Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Зул]

мать продала двушку в хрущобе на Фурманова/Маметовой за $8000, можно было выручить и большие деньги, но надо было срочно.

Как бы не самая жопа города. Двушку в 98-м году предлагали взять за 6 тысяч уе, на Манаса-Шевченко.

Квартиры в алмате меняли на новые жигули, в 90-х, какие большие деньги, вы о чем? Тогда хотя это конечно были большие деньги.

Сообщение отредактировал Зул: 25.01.2013, 22:30:01

[zemmma]

Lily Bermuda, благодарю Вас за совет, наверное, лучше поехать. Я даже не думала, что можно где-то отучиться на внеклассного учителя...тогда, в 2006, узнавала про гранты, но т.н. full scholarship мне не светил, а частично не потянули бы...но тогда бы не встретила супруга здесь. Вообще, трудно дистанционно все узнавать, конечно, лучше на месте. Еще не теряю надежды получить ВО в штатах, чтобы работать по любимой профессии. Спасибо за поддержку!

Только про арабские эмираты я не писала, Вы меня с пользователем marasa спутали.

По сабжу: вот только в 9 вечера сегодня по новостям рассказывали, как человек "крутой" врезался в другое авто, снял "блатные" номера и уехал. И никому не надо его привлекать к отвественности. Женщина умерла, остальные 3 в реанимации...и мне очень страшно. Я не представляю себе другую страну, где можно, нарушив правила вождения, открутить номера и тихо-мирно уехать? Я люблю Казахстан и свой город, Тараз, мне бы хотелось видеть его таким, каким он был даже нес-ко лет назад. Не хочу уезжать, даже отбросив тоску по штатам, но я не уверена, что большинство граждан будут сознательно заботиться и о себе, и о городе, и не прятаться за широкими спинами "крутых", имеющих деньги и связи...везде это все есть, где-то больше, где-то меньше, но страшно здесь оттого, что мы просто привыкли - привыкли каждый день это все слышать и видеть. У меня нет своих детей, я уже говорила, но я боюсь за свою семью, своих друзей, даже за своих животных. И я не знаю, сможем ли мы все, народ, прийти к ответственности, сами...сколько ждать этого ответа? Говорят, что на войне проще - знаешь, где свой, где чужой. А неизвестность пугает. Я скучаю по своему городу, городу детства, но воспоминания не имеют ничего общего с действительностью. И я вижу много положительных моментов в жизни страны и города, нельзя все очернять, меня не тянет уехать, потому что скучно, а потому, что страшно за неизвестное будущее и за невозможность (на данном этапе) реализовать себя в любимой профессии. Просто считаю для себя неправильным говорить, что все вокруг плохо. Все просто туманно...

[zemmma]

Вчера была в Онкогематологии в Научном центре педиатрии и детской хирургии, коротенько НЦПиДХ, еще короче, - в отделении онкологии или ОО. Там лежат детишки со страшным заболеванием, которое в детском возрасте поддается лечению, но излечиваются считанные единицы. ОО находится в центре города, центральней некуда. Расположение что-то меняет? Ну, считается, в столицах и крупных городах в таких учреждениях все в порядке в плане лечения, терапии, и, самое элементарное, в питании. Этож не захудалая Тьмутаракань. Этож южная столица Алматы, стольный град! Про само лечение, считаю, говорить не имеет смысла. А дети, месяцами лежащие в этом отделении, после химий имеют скудное питание. Детишки не выходят на свежий воздух, - слабый иммунитет, у некоторых "болячка" 3-й и 4-й стадии. Что видят детишки, которые, возможно, не доживут до этой весны? Сплошные запреты. Посещение, - нельзя, аниматоров - нельзя. Вот и находятся они между этой и той жизнью в четырёх стенах. Но почему, почему распространенная во всем мире практика навещения таких деток у нас под запретом? Почему нельзя скрасить такое тяжелое пребывание хоть чуточку? Почему единственным связующим звеном является один человек, добровольно взваливший на себя такую ношу? (http://vse.kz/topic/...i/page__st__800) Почему учитель, работающий на пол-ставки, видит, что дети едут со всех концов нашей необъятной Родины и понимает, что, возможно на эту поездку "в столицу" собирали деньги всем аулом? Почему учитель, а не чинуши от МЗРК (мин-во здравохранения), понимает, что та баланда, которой кормят детей, дней жизни и сил болящим не добавит? И почему, мне, человеку с улицы, стоящему возле входной двери и принесшему детям немного гостинцев, можно кричать в лицо "А бахилы где?" Почему для нашего правительства важнее EXPO 2013, а не несколько десятков раковых больных? Даже несмотря на то, что это как у нас любят кричать на каждом углу и повторять в каждом СМИ: "Дети- будущее нашей страны!"

Как тяжело об этом читать! Как обидно...деткам даже радость нельзя доставить! Пару лет назад мы с супругом просили знакомую-врача узнать в нашей городской больнице, можно ли прийти к деткам с собаками (не онкология, просто разные случаи, травмы, не тяжелые, не инф. заболевания и т.д.), какие документы нужны, курсы где-то пройти и тп. Сказали сразу - на километр не подпустим, пусть своими делами занимаются((( Государству это не надо, если я даже лбом разобьюсь, если люди поедут за рубеж и все курсы эти пройдут, проще отказать. Раз уж деткам не хватает этих гос. квот, можно ведь скрасить их жизнь в болезни, здесь, у нас в стране! И за рубежом есть волонтеры, везде есть свои проблемы, но почему нельзя разрешить деткам видеть животных, смотреть спектакли? И как не понять, почему люди уезжает. когда большинство проходит мимо чужой беды (к счастью, неравнодушных у нас в стране тоже немало!), когда те, кто по работе должен облегчить чью-то жизнь, ее усложняет...

[eugene_bis]

Не передергивайте. Каким образом справка о наличии/отсутствии у меня сифилиса повлияет на тяжелые условия в ОО? А санкнижка? Я не иду в ОО устраиваться кухрабочей/поваром.
И да. Это были обыкновенные конфеты. На все отделение.

Мариника говорила, что сладости стимулируют рост раковых клеток, лучше фрукты.
Соглашусь, что отношение государства к своим гражданам свинское.(((

[Lily_Bermuda]

Ахахаха. Вы это связываете с тем, что меньше людей стало уезжать из страны? Я связываю это с притоком капитала и доступностью ипотеки, вообще-то

А резкий взлет цен на недвигу в начале 2000-х, когда поток мигрантов уменьшился, это что было, из-за того что резко разруха прошла?

Нет, нет, ребята, тут всё очень глобально. Это тщательно отрепетированный приемчик выкачивания огромных сумм наличности у населения. Называется он real estate bubble и ''случайно случается'' после долгого благополучного периода и накопления серьезных мертво лежащих сумм населением. Такое было в Японии, и второй раз в Штатах, грубо - взлет 2004, спад 2008. В этот самый второй раз bubble случился и со всеми странами, ''сотрудничающими'' в банковской сфере с сша. Кз в том числе.
Доступность ипотеки, приток капитала - да. Это часть приемчика. Наша квартира оченью 2004 оценивалась 45-48 К, а летом 2007 220-250 К. Это ж бред, так не бывает, невооруженным глазом видно искусственно созданный ажиотаж.

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 26.01.2013, 00:07:59

[Lily_Bermuda]

Lily Bermuda, благодарю Вас за совет, наверное, лучше поехать. Я даже не думала, что можно где-то отучиться на внеклассного учителя...тогда, в 2006, узнавала про гранты, но т.н. full scholarship мне не светил, а частично не потянули бы...но тогда бы не встретила супруга здесь. Вообще, трудно дистанционно все узнавать, конечно, лучше на месте. Еще не теряю надежды получить ВО в штатах, чтобы работать по любимой профессии. Спасибо за поддержку! Только про арабские эмираты я не писала, Вы меня с пользователем marasa спутали.

Дорогу осилит идущий, всё получится! Поройтесь хорошенько насчет инфы, о спорте я ничего не знаю к сожалению, но в каждой сфере наверняка масса программ и лазеек. Удачи!
Про оаэ не к Вам конечно, цитаты попутала, наверное. Сорри.

[zemmma]

Lily_Bermuda, еще раз спасибо! Будем искать возможности, работать я могу и хочу, чтобы это было не впустую...насчет цитат не берите в голову, просто я сама в себе запуталась на минутку

Я еще по сабжу (не кидайтесь красными стрелками!)) - одна голландская компания (если кому надо, пороюсь в газетах, недавно вычитала) объявила отбор участников для полета на Марс...НАВСЕГДА. Лет через 30, по-моему. Но не суть важно. Желающих уже несколько тысяч, список, видимо, будет расти...и есть там люди семейные...почему можно уехать вот так, навсегда, если ты не одинок, у тебя есть семья и друзья? Вопрос скорее философский, но к теме все же относится. Кто-нибудь согласился бы так уехать (гипотетически) и, собственно, почему?

P.S. Я - нет. Мне и здесь хорошо, на Земле.

Сообщение отредактировал zemmma: 26.01.2013, 00:22:13

[MeJlissa]

Я еще по сабжу (не кидайтесь красными стрелками!)) - одна голландская компания (если кому надо, пороюсь в газетах, недавно вычитала) объявила отбор участников для полета на Марс...НАВСЕГДА. Лет через 30, по-моему. Но не суть важно. Желающих уже несколько тысяч, список, видимо, будет расти...и есть там люди семейные...почему можно уехать вот так, навсегда, если ты не одинок, у тебя есть семья и друзья? Вопрос скорее философский, но к теме все же относится. Кто-нибудь согласился бы так уехать (гипотетически) и, собственно, почему?

P.S. Я - нет. Мне и здесь хорошо, на Земле.

Вот это миграция так миграция. Супер!

Нет, никогда бы не согласилась, хоть в детстве и мечтала стать космонавтом. Поездка (полет?) в один конец, это как при жизни самой себе подписать смертный приговор, я считаю... лететь (ехать) туда, не зная куда.... в общем... ни-за-что!

Да и денежки небось за такой "перелет" предприимчивые менеджеры от космоса потребуют немалые.......... это будут самые роскошные похороны... .......... боже, куда катится этот мир?!

[zemmma]

MeJlissa, мега-миграция, прямо. Да, простите, что не написала - поездка добровольная и бесплатная. Так пишут...но - кто будет платить еще за этот перелет ?! Вспомнила, друг мой "собирался", тож слышал эту новость. Но я думаю, многие просто блефуют. Если все серьезно разобрать - у многих получится бегство от проблем и неудач...(не считая романтиков, ученых, исследователей, к примеру). Намеченный компанией экипаж - 4 человека.

[shhamann]

Lily_Bermuda, еще раз спасибо! Будем искать возможности, работать я могу и хочу, чтобы это было не впустую...насчет цитат не берите в голову, просто я сама в себе запуталась на минутку

Я еще по сабжу (не кидайтесь красными стрелками!)) - одна голландская компания (если кому надо, пороюсь в газетах, недавно вычитала) объявила отбор участников для полета на Марс...НАВСЕГДА. Лет через 30, по-моему. Но не суть важно. Желающих уже несколько тысяч, список, видимо, будет расти...и есть там люди семейные...почему можно уехать вот так, навсегда, если ты не одинок, у тебя есть семья и друзья? Вопрос скорее философский, но к теме все же относится. Кто-нибудь согласился бы так уехать (гипотетически) и, собственно, почему?

P.S. Я - нет. Мне и здесь хорошо, на Земле.

Скафандр-байконур-марс, хороший слоган однако ... Главное чтоб нацпаты о нем не узнали

[Lily_Bermuda]

Скафандр-байконур-марс, хороший слоган однако ... Главное чтоб нацпаты о нем не узнали

Вот их бы не мешало запаковать - и на Марс, ''медленная скорость, не кантовать''.
-------------------------------------------
Почитайте, очень интересно, особенно интервью. Как переписывается история, чтo на самом деле происходило и почему. Оказывается, все были сволочи одинаковые, а не только русские.
Про господина Шаxанова очень смешно, в 86 г. участников беспорядков он назвал некрасивым словом ''манкурты''.
http://history.voxpo...ost/view/id/753

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 26.01.2013, 02:28:26

[nellinem]

Мариника говорила, что сладости стимулируют рост раковых клеток, лучше фрукты.

Со мной в отделение пришла женщина, привезла несколько коробок бананов, - на все отделение.
Сладкое, - да, нельзя. Марина разрешила конфеты по-немногу, на ребенка, - не больше 1-2шт. Сложно объяснить детям постарше, что раньше можно было всё, а сейчас, - нет. Что сказать малышу, который говорит "мама, я не люблю конфеты, но ножки меня к ним сами ведут"?

[shhamann]

Вот их бы не мешало запаковать - и на Марс, ''медленная скорость, не кантовать''.
-------------------------------------------
Почитайте, очень интересно, особенно интервью. Как переписывается история, чтo на самом деле происходило и почему. Оказывается, все были сволочи одинаковые, а не только русские.
Про господина Шаxанова очень смешно, в 86 г. участников беспорядков он назвал некрасивым словом ''манкурты''.
http://history.voxpo...ost/view/id/753

вокс хороший ресурс , только порой почитаешь репортажи и смеяться охота если честно

[Раф]

Про господина Шаxанова очень смешно, в 86 г. участников беспорядков он назвал некрасивым словом ''манкурты''.

Ну что ж- Ашимбаев матерый историк- архивист, много интересного периодически добывает. А у меня вот что есть по Шаханову из его более поздних выступлений
( к сожалению, тогда не все материалы и газеты сохранял, поэтому многое потеряно, но много что и есть, в папочке- "Декабрьские беспорядки-86".:

"Все ли собравшиеся на площади понимали истинные цели организованной кем-то демонстрации? Едва ли..Не может не тревожить и то, что так и остались в тени настоящие организаторы этих выступлений и беспорядков. В самом деле, разве могли тысячи людей без чьей либо направляющей руки собраться, одновременно на площади? Или такой вопрос: как на площадь проникли автомобили, загруженные спиртным? Кто вооружил хулиганов палками и черенками от лопат? Всем нам: и казахам и русским, очень больно за декабрь. Но нам, казахам, еще и стыдно.В декабре некоторые, конечно, же имевшие немалый вес люди попытались вбить клин между нашими братскими народами. Но эта попытка и провокация провалилась...".

Мухтар Шаханов. Депутат Верховного Совета КазССР, Лауреат премии Ленинского комсомола., Член союза писателей КазССР.
"Казахстанская правда " 25.08. 89 г.


Как красиво, говорил депутат, поэт и гражданин! Чувствовалось от души, от всего сердца.

[shhamann]

Как красиво, говорил депутат, поэт и гражданин! Чувствовалось от души, от всего сердца.

Не только Шаханов переобулся впоследствии , достаточно и других , более достойных людей которые высказывались против протестующих и даже осуждали и порицали их действия в своих книгах, а потом по прошествии времени уже в других книгах эти же люди высказывали диаметрально противоположное мнение . Это всего лишь дух того или иного времени .

[Билл Клинтон]

Как красиво, говорил депутат, поэт и гражданин! Чувствовалось от души, от всего сердца.

В некотором смысле, союз писателей и в СССР и в пост-советском пространстве всегда имел свойство идеологических проституток.
В России порицали Солженицына, у нас порицали декабристов-86. Ничего нового.
Да и при тоталитарном режиме СССР иметь другое мнение было опасно. Некоторые из отсидевших за участие в беспорядках даже сегодня (когда это считается почетным) говорят, что вообще не было их там. Потом кто-то написал кляузу в КГБ, а дальше по накатанному - пытки, признания, 6-8 лет тюрьмы.

[Билл Клинтон]

Кстати, shhamann, вы уже съели пилюлю правды по поводу цен на недвижимость и больше не хотите об этом поговорить?
А то у людей вон столько примеров свежих появилось.

Было бы интересно, если б цены еще раз так рухнули, а потом поднялись...

[Раф]

Это всего лишь дух того или иного времени .

Правильно.А заодно, показывает насколько это матерые конъюнктурщики. Причем завтра маятник качнется в другую сторону и они опять первыми переобуются.Те кто сегодня страстно рассуждает об "имперском колониализме" побегут писать пламенные статьи о " нерушимой вековой дружбе". Ну и так далее. Вполне понятно что те, кто сегодня больше всех поет оды Самому, завтра, в первых рядах подвергнет анафеме "период тоталитарного авторитаризма имярека".
Но опасность этих не к столу будет сказано, сограждан , в том, что они разлагают умы тех, кто этого не понимает. Особенно-молодежи . Которая, искренне верит тому бреду, что несут подобные идеологи.( Да и не знает, или не хочет знать некоторых исторических фактов).

ТО Билл- Какой тоталитарный режим-гляньте на дату выхода газеты август 1989. Союзу то жить осталось.. Кстати, уже два месяца ( с июня 1989 года ) первым секретарем Назарбаев был .Неужели бы он Шаханова за "иное мнение", или просто мнение невысказанное в тюряге бы на 6-8 лет гноил бы?

[shhamann]

Потом кто-то написал кляузу в КГБ, а дальше по накатанному - пытки, признания, 6-8 лет тюрьмы.

Все то Вы прям знаете . Судя по вашим высказываниям и мега-смелости по усмирению хулиганья, насильников , школьников и их родителей создается впечатление что имеете отношение к конторе , а может даже в резерве состоите

[shhamann]

Кстати, shhamann, вы уже съели пилюлю правды по поводу цен на недвижимость и больше не хотите об этом поговорить?

А в чем простите Ваша пилюля заключалась? В том что Вы нашли как выкрутиться и привели в пример цены на недвижимость в начале 90-х, так я с таким же успехом могу рассказать о ценах на кооперативное жилье при совке ...

Было бы интересно, если б цены еще раз так рухнули, а потом поднялись...

как Вас прямо растащило .