Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[ХУэмаЙ]

Вот я и говорю, уезжать вам надо отсюда, туда где лучше, да поскорее, всеми богами заклинаю. Пропадете вы тут совсем.

[Билл Клинтон]

Ахаха, помню помню слухи, которые бередили неокрепшие славянские души в декабре 86го: казахи насилую, грабят, убивают, совершают налеты на русские школы и детские садики.
Только когда знакомишься со списками пострадавших, пропавших без вести и убитых - одни азиатские фамилии. Про сидящих в тюрьме и говорить нечего.

[Билл Клинтон]

Кстати, непонятно почему Раф решила об этом поговорить. По-моему уже давно вывод есть: члены Союза писателей - политические проститутки СССР со времен основания.

[ХУэмаЙ]

Кстати, непонятно почему Раф решила об этом поговорить. По-моему уже давно вывод есть: члены Союза писателей - политические проститутки СССР со времен основания.

Кстати тоже об этом подумал, странное решение однако. Будь я по ту сторону "баррикад", мысль взять именно этот период истории в качестве примера, пришла бы в мою светлую голову в последнюю очередь.

[Робокоп]

Насчет отъезда, можно куданить съездить поработать, а потом вернуться... но только не в Рф

первый раз с вами согласен. Казахстанцы заслуживают лучшего. В мире много замечательных стран. Европа,США, Австралия, Канада...Н.Зеландия с Зимбабве на худой конец. В Россию ехать не надо. "Там все, как у нас,только хуже" С из вашего фольклора

На счет России -не согласен. В США, в ЕС не рекомендовал бы вообще, а вот в Россию можно ехать, но лучше дождаться лета 2013 года, тогда точно можно будет сказать, стоит ли ехать в Россию или не стоит.
Дело в том, что этим летом должен смениться глава Центрального Банка России, если пост займет Кудрин, Улюкаев или Задорнов, то экономический курс останется прежним, а если Глазьев, то будет экономический рост.

Сообщение отредактировал Робокоп: 26.01.2013, 17:36:11

[Раф]

Кстати, непонятно почему Раф решила об этом поговорить.

РешиЛ. Ну как..В качестве наглядного примера того, что люди, которые не в состояние внятно разобраться с историей образца 25-30 летней давности, замахиваются на историческую оценку событий более отдаленных лет. "Колонизаация" , "Имперский гнет",... "Тоталитарные Советы".. Куда лезем то? Тут в новейшей то истории акценты меняются через каждое десятилетие, а события трактуются диаметрально противоположно.Причем, одними и теми же людьми.
А там уж тем более. А малообразованной молодежи мозги то тем не менее зас..ют. А потом она на форумах чушь пишет ...

Сообщение отредактировал Раф: 26.01.2013, 17:24:58

[shhamann]

Ахаха, помню помню слухи, которые бередили неокрепшие славянские души в декабре 86го: казахи насилую, грабят, убивают, совершают налеты на русские школы и детские садики.
Только когда знакомишься со списками пострадавших, пропавших без вести и убитых - одни азиатские фамилии. Про сидящих в тюрьме и говорить нечего.

Ой, а сколько сказок я слышал про то что творили славяне и новосибирский омон, складывается ощущение что холокост вообще детский лепет на лужайке...

Только когда знакомишься со списками пострадавших, пропавших без вести и убитых - одни азиатские фамилии. Про сидящих в тюрьме и говорить нечего.

А где эти списки можно увидеть?

Сообщение отредактировал shhamann: 26.01.2013, 17:40:14

[Раф]

Кстати тоже об этом подумал, странное решение однако. Будь я по ту сторону "баррикад", мысль взять именно этот период истории в качестве примера, пришла бы в мою светлую голову в последнюю очередь.

Где то я вас видел.. А! Вспомнил, вы же главный тролль активный оппонент противников акима Есимова и работы городского акимата. Что , таки сумели им доказать, что Ахметжан Cмагулович лучший , и теперь сюда каким то боком занесло?
А период, самый что ни на есть показательный. Очень люблю по нему разборы делать,тем более что документальные материалы много лет подбирал. (Много, кстати, архивных документов, в ксерокопиях с оригиналов). Так что , насчет мифов о " народном волеизъявлении" и "мирных студенческих демонстрациях" и горькой правды о погромщиках и хулиганах, поговорить завсегда готовы.(Тем более , что и собственные впечатления есть- ходил я туда в первый день, посмотреть что там да как. Понять- что за орды бродят, и чего, собственно, требуют...Ну и как при этом себя ведут.. )

[Arahorn]

Раф, пожалуйста, хотя бы самое основное из ваших разборов того периода выложите.

[tendon]

А период, самый что ни на есть показательный. Очень люблю по нему разборы делать,тем более что документальные материалы много лет подбирал. (Много, кстати, архивных документов, в ксерокопиях с оригиналов). Так что , насчет мифов о " народном волеизъявлении" и "мирных студенческих демонстрациях" и горькой правды о погромщиках и хулиганах, поговорить завсегда готовы.(Тем более , что и собственные впечатления есть- ходил я туда в первый день, посмотреть что там да как. Понять- что за орды бродят, и чего, собственно, требуют...Ну и как при этом себя ведут..

Вот жеж человек какой, какая ненависть Перевернуть все с ног на голову, назвать героев хулиганами и погромщиками
А может все дело в собственной нереализованности?
"Золотой квадрат", родители ( партократы вроде), вроде все должно быть по накатонной и в "обойму"? аннет не оправдал надежд))) или нехватило чего то? А может природа просто отдыхает на вас?

[tendon]

Про сук на котором сидите...

У всех есть свой сук , в том числе и у тех кто рьяно гонит от сюда пришлых колонизаторов . Выгнав всех - уже будет некого гнать. Останется гонять друг друга по степи (потому что городов и прочего ненавистного неследия не останется) и мерятьсяписьками рассуждать о том кто нагыз , а кто шала и манкурт.

Это вы Рафу скажите, а не мне))). Я наоборот за то чтобы никто не уезжал... Честно...

[tendon]

Шаханов личность, не вам его осуждать...

Ой ли? Ну, пусть личность. Никто и не осуждает. Просто беседуем о политичской проституции и ее влиянии на неокрепшие умы.

Влиянием занимаются тут пара человек... а у остальных точно неокрепшие умы... А самое интересное, что один из них никуда не собирается...

[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.2 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 26.01.2013, 23:47:19

[tendon]

Раф, пожалуйста, хотя бы самое основное из ваших разборов того периода выложите.

Это каким то образом повлияет на ваше решение?

[Очень Важная Персона]

Кстати, непонятно почему Раф решила об этом поговорить.

У Вас опечатка по Фрейду, уважаемый

[Раф]

Вот жеж человек какой, какая ненависть Перевернуть все с ног на голову, назвать героев хулиганами и погромщиками

Не я назвал. Н. А Назарбаев назвал.А также экстремистами и "социально незрелой частью". .( Цитата выложена двумя страницами ранее). Из песни слов не выкинешь. Журнал как раз лежит передо мной, могу еще что ни будь процитировать. Интервью, кстати, большое. Называется "Исцеление".
А вот вы исцеляться не желаете, похоже. Еще и нервничаете.

Насчет "самореализации" это конечно круто. Чья бы, что называется..
(Кстати, "партократов" в родне сроду не было. Профессорско-преподавательский состав да. Ответственные работники Совмина КазССР- да. Руководители отраслевых министерств -да.) .Но это не "партократы", это как раз те, кто непосредственно отрасли развивал .Кто давал стране сельхоз. продукцию, металл и продукцию местной промышленности. Кто прошел весь путь от рядовых тружеников по выбранному профилю, до высших министерских постов. (Так тогда заведено было, в отличие от многих нынешних, которые сегодня сельхозкой рулят, завтра культурой, после завтра минздравом, ).

Что касается "обоймы" как вы это называете , то я в ней , собственно, фактически и нахожусь.( Часть моей биографии выложена чуть раньше, если конечно читать соизволили). Но, нахожусь так, что никто и ничто не мешает мне иметь свои взгляды без оглядки на агашачьий стан .Наверное, все таки сотрудник очень нужный. И добился всего исключительно сам, без какой либо протекции, которую нужно "отрабатывать" ( как это у многих "золотых юнцов" или " племяшек" нынче принято) .
Такие вот дела..Кстати, еще и потому не завишу ни от кого, что московско-питерские просторы уже не за горами.А вполне в обозримом будущем.

ТО Аrahorn - По декабрьским событиям-86. Это не мои разборы, как таковые. Это разборы комиссий и проверок того периода.Протоколы допросов свидетелей, потерпевших и подозреваемых. Материалы следственных мероприятий ( они не секретные и неоднократно фигурировали в СМИ) Которые , наглядно и убедительно доказали преступную составляющую в действия многих, находившихся тогда на площади "демонстрантов" . А так же, материалы той же комиссии Шаханова, из которой явственно следует что никаких "тайных захоронений", сотен убитых и прочих ужасов , что сейчас изливают нациопаты просто не было. (Иначе, Шаханов бы не смолчал, правда же?). Были открытые суды.И справедливые приговоры. А тайных судилищ с последующими массовыми расстрелами, увы не существовало. А вот телеоператор КазТВ Савицкий был.И был он убит обезумевшей и озверевшей от безнаказанности толпой, прямо на крыльце телецентра...
В общем, скажите что конкретно интересует- будет время- проинформирую.

Все это было так же очевидно тогда, как сейчас декабрьские события в Жанаозене. А ведь пройдет время и те погромщики и мародеры из Жанаозена и Шетпе, что были осуждены в прошлом году, выйдут на свободу, и глядишь, то же будут рассказывать о своем "героизме".
Потому как причудливы дороги политики, а впоследствии и истории.

Сообщение отредактировал Раф: 26.01.2013, 20:09:58

[tendon]

В тему...

Меж берёзками, лугами
Босиком да по траве
Мчится свежий после бани
Русский парень Депардье.

Над деревней солнце светит
Слышен гомон ребятни.
И до нас доносит ветер
"Силь ву пле" да "же ву при".

Вся деревня спозаранку
Радостно встречает день.
Пьер Ришар в одном ботинке
Навалился на плетень.

Вяжет кофту Одри Тоту
Пьёт кисель Винсент Кассель
Сэми Насери в работе -
Ремонтирует "Газель".

Вечерком же возле клуба,
Выправляя сильный крен
Наш Жан Жар уматно рубит
На гармони "Oxygen".

….Чуть бухой, "Великолепный",
Весь во фраке "от и до",
Зажигает в клубе "Хлебный"
Иванпалыч Бельмондо.

Ночью тихо спит деревня,
А в одной из дальних стран.
Позабытый одинокий
Пьёт Бургундское Олланд....


[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 26.01.2013, 23:49:08

[pandaren]

раф Вообще то у журналистов непредвзятая оценка.Даже более близка к народу.А ты какой то придворцовый журналист.
Так вот чего добились в жанаозене-


Как стало известно "АЖ", в ближайшее время во всех 212 иностранных компаниях, зарегистрированных в Атырауской области на 1 января 2013 года, начнётся проверка разницы зарплаты казахстанских и иностранных работников.
А также проверкой атыраусской областей по которым возбудили дело на рыскалиева.
А еще на прежних акимов жанаозеня.Значит кто прав то оказался ?
http://news.nur.kz/247369.html
Если все будут только оды петь как ты.Ворюг на чистую воду не выведешь.

Сообщение отредактировал pandaren: 26.01.2013, 19:57:38

[Раф]

раф Вообще то у журналистов непредвзятая оценка.Даже более близка к народу.А ты какой то придворцовый журналист.

Если все будут только оды петь как ты.Ворюг на чистую воду не выведешь.

Ну Жанаозен как раз тот случай,когда мои личные взгляды практически полностью совпали с позицией руководства.Так что, работалось легко и с удовольствием ( тем более, что к журналистике как таковой, я уже несколько лет отношения практически не имею) .Мое дело сбор и анализ информации.К тому же, многие ведомства мы заранее предупреждали о нехороших тенденциях в регионе, но должные выводы тогда сделаны не были.
Про ворюг согласен. (По крайней мере, в отношении Атырауской области) Это тот случай, когда преступность пролезшая во власть была наконец немного поприжата, хоть в одном, отдельно взятом регионе. А вот по Ораку Сарбопееву- спорно.Не зря его один раз оправдывали, а потом опять дело возбуждали. Мужик, походу, просто под раздачу попал.

Сообщение отредактировал Раф: 26.01.2013, 20:07:48

[tendon]

Еще и нервничаете

Если честно, я как то равнодушен к этим событиям. Были... Да....
Для меня, прежде всего это события когда молодежь высказала свое недовольство назначением Колбина... И никто меня в обратном не убедит. Кстати, одна моя тетка была в толпе студентов на площади. А дядька ( её родной брат) работавший в то время Минсельхозе, стоял в оцеплении в каком то пятом или шестом ряду... И что?
И почему вас так сильно волнуют данные события, что даже собираете материалы по данной теме?
И какое отношение имеет то, что происходило при СССР, а Алмате, на решение уезжать или нет? Если вы утверждаете, что даже ОН, дал им такую характеристику?

П.С. все таки, я "задел" вас))) Судя по вашей бАльшой ответпростыне)))

Сообщение отредактировал tendon: 26.01.2013, 20:14:44

[Раф]

Кстати, одна моя тетка была в толпе студентов на площади. А дядька ( её родной брат) работавший в то время Минсельхозе, стоял в оцеплении в каком то пятом или шестом ряду... И что?
И почему вас так сильно волнуют данные события, что даже собираете материалы по данной теме?
И какое отношение имеет то, что происходило при СССР, а Алмате, на решение уезжать или нет?

П.С. все таки, я "задел" вас))) Судя по вашей ответпростыне)))

Не "задели". Я же не только вам отвечаю. А заодно, еще и информацию объективную предоставляю на разные темы .Для всех желающих.
События те- это еще раз повторю, яркий пример колебания истории. Вчера трактовалось так, сегодня этак. То есть, манипулирование людским сознанием происходит. И явно, в нужном русле. Вот уже многие молодые ( которые подчерпывают сведения однобоко) считают что там одни "батыры" были...Чуть ли не за независимость боролись...
И заодно, свидетельство что не дозрели некоторые общественные деятели из числа тех, что сегодня так любят порассуждать о "национальном самосознании" и "колониальном прошлом", выносить однозначные вердикты по делам минувших дней.Впрочем, уже говорил об этом.

ЗЫ Минсельхоза тогда уже не было.Был Госагропром и руководил им товарищ Абдильдин Серикболсын Абдильдаевич .Кстати, в первый день "событий" , там вечером коллегия была и сотрудники прилипли к окнам и с ужасом смотрели как "демонстранты" забрасывают камнями проезжающие по Фурманова пассажирские автобусы.А потом их всех через задний ход эвакуировали.

Сообщение отредактировал Раф: 26.01.2013, 20:24:53