Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[shhamann]

Про училище Бегельдинова - не в курсе. Но думаю, что хоть да один мальчик из сельской местности там найдется. Или спорить будем?)))

Ну ежели только сын сельского акима , потому как для простых сельчан даже поход в армию превращается в счастье всей жизни

Сообщение отредактировал shhamann: 07.02.2013, 23:30:03

[Фейерверк]

Где? Покажите - где я предлагала сделать выводы о шикарном качестве казахского образования . А заодно, и блестящем будущем этой страны. Именно этими словами... Вот что я называю передергиванием.....

Смыслом, милейшая, смыслом.. Вот прямая цитатка из ваших рассуждизмов:
"Просто умиляет желание некоторых обитателей данного топика обосновывать падение образования и культуры в стране собственными наблюдениями, а чаще даже не собственными а из разряда "ОБС" (одна бабушка сказала), и считать это железобетонным аргументами...
Но! Когда приводятся противоположные факты, обесценить это, найдя малейшую зацепку
Ну вот еще факт..."
Дальше собственно, попер "факт". Отсюда и вывод- таким образом, путем приведения неких примеров , вы обосновываете подъем образования и культуры, и приводите собственные, ( и наверное, не менее железобетонные аргументы.)
то есть пытаетесь вести от частного к общему.
Поэтому, вас "передергивать" не надо. Достаточно прямого логического следования.

Всего лишь переставить акценты...
Заметьте - я не слова не поменяла, только поменяла жирный шрифт, и ваша логика превращается в передергивание, милейший

[Фейерверк]

Про училище Бегельдинова - не в курсе. Но думаю, что хоть да один мальчик из сельской местности там найдется. Или спорить будем?)))

Ну ежели только сын сельского акима , потому как для простых сельчан даже поход в армию превращается в счастье всей жизни

Да ну?!! Вы в этом уверены?!!!
Про училище Бегельдинова не скажу, т.к. повторюсь - не владею информацией... А вот в АВОКУ, или ныне погран. академии, учится сын одной знакомой, вдовы, с двумя детьми, из- самой глуши, у которой никаких высокопоставленных родственников. И поступил он именно после сельской школы. Я вам про квоты уже говорила. Кстати, рассказывала она про его друзей-сокурсников, все приезжие, никто не крутой ни разу. Так что ни надо бросаться домыслами своими.

Пы Сы, и да, кстати, дабы потом опять не передернули сразу расставлю акценты - именно его друзья - не крутые, а не все в училище, конечно же.

Сообщение отредактировал Фейерверк: 07.02.2013, 23:50:31

[Фейерверк]

А не потрудитесь ли ВЫ привести тут примеры, кто вернулся..... ну очень Вас прошу.
Это хоть как-то Вас, и вместе с Вами и весь электорат, хоть как-то выведет из тупика, я надеюсь....

Даже не просите. отмотайте страниц сто назад. Ибо если уж спорите, позаботиться о том, чтобы быть в теме - ваша забота...
Парирование про тупик - аплодирую стоя!

[shhamann]

Да ну?!! Вы в этом уверены?!!!
Про училище Бегельдинова не скажу, т.к. повторюсь - не владею информацией... А вот в АВОКУ, или ныне погран. академии, учится сын одной знакомой, вдовы, с двумя детьми, из- самой глуши, у которой никаких высокопоставленных родственников. И поступил он именно после сельской школы. Я вам про квоты уже говорила. Кстати, рассказывала она про его друзей-сокурсников, все приезжие, никто не крутой ни разу. Так что ни надо бросаться домыслами своими.

ПРо АВОКУ не знаю, может и учатся сельские, а вот в погран академию довольно проблематично поступить своими силами ( сам поступал и знаю что да как , даже таксу за поступление могу озвучить в ЛС)

[Раф]

А вот в АВОКУ, или ныне погран. академии, учится сын одной знакомой, вдовы,

Бывшее АВОКУ, это нынешний Военный институт сухопутных войск.
Погран. академия КНБ РК (это где генералы стреляются), это бывшее ВПКУ КГБ СССР им Дзержинского.

Сын вдовы учится в двух местах сразу?

Сообщение отредактировал Раф: 07.02.2013, 23:49:30

[TATI_SHA]

А не потрудитесь ли ВЫ привести тут примеры, кто вернулся..... ну очень Вас прошу.
Это хоть как-то Вас, и вместе с Вами и весь электорат, хоть как-то выведет из тупика, я надеюсь....

Даже не просите. отмотайте страниц сто назад. Ибо если уж спорите, позаботиться о том, чтобы быть в теме - ваша забота...
Парирование про тупик - аплодирую стоя!

Да мне-то это зачем?! Вы же апеллируете тем, что возвращаюцца.
Следовательно - имеете тому доказательства..... а если уж имеете, дак, выньте их из анналов чего-то там и предоставьте.
Тогда Вашим словам будет хоть какой-то вес..... а так.... одно бла-бла-бла...

[Фейерверк]

А вот в АВОКУ, или ныне погран. академии, учится сын одной знакомой, вдовы,

Бывшее АВОКУ, это нынешний Военный институт сухопутных войск.
Погран. академия КНБ РК (это где генералы стреляются), это бывшее ВПКУ КГБ СССР им Дзержинского.

Сын вдовы учится в двух местах сразу?

А разве не в здании бывшего АВОКУ (по Ленина, выше Х-Мукана) теперь эта академия расположена?
Вроде раньше в сов. времена там АВОКУ и располагался ?
Ну во всяком случае он там учится. - она туда ездит его навещать.

[shhamann]

А разве не в здании бывшего АВОКУ (по Ленина, выше Х-Мукана) теперь эта академия расположена?
Вроде раньше в сов. времена там АВОКУ и располагался ?
Ну во всяком случае он там учится. - она туда ездит его навещать.

шурупаны АВОКУ находится на 70-м разъезде, а на Ленина - погранчилище , оно уже там лет 70 находится

Сообщение отредактировал shhamann: 08.02.2013, 00:02:08

[Фейерверк]

А не потрудитесь ли ВЫ привести тут примеры, кто вернулся..... ну очень Вас прошу.
Это хоть как-то Вас, и вместе с Вами и весь электорат, хоть как-то выведет из тупика, я надеюсь....

Даже не просите. отмотайте страниц сто назад. Ибо если уж спорите, позаботиться о том, чтобы быть в теме - ваша забота...
Парирование про тупик - аплодирую стоя!

Да мне-то это зачем?! Вы же апеллируете тем, что возвращаюцца.
Следовательно - имеете тому доказательства..... а если уж имеете, дак, выньте их из анналов чего-то там и предоставьте.
Тогда Вашим словам будет хоть какой-то вес..... а так.... одно бла-бла-бла...

Анналы собственно этого же разговора, и ваше бла-бла на фоне того что пережевано не раз, еще более легковесны

[Раф]

А разве не в здании бывшего АВОКУ (по Ленина, выше Х-Мукана) теперь эта академия расположена?
Вроде раньше в сов. времена там АВОКУ и располагался ?

Вот вот.."Разве...".. "Вроде ..." Где то не дослушали, где то не допоняли, где то перепутали... Но , тем не менее, "примеры" рожаем уверенно и показательно.
А что фактологическая составляющая никакая, это ничего, ...наверное...Зато, рассказ про талантливого сироту в целом удался. Так , примерно?

[zaika_moya]

Сегодня дочь пришла из школы и сказала, что теперь у них будет русский язык - 2 раза в неделю, а казахский - 5 раз. Весь вечер пребываю в шоковом состоянии. И снова первая мысль: быстрее валить, пока дети совсем не деградировали. И зачем это им в русской школе? Как через лет 5 дети будут понимать учебники, написанные на русском языке?! Я уже молчу про то, что уже сегодня невозможно с молодыми людьми нормально разговаривать, безграмотность просто зашкаливает (даже при наличии высшего образования). Каждый день с этим сталкиваюсь. Молодые люди читать не хотят, писать не могут, изъясняются полу-жестами с применением сленга ...Что будет дальше...

[TATI_SHA]

Анналы собственно этого же разговора, и ваше бла-бла на фоне того что пережевано не раз, еще более легковесны

Ясно все кароч с Вами.... как грицца, слив защщитан...

По сабжу. Очень как-то не по себе в последнее время после всех этих событий - падения самолетов, приграничных дел, резни в Аксайском ущелье, осуждения на пожизненное новоявленного козла отпущения, а апосля, одно за другим эти подозрительные самоубийства начальника Пограничной Академии, а затем и зам.нач. погран. заставы... той самой...
Такое ощущение, что государство катится в тартарары, причем так уже уверенно катится....
Президент наш явно озадачен. И это уже видно невооруженным глазом.
Джут. Страшный. Я такого не припомню за всю свою прожитую здесь жизнь. И причем, на фоне этого, хотят уничтожить все поголовье якобы зараженного каким-то неведомым вирусом крупнорогатого породистого скота, закупленного за границей, вместе с молодняком...... на вид вполне даже здорового и хорошо ухоженного. Зачем? Кому-то и что-то там из минсельхоза показалось...
Честно, такое ощущение складывается, что это чья-то четко спланированная и хорошо организованная диверсия. Причем власти-то в курсе, т.к. от них и исходят эти постановления и приказы, но упорно все замалчивается, дабы "не сеять смуту".
Но народ целенаправленно толкают к голоду, к распрям на национальной почве. Выталкивается (и не смейте даже спорить
) русский язык, вместе с носителями этого языка.
Если сложить все эти звенья цепи воедино, то ооочень нехорошая картинка будущего вырисовывается у этого государства, вместе с его народом....
Каждый день смотрю новости - как с мест военных событий...... Как же все это уже достало.....

Сообщение отредактировал TATI_SHA: 08.02.2013, 01:29:11

[Робокоп]

Сегодня дочь пришла из школы и сказала, что теперь у них будет русский язык - 2 раза в неделю, а казахский - 5 раз. Весь вечер пребываю в шоковом состоянии. И снова первая мысль: быстрее валить, пока дети совсем не деградировали.

Значит те, кто говорит больше на казахском чем на русском - деграданты, я правильно понял?

[Фейерверк]

А разве не в здании бывшего АВОКУ (по Ленина, выше Х-Мукана) теперь эта академия расположена?
Вроде раньше в сов. времена там АВОКУ и располагался ?

Вот вот.."Разве...".. "Вроде ..." Где то не дослушали, где то не допоняли, где то перепутали... Но , тем не менее, "примеры" рожаем уверенно и показательно.
А что фактологическая составляющая никакая, это ничего, ...наверное...Зато, рассказ про талантливого сироту в целом удался. Так , примерно?

Ждала я этого - не обманул ожиданий )) Показал свой уровень, милейший, еще и в этом. И невдомек ему, что по если б пример был вымышленным, то выверен был бы он до мелочей. Если б важно было для существа спора, что именно на месте погран.академии в сов.времена - уж проверено было б. Но важно ж Г-ну Рафу не по существу поговорить, а разговор в другое русло повернуть, и тем самым всю аргуентацию порушить. Низенько, однако ... Ну и обесценить опять все - как же без этого!

А вот признать, что передернул, обобщил, думалку не включил, ну и просто в итоге соврамши и опозоримшись, о нет!

Где? Покажите - где я предлагала сделать выводы о шикарном качестве казахского образования . А заодно, и блестящем будущем этой страны. Именно этими словами... Вот что я называю передергиванием.....

Смыслом, милейшая, смыслом.. Вот прямая цитатка из ваших рассуждизмов:
"Просто умиляет желание некоторых обитателей данного топика обосновывать падение образования и культуры в стране собственными наблюдениями, а чаще даже не собственными а из разряда "ОБС" (одна бабушка сказала), и считать это железобетонным аргументами...
Но! Когда приводятся противоположные факты, обесценить это, найдя малейшую зацепку
Ну вот еще факт..."
Дальше собственно, попер "факт". Отсюда и вывод- таким образом, путем приведения неких примеров , вы обосновываете подъем образования и культуры, и приводите собственные, ( и наверное, не менее железобетонные аргументы.)
то есть пытаетесь вести от частного к общему.
Поэтому, вас "передергивать" не надо. Достаточно прямого логического следования.

Всего лишь переставить акценты...
Заметьте - я не слова не поменяла, только поменяла жирный шрифт, и ваша логика превращается в передергивание, милейший

Признать свой позор - этого никогда. Ну как же, местному то оракулу опуститься.

[Раф]

А вот признать, что передернул, обобщил, думалку не включил, ну и просто в итоге соврамши и опозоримшись, о нет!
Признать свой позор - этого никогда. Ну как же, местному то оракулу опуститься.

Фейеверка несло...
Мдя.. Вот что с людьми крест животворящий отсутствие понимания основ логики делает.
То "перепутку" включают, то мамбоумом штампами мыслят.. А бывает, что и свои грешки (это я насчет "соврамшм и опозоримшись" ) на окружающих распространяют..
А все почему- вот не хихикали бы в лучшие годы на холодной площади, а занимались,- возможно бы и причинно следственные связи лучше понимали.
В частности, то, что невозможно двумя положительными примерами обелить общий негатив.
То есть , нижеплинтусный уровень того, что в Казахии по недоразумению считается "образованием", никак не зависит от участия нескольких человек на нескольких школьных или студенческих Олимпиадах .Это скорее исключение, нежели норма.И скорее "вопреки", нежели " в системе".
Вам это уже несколько человек на пальцах пыталось объяснить.. Да куда там..

[TATI_SHA]

Новым министром сельского хозяйства предложили назначить Розу Рымбаеву


Это жесть...

[Dmitriy74]

Сегодня дочь пришла из школы и сказала, что теперь у них будет русский язык - 2 раза в неделю, а казахский - 5 раз. Весь вечер пребываю в шоковом состоянии. И снова первая мысль: быстрее валить, пока дети совсем не деградировали.

Значит те, кто говорит больше на казахском чем на русском - деграданты, я правильно понял?

Нет не правильно! Дети родителей, отличных от коренной национальности имеют право изучать родной язык в полном объеме, что гарантированно п.п. 2 ст 19 Конституции РК
Цитирую " Каждый имеет право на пользование родным языком и культурой, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества"
Снижение обучения до 2 часов в неделю ставит русский язык на одну ступень с иностранными языками (Английский, немецкий и т.д.), хот в некоторых школах этим языкам уделяется уже больше внимания!
А насчет Розы Рымбаевой.... даже не знаю что сказать…. Наверное каждому свое, печник должен печь топить, а пекарь хлеб печь. Плохо когда наоборот получается…

[tendon]

Нет не правильно! Дети родителей, отличных от коренной национальности имеют право изучать родной язык в полном объеме, что гарантированно п.п. 2 ст 19 Конституции РК

Вы хоть цитируйте правильно, что значит Дети родителей? Наверно вы по русски учились, а пишите безграмотно и косноязычно!

Немедленно всем изучать Конституцию РК!
Вот вам оригинал!

Статья 19
1. Каждый вправе определять и указывать или не указывать свою национальную, партийную и религиозную принадлежность.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком и культурой, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Сообщение отредактировал tendon: 08.02.2013, 09:30:01

[tendon]

Ну как же, местному то оракулу опуститься

Заметили, его пару дней не было, так тишина была на ветке