Перейти к содержимому

Фотография

Почему мы уезжаем?Причины,из-за которых мы решились на смену места проживания.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10004

#23091157
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений

*
Популярное сообщение!

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

  • 25

#4761
kabanbai

kabanbai
  • В доску свой
  • 4 395 сообщений
Sam Boga, хорош холиварить))) ты один остался. Не отвечай и тема затухнет)))
Кто хочет тот уедет...
  • 0

#4762
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

Нужно понимать какими деньгами обеспечивалось это самое социальное обеспечение. Чтобы поддерживать это самое социальное обеспечение государство занимало деньги на рынке, и дозанималось, пока долги некоторых стан не превысили все разумные пределы. Отсюда и долговой кризис.

Далеко не у всех. И расходы на здравоохранение не столь ужасное бремя для бюджета. Мы же не о гигантских пособиях по безработице рассуждаем и не фантастических зарплатах госслужащих как в Греции. 10-15 процентов набрать можно. Грубо говоря- меньше саммитов проводить, больше сельских амбулаторий открывать. А пока, в РК перекос бюджетных трат на другое идет. В том числе, и на некоторые гос. программы, которые по пять раз переделываются (Типа тех же "Питьевых вод"). Запороли там несколько десятков миллиардов тенге, виновных поснимали, кого то даже показательно посадили. И объявили ремейк- "Питьевые воды- 2" Опять, с выделением новых миллиардов под других актеров исполнителей на местах. А вот не проси .. ли бы так бездарно деньги, глядишь бы и на образование с здравоохранением чуть больше перепадало.
  • 5

#4763
Nick1307

Nick1307
  • В доску свой
  • 1 105 сообщений
Уехали те, у кого как говорится миссия выполнена. А бывает миссия невыполнима :idea:
  • 1

#4764
Desira

Desira

    Someone special

  • В доску свой
  • 2 897 сообщений



Грязью просто не поливайте наш дом, больше от вас ничего не требуется.

Смею напомнить, что данная тема носит название "Почему мы уезжаем.Причины,из-за которых мы решились на смену места проживания." То есть здесь не может быть позитива априори, перечисляются лишь негативные мометны, сподвигнувшие людей к отъезду.
А за позитивом - вам в другую ветку... Или таких нет?? :)

А правду говорят, что негативные люди как магнит притягивают негативные моменты?

Но стоит сменить страну проживания, и вдруг начинают "притягиваться" уже позитивные моменты... значит, отъезжающие не такие уж и негативные, а дело в чем-то другом :smoke: ?
  • 5

#4765
Sam Boga

Sam Boga
  • В доску свой
  • 1 027 сообщений


..казахский язык, ...

Вот и жаксы . Правильно. Ну их , на х.. , эту экономику, социалку и прочие непонятные здравоохранения с образованиями.. То ли дело лингвистика! Царица наук. :idea:
Молодцы, что вернулись к единственно актуальной для развития страны тематике.

вырвав из контекста фразу, прилепить можно что угодно.
  • 0

#4766
Lily_Bermuda

Lily_Bermuda
  • Свой человек
  • 607 сообщений

Ну смотрите, если в странах на здравоохранение тратится скажем 15% ВВП, это значит, что среднестатистический житель 15% от заработной платы тратит на лечение. А есть станы, где каждый житель тратит на лечение 2% от зарплаты. И какой человек здоровее, тот кто тратит 15 % или 2%?


помимо всего остального Вы налоги платите и на содержание тюрем и лепрозориев.
Значит ли это, что Вы прокаженный и сидите в тюрьме?

Здравоохранение в нормальных странах базируется на профилактике и раннем выявлении заболеваний, это дорого, отсюда и 15%. Субсидируется государством или иными механизмами.
Пресловутые 2%, которые Вас так впечатлили - это ''дойти до аптеки и купить синенькие таблетки''. И всё, на этом здравоохранение оканчивается. Как результат - карта пациента-мужчины с диагнозом беременность.

Это кошмар какой-то, всё на пальцах надо объяснять...ребята, вы такое несете, что любое фрик-шоу бьете по всех показателям. Дождевые черви лучше разбираются в экономике-политике, чесслово....хоть учебники какие-то читайте, что ли...
  • 0

#4767
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

Это кошмар какой-то, всё на пальцах надо объяснять...ребята, вы такое несете, что любое фрик-шоу бьете по всех показателям. Дождевые черви лучше разбираются в экономике-политике, чесслово....хоть учебники какие-то читайте, что ли...

Вот так и живем. :spy: На самом деле, иной раз в ступор впадаешь от детсадовского мировосприятия некоторых индивидов.Один мырза, вообще договорился до того, что казахам дескать, всегда была чужда торговля. Не в ментальности, мол. Поэтому, даже если Казахстан отгородится от мира Великой Казахской стеной, то это даже здорово- нефть продавать не надо,газ то же , все останется в стране, бензин будет свой, за тиынки.Короче - полная самодостаточность.
И пойми после этого, кто перед тобой- шизофреник, или просто шутит так.
Или вопрос с газом.Объясняешь, что он потому такой дешевый, что идет по расценкам ТС. Раньше, Казахстан никак не мог напрямую договориться с узбеками о поставках и тарифах. Были всем памятные перебои и газовые войны.Затем, вмешался "Газпром" и сделал Каримову предложение, от которого тот не смог отказаться. :ninja: В итоге, созданное СП "КазРосГаз" покупает у узбеков топливо по расценкам "Газпрома" и Казахстану он обходится гораздо дешевле.Что называется- "по свойски". Вроде все ясно. Ан нефига! " А мы все равно выйдем из ТС, и будем пользоваться собственным, суверенным газом". (При этом, вопрос о сети внутренних газопроводов которых нет, вообще не стоит. Построим, мол, асаром ).
И так во всем. От пресловутых расценок за аренду Байконура, ( любимый лейтмотив "аренду поднять" как будто речь о сарае в огороде идет), до развития науки и техники ( здесь еще проще, "Алга, Казахстан! ", и без объяснений).

А потом, и изрекаются предложения "космического масштаба и космической же глупости" (С). "Собачье сердце".
Да еще с требованиями - "дай порулить!"
Хотя куда там страной, мини-колхозом же управлять не способны будут. :faceoff:
  • 3

#4768
Sam Boga

Sam Boga
  • В доску свой
  • 1 027 сообщений

Ну смотрите, если в странах на здравоохранение тратится скажем 15% ВВП, это значит, что среднестатистический житель 15% от заработной платы тратит на лечение. А есть станы, где каждый житель тратит на лечение 2% от зарплаты. И какой человек здоровее, тот кто тратит 15 % или 2%?


помимо всего остального Вы налоги платите и на содержание тюрем и лепрозориев.
Значит ли это, что Вы прокаженный и сидите в тюрьме?

Здравоохранение в нормальных странах базируется на профилактике и раннем выявлении заболеваний, это дорого, отсюда и 15%. Субсидируется государством или иными механизмами.
Пресловутые 2%, которые Вас так впечатлили - это ''дойти до аптеки и купить синенькие таблетки''. И всё, на этом здравоохранение оканчивается. Как результат - карта пациента-мужчины с диагнозом беременность.

Это кошмар какой-то, всё на пальцах надо объяснять...ребята, вы такое несете, что любое фрик-шоу бьете по всех показателям. Дождевые черви лучше разбираются в экономике-политике, чесслово....хоть учебники какие-то читайте, что ли...

Нас с вами разные представления о "нормальных" странах. Я не знаю, кто это определяет какая страна "нормальная" а какая нет. Тот кто определяет, сам должен быть "нормальным". Мерило у него должно быть тоже "нормальным".
Пропаганда гомосексуализма в школах ЕС, это нормально? Однополые браки это нормально? А строительство концентрационных лагерей в США? тоже нормально?
  • 3

#4769
Mercedes707

Mercedes707
  • Частый гость
  • 99 сообщений

Негр отучился в Москве и вернулся домой. Вся родня собирается вокруг него и расспрашивает о житье-бытье в России.


— Кто в России самый богатый человек?


— Самый богатый человек в России — еврей Кобзон.


— А кто самый могущественный человек России?


— Еврей Лужков.


— Россия — такая огромная холодная страна! Кому доверено ее греть?


— Электричеством в России заведует еврей Чубайс.


Негры изумленно качают головами.


— Ай-ай-ай... Страна называется Россия, а самые большие люди в ней — евреи. А что же русские?


— А русские пашут на рыжего еврея, слушают голосистого и голосуют за лысого. А виноваты у них во всем черные!



Старый анекдот, но все же по теме )))


  • -5

#4770
Sam Boga

Sam Boga
  • В доску свой
  • 1 027 сообщений


Это кошмар какой-то, всё на пальцах надо объяснять...ребята, вы такое несете, что любое фрик-шоу бьете по всех показателям. Дождевые черви лучше разбираются в экономике-политике, чесслово....хоть учебники какие-то читайте, что ли...


Если хотите со мной об экономике поговорить, зайдите на форум "Финансы, Банки, Экономика" там есть такие темы "Economix" и "Еврозона трещит по швам", там можете ознакомится с некоторыми моими постами. Будут вопросы, пишите.
  • 0

#4771
Lily_Bermuda

Lily_Bermuda
  • Свой человек
  • 607 сообщений

Я не знаю, кто это определяет какая страна "нормальная" а какая нет.

Да уж вижу, что не знаете.

Будут вопросы, пишите.

Что Вы, спасибо, я уже всё поняла, вопросов не имею.

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 10.01.2013, 01:36:39

  • 0

#4772
cusya

cusya
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений


Это кошмар какой-то, всё на пальцах надо объяснять...ребята, вы такое несете, что любое фрик-шоу бьете по всех показателям. Дождевые черви лучше разбираются в экономике-политике, чесслово....хоть учебники какие-то читайте, что ли...

Вот так и живем. :spy:

Вот и поговорили два умных человека, один из которых из страны уехал, но не устает возвращаться в виртуальное кз-пространство и поливать грязью бывшую Родину, а заодно и нынешнюю, а другой никуда не собирается. а просто не устает поливать все что видит вокруг :D ... Это как бы категория всем недовольных, вечно недовольных людей.
А где же конструктив, господа? А хотя да, темка то - "Почему уезжаем?" - тут уж не конструктив, тут же негатив...Вот и упражняются тут господа мизантропы кто во что горазд.

Сообщение отредактировал cusya: 10.01.2013, 02:53:06

  • -4

#4773
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

Это как про ёжиков, которые плакали, но продолжали есть кактус? В тех же Эмиратах, граждане составляют только 13% населения. Все остальные -- экспаты, в основном индопакистанцы, обратно никто не едет. Я лично знаю несколько таких, никто особенно на ущемления не жаловался, наоборот рассказывали об огромных зарплатах, необлагаемых налогами. Естественно, есть разные уровни мигрантов, но так и в демократиях Запада есть много задокументированных случаев нещадной эскплуатации и рабских условий труда.

Ну можно сказать и так. Они действительно продолжают есть кактус. Тут ведь дело в чем? Что в Индии, что в Пакистане, что на Филиппинах имеет место разрешительный характер выезда за границу, как был в СССР. При этом, если человек хочет легально работать за границей, он должен обращаться в специальные частные, но жестко контролируемые агентства занятости. Агентства занятости в свою очередь имеют контракт с работодателями или работают в рамках государственных двусторонних контрактов. То, есть индус, пакистанец или филиппинец едет по «путевке» агентства, к конкретному работодателю, с контрактом и разрешением государства на выезд. Выезд самостоятельно для трудоустройства запрещен по закону и за это кстати сказать предусмотрена ответственность. Как вы можете догадаться, с Европой частные агентства занятости не работают, то есть трудящие мигранты едут туда, куда им скажут, ну или с выбором между Кувейтом, Эмиратами или Саудовской Аравией.

На западе права канешно тоже нарушаются, особенно тяжко в последнее время в Греции или Италии, но таких экстримов, как в странах залива нет. Если интересуетесь больше – вот пжлста: http://www.migrant-rights.org/ Канешно это скорее отклонения от нормы, но гораздо чаще встречающиеся и более брутальные, чем в Европе скажем. Хотя основная масса, как правило, успешна и довольна, но что-то мне подсказывает, что, будь у них выбор, они бы предпочли Швейцарию, чем скажем Кувейт. :-/

Погуглил как посоветовали, вот первые три ссылки:
- "The causal link between democracy and development is a controversial issue." ©
- "The existing literature seeking to identify the causal relationship between democracy and development (and the direction of this relationship) remains inconclusive, suggesting just how complex and non-linear the linkages between these two forces are." ©
- "I have in general found this empirical literature rather unhelpful and unpersuasive. It is unhelpful because usually it does not confirm a causal process and the results often go every which way. Even the three surveys of the empirical literature that I have seen come out with three different conclusions." ©
Я что-то делаю не так?

Что вы делаете не так? Вы видимо до конца не читаете. Вот по первой вашей цитате например, вы взяли ее отсюда: http://www.cfr.org/d...ns-policy/p5778 Если вы прочитаете хотя бы два параграфа дальше, вы уже увидите, вот это «When the countries of the world are examined as a whole, democracies do perform better in terms of economic development than do autocracies or mixed polities.» и далее «More than simply growing at a faster rate, democracies have outperformed autocracies in the consistency of their growth.» Кстати это статья про книгу, где сравнивается экономическое развитие бедных демократических стран и бедных не демократических. Первые явно успешнее. Если у вас нет доступа к JSTOR – могу вам в личку публикацию эту отправить – не для распространения само собой … ;)

Сообщение отредактировал Voiture rouge: 10.01.2013, 03:38:39


#4774
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

Грязью просто не поливайте наш дом, больше от вас ничего не требуется.

Sans la liberté de blâmer, il n’est point d'éloge flatteur. (где нет свободы критики, там никакая похвала не может быть приятна). Это девиз газеты Фигаро.

Подавляющее большинство из здесь пишущих никого грязью не поливает. Это вы всех замолчать заставляете. Так уж повелось в нашем обществе, с подачи таких как вы видимо, что свободы для критики нет и это еще одна причина для отъезда. :-/

#4775
Билл Клинтон

Билл Клинтон
  • Читатель
  • 5 736 сообщений

При этом, вопрос о сети внутренних газопроводов которых нет, вообще не стоит. Построим, мол, асаром


Да нет, не асаром. Китайцы тянут к себе ветку, и строят для нас. Асаром

Здравоохранение в нормальных странах базируется на профилактике и раннем выявлении заболеваний, это дорого, отсюда и 15%.

Я думаю, что это не такой однозначный вопрос. Много неэффективности, чеков в конце месяца от фармацевтических компаний для докторов, корпоративы на Гаваях, и тд и тп. В итоге огромной части населения недоступна медицина. Не хочу начинать очередной холивар, но это из той же серии, где фигурирует большой капитал, частные тюрьмы и огромный процент населения, проживающего в этих тюрьмах.
У нас, кстати, Большая Фарма тоже активно начала лоббировать свои интересы. Рост цен и процента в бюджете страны неизбежен, имхо

#4776
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений

При этом, вопрос о сети внутренних газопроводов которых нет, вообще не стоит. Построим, мол, асаром

Да нет, не асаром. Китайцы тянут к себе ветку, и строят для нас.

Какая-то нестыковка, Вы не находите? :spy: Не обольщайтесь, любезнейший, они именно к СЕБЕ и тянут, и строят тоже для СЕБЯ! :dont: А КЗ так, баластом пока для них :bored:
  • 0

#4777
Билл Клинтон

Билл Клинтон
  • Читатель
  • 5 736 сообщений

Какая-то нестыковка, Вы не находите? Не обольщайтесь, любезнейший, они именно к СЕБЕ и тянут, и строят тоже для СЕБЯ! А КЗ так, баластом пока для них


Хммм, сетку внутри КЗ они тоже для себя строят? :faceoff:
Ну хорошо, возможно, вы правы. А пользоваться этим добром хотя бы лет 5 мы сможем, как вы считаете? :confused: :D

#4778
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений

А пользоваться этим добром хотя бы лет 5 мы сможем, как вы считаете? :confused: :D

Это Вы у китайцев спросите :smoke:
  • 1

#4779
shhamann

shhamann

    Терпи нетерпеливого и будь культурен к некультурному!

  • Читатель
  • 3 862 сообщений
Всем доброе утро

#4780
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю ГудБабай вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю ГудБабай вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю ГудБабай вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 10.01.2013, 11:18:35

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.