Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Sam Boga]

пысы. даже если бы я остался в казахстане, казахских был бы в списке моих приоритетных языков месте эдак на 10.

Вам говорят: "учите государственный язык страны проживания". На новой родине вы тоже принципиально не говорите на официальном языке?

[Tanuwa]

Я не побуждаю вас давать что то. Я побуждаю вас действовать. А как вы этого добьетесь это ваше дело. Победа не пахнет.
Вы ж не пробуете. Вы сидите тут и пишете что у вас отобрали машинку в песочнице. Включайте аллегорию и вперед. Законы для всех одинаковы.

Так...предлагаете действовать....хм.....ну давайте, конкретно на конкретных примерах из повседневной жизни:
сюжет №1 Автобус.....
переполненный в час пик,втискивается русский....на что ему орут, "езжай своя Россия,дышать легче будет"
варианты по действиям??? выволакивать этого оратора из автобуса и тащить до опорного пункта полиции???
вариант второй: записывать номер автобуса,время,место,нестись в опорный пункт полиции...с заявой...
вероятные сложности:при варианте первом: при попытке вытащить его-самого потерпевшего остальные такие же просто выпнут и уедут )))...
при варианте втором: при описании оратора возникнут проблемы,соответственно и со свидетелями (т.к.желающие вряд ли найдутся-на потерю времени на свидетельские показания) ,так что,скорее всего,потерпевшему дадут от ворот поворот-за неимением состава нарушения...

сюжет №2 Магазин
покупатель славянского типа,был отослан в конец очереди самим продавцом,с репликой "русским место в очереди в конце"
варианты действий:если продавец = хоязяин магазинчика: опять таки выволакивать продавца из под прилавка и тащить по знакомой траектории....
вариант 2: бежать к начальнику и писать заяву на подчиненного....и терпеливо ждать результата...
вероятные сложности: в первом варианте-продавец будет сопротивляться,на подмогу придут вся многочисленная родня из подсобки...и протестующему может не поздороваться)))
во втором варианте развития событий: покупатель может так и до старости не дождаться ответа на свою заяву...или ,если этот покупатель окажется очень вьедливым по своей натуре,то ходить ему не переходить за ответом (все повышая уровень инстанций...)

Вот это парочка примеров....хорошо если только один из примеров встретиться на дню,а если несколько??? что получается? Вся наша жизнь-борьба!

[Omar Hi]

сюжет №1 Автобус.....

Сели мы с другом в автобус №40 в далеком 1973г. , заговорили на казахском . Нас тут же осекли бабульки : " Говорите на человеческом языке!" Все молчим.

сюжет №2 Магазин

Зашел с племянниками в спортивный магазин где то в 1985г. - вообще не обслужили.

И что мне всю жизнь жить с этими воспоминаниями? Спасибо что напомнили.
ЗЫ Идиотов в любой национальности хватает, главное чтобы их не стало большинство.

[Sam Boga]

Сейчас в Европе кризис..
Куда уезжать то?

Я понимаю тех, кто в Россию едет, у России есть будущее, а у Европы - нет.
Недавно попалась статья про Литву. Оказывается треть трудоспособного населения работают Равшаноми и Джамшутами в Великобритании, Германии. А я думал они националисты.

[DSG]

сюжет

Это где такое происходит и когда было? Что за область, что за район?
Вы хоть уточняйте.

[Tanuwa]

сюжет

Это где такое происходит и когда было? Что за область, что за район?
Вы хоть уточняйте.

вообще, хотела привести примеры чисто гипотетически,но конкретно эти два-реальные,в Алматы...

[ALI BABY]

тока что по КТК показали, русских детей которым дарили подарки

[Tanuwa]

тока что по КТК показали, русских детей которым дарили подарки

по Вашим постам Вы 100% представитель титульной нации...к чему сей факт отрицаете,не понятно...

[Tanuwa]

Сегодня День рождения СССР...эта событие тоже косвенно относится к данному сабжу...не было бы развала СССР,не было бы ситуаций с массовым отьездом...
вот строки из газмановской песни:
Украина и Крым, Беларусь и Молдова –
Это моя страна.
Сахалин и Камчатка, Уральские горы –
Это моя страна.
Красноярский край, Сибирь и Поволжье,
Казахстан и Кавказ, и Прибалтика тоже …


Все мы гордились своей Родиной, радовались жизни в нашем едином пространстве и думали о светлом будущем, как о неизбежном.

[Красная Машина]

Вам говорят: "учите государственный язык страны проживания". На новой родине вы тоже принципиально не говорите на официальном языке?

как я учу немецкий и на каких условиях я уже рассказывал здесь: http://vse.kz/topic/...0#entry23763290
я полностью принимаю и поддерживаю обязанность учить язык страны, куда ты приехал или хочешь приехать. таковы правила игры. хочешь получить вид на жительства в Германии - учи немецкий, хочешь в Канаде - учи английский и/или французский (а часто сразу два), хочешь в Австралии или США - английский. таковы, повторюсь правила игры, они четки и ясны, они не меняются. но эта ситуация кардинально отличается от ситуации с русскими в Казахстане. почему? потому что мы никуда не переезжали. потому что подавляющее большинство из здесь присутствующих здесь же и родились, притом уже во втором или даже третьем поколении. это и наша земля тоже! постоянно и в одночасье меняющиеся правила - вот это и раздражает людей и побуждает их к отъезду. почему вдруг я, родившийся в Казахстане, оказался кому-то, чего-то должен? я что-то где-то упустил? почему мой родной язык, который я учил в Казахской ССР вдруг перестал быть правильным? мне говорят - твой язык не государственный, не правильный, чуждый. иди и учи другой. с какого бодуна я вдруг должен что-то делать? меня спросили, согласен ли я чтобы русский не был государственным? почему мой язык не имеет хотя бы равного статуса? кто то озаботился о том что миллионы людей при такой языковой политике окажутся за бортом? (хотя о чем это я ...)
при постоянно меняющихся правилах игры, притом всегда не в твою пользу, учить язык не имеет смысла, по простой причине того, что знание языка мне ничего не даст ... у меня из-за этого улучшится качество жизни? мои налоги перестанут разворовывать? я буду получать качественные государственные услуги или смогу работать на гос службе? нет ... тогда, зачем? уж лучше уехать

[Omar Hi]

постоянно и в одночасье меняющиеся правила - вот это и раздражает людей и побуждает их к отъезду. почему вдруг я, родившийся в Казахстане, оказался кому-то, чего-то должен? я что-то где-то упустил? почему мой родной язык, который я учил в Казахской ССР вдруг перестал быть правильным? мне говорят - твой язык не государственный, не правильный, чуждый. иди и учи другой. с какого бодуна я вдруг должен что-то делать? меня спросили, согласен ли я чтобы русский не был государственным? почему мой язык не имеет хотя бы равного статуса? кто то озаботился о том что миллионы людей при такой языковой политике окажутся за бортом?

У вас сильная гражданская позиция. Я как гражданин и как казах не хотел бы, чтобы вы и миллионы близкие вам по духу люди уехали из Казахстана. Самое горькое , что Родина у вас останется здесь.

[Galcha]

Да, наша родина и наши друзья, теперь далеко от нас.
"Когда уезжают друзья, твое сердце бьется у них в чемодане", вот так и мне нагрузили полный чемодан , вот по ним и скучаем, а они в РФ врят ли переедут, потому как казахи, большинство из друзей.

[tendon]

Вот это парочка примеров....хорошо если только один из примеров встретиться на дню,а если несколько??? что получается? Вся наша жизнь-борьба

А где вы в КЗ жили? Такие небылицы рассказываете)))
или вам плохо в РФ?
Вот допустим, я переехал в другую страну-город. Переехал. купил квартирку, начал искать работу. нашел и начал работать. Мне интересен новый город, его улицы, какие то торговые центры. кафе, магазины... Я хожу и мне все нравится, я доволен... на выходных я еду на природу, изучаю окрестности своего нового города... Мне все интересно. У меня времени нет думать о том, что было в другой стране-городе... Потому что мне здесь хорошо)))

Второй вариант: я переехал в другую страну-город. Переехал еле как, потому что принимающая сторона не дала мне возможности поехать туда-куда я хочу(. А я не хочу жить в этом городе((. Мне этот город не нравится. Почему я должен покупать квартиру в этом городе? А где жить если не покупать? Снимать в аренду? Ладно куплю, может обживусь, и перееду туда куда мечтал))) Какие здесь страшные квартиры! Не то что моя, в которой я жил до этого в другой стране-городе... Ладно, сделаю ремонт... Надо на работу устраиваться. Но куда? Устроился. Работаю. Люди которые меня окружают какие то не такие... Ни как в моем родном городе в другой стране... Косятся на меня... Я им говорю, вы что это не так делаете? Это же надо делать так! Это быстрей и лучше! А они мне в ответ: а мы всегда ЭТО так делали, и нечего нас тут учить, чего вообще вы претесь сюда?(((. Вот и проходят мои дни, работа-дом, работа-дом... И выехать то на выходные некуда... Потому что мне не интересен этот город с его жителями...
Что делать, зайдука в интернет, посмотрю как там в моем старом городе-стране... Может полегчает(((...

Сообщение отредактировал tendon: 30.12.2012, 17:41:10

[Clon]

Вы считаете что Елбасы и правительство добивают казахский язык вводя латинизацию????

Я считаю это очередной шаг к дерусификации в купе с дополнительной растратой бюджетных денег.

[Tanuwa]

Вот это парочка примеров....хорошо если только один из примеров встретиться на дню,а если несколько??? что получается? Вся наша жизнь-борьба

А где вы в КЗ жили? Такие небылицы рассказываете)))

Второй вариант: я переехал в другую страну-город. Переехал еле как, потому что принимающая сторона не дала мне возможности поехать туда-куда я хочу(. А я не хочу жить в этом городе((. Мне этот город не нравится. Почему я должен покупать квартиру в этом городе? А где жить если не покупать? Снимать в аренду? Ладно куплю, может обживусь, и перееду туда куда мечтал))) Какие здесь страшные квартиры! Не то что моя, в которой я жил до этого в другой стране-городе... Ладно, сделаю ремонт... Надо на работу устраиваться. Но куда? Устроился. Работаю. Люди которые меня окружают какие то не такие... Ни как в моем родном городе в другой стране... Косятся на меня... Я им говорю, вы что это не так делаете? ...

по поводу небылиц- хотелось бы конечно,чтобы это было так..однако,таких примеров просто валом! город Алматы и Алматинская область...бытового национализма хоть отбавляй...
И знаете, не все так мрачно,как Вы тут описали во втором варианте развития событий))

а захожу из интереса,посмотреть как оставшийся народ подтягивается и нашего брата прибавляется...

ПЫСЫ: вообще,примеры здесь приводить дело неблагодарное...вон Билли,пример про бутылочку купленную поздним вечером, извратил до безобразия...у него прям таки пунктик возник на этом примере....

Сообщение отредактировал Tanuwa: 30.12.2012, 18:04:55

[007kz]

Столько скрытых шовиков уехали, так зачем все обсирать? Читаю эту тему и офигеваю.

[Clon]

Русский язык в КР имеет статус официального . И что это сильно останавливает русскоязычное население? Уезжают из Киргизии ...

Ну нужно забывать, там ведь до сих пор не спокойно и это беспокойство ещё больше подталкивает на отъезд. Мало того в КР уже начались штрафы за использование русского языка, это тоже фактор влияющий проголосовать ногами.

статус русского языка и в РК и в КР одинаков. и вообще язык не основная причина отъезда как здесь уже много раз говорилось.

Да что вы говорите. А я вот уехал и написал в России в анкете причину: Языковой барьер. Да там все переселенцы с Казахстана едут и пишут эту причину.

[Sam Boga]

Вам говорят: "учите государственный язык страны проживания". На новой родине вы тоже принципиально не говорите на официальном языке?

как я учу немецкий и на каких условиях я уже рассказывал здесь: http://vse.kz/topic/...0#entry23763290
я полностью принимаю и поддерживаю обязанность учить язык страны, куда ты приехал или хочешь приехать. таковы правила игры. хочешь получить вид на жительства в Германии - учи немецкий, хочешь в Канаде - учи английский и/или французский (а часто сразу два), хочешь в Австралии или США - английский. таковы, повторюсь правила игры, они четки и с какого бодуна я вдруг должен что-то делать? меня спросили, согласен ли я чтобы русский не был государственным? почему мой язык не имеет хотя бы равного статуса? кто то озаботился о том что миллионы людей при такой языковой политике окажутся за бортом? (хотя о чем это я ...)
при постоянно меняющихся правилах игры, притом всегда не в твою пользу, учить язык не имеет смысла, по простой причине того, что знание языка мне ничего не даст ... у меня из-за этого улучшится качество жизни? мои налоги перестанут разворовывать? я буду получать качественные государственные услуги или смогу работать на гос службе? нет ... тогда, зачем? уж лучше уехать

Этими вопросами задавались когда-то казахи, уехавшие из страны в 20-30 годы.

[tendon]

как оставшийся народ подтягивается и нашего брата прибавляется

Наверно в России русских мало))) Наверно кругом, Таджики. Узбеки, Армяне. Молдаване, Азербайжане...И конечно Кавквзцы ( хотя это их родина)...

[TDR-99]

как я учу немецкий и на каких условиях я уже рассказывал здесь: http://vse.kz/topic/...0#entry23763290
я полностью принимаю и поддерживаю обязанность учить язык страны, куда ты приехал или хочешь приехать. таковы правила игры. хочешь получить вид на жительства в Германии - учи немецкий, хочешь в Канаде - учи английский и/или французский (а часто сразу два), хочешь в Австралии или США - английский. таковы, повторюсь правила игры, они четки и ясны, они не меняются. но эта ситуация кардинально отличается от ситуации с русскими в Казахстане. почему? потому что мы никуда не переезжали. потому что подавляющее большинство из здесь присутствующих здесь же и родились, притом уже во втором или даже третьем поколении. это и наша земля тоже! постоянно и в одночасье меняющиеся правила - вот это и раздражает людей и побуждает их к отъезду. почему вдруг я, родившийся в Казахстане, оказался кому-то, чего-то должен? я что-то где-то упустил? почему мой родной язык, который я учил в Казахской ССР вдруг перестал быть правильным? мне говорят - твой язык не государственный, не правильный, чуждый. иди и учи другой. с какого бодуна я вдруг должен что-то делать? меня спросили, согласен ли я чтобы русский не был государственным? почему мой язык не имеет хотя бы равного статуса? кто то озаботился о том что миллионы людей при такой языковой политике окажутся за бортом? (хотя о чем это я ...)
при постоянно меняющихся правилах игры, притом всегда не в твою пользу, учить язык не имеет смысла, по простой причине того, что знание языка мне ничего не даст ... у меня из-за этого улучшится качество жизни? мои налоги перестанут разворовывать? я буду получать качественные государственные услуги или смогу работать на гос службе? нет ... тогда, зачем? уж лучше уехать

я крайние 2 года задаюсь такими же вопросами, полностью согласен с Вами, но к сожалению людей понимающих это ничтожно мало...