Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[timsone]

Переезд- дело явно не для ленивых )) вы даже не представляете сколько труда надо вложить чтоб переехать и устроиться на новом месте, тем более в другой стране..

c чего Вы взяли, что кто-то чего-то не представляет? ))) приступы телепатии? лично я себе всё это прекрасно представляю. ибо делал.. и не раз.

Сообщение отредактировал timsone: 13.12.2012, 09:20:32

[Раф]

среди своих соплеменников, говорящих на родном языке.

Вы не поверите- русские, уезжающие в Российскую Федерацию, придерживаются абсолютно аналогичной точки зрения.

Сообщение отредактировал Раф: 13.12.2012, 09:49:55

[tiamat_]

Переезд- дело явно не для ленивых )) вы даже не представляете сколько труда надо вложить чтоб переехать и устроиться на новом месте, тем более в другой стране..

c чего Вы взяли, что кто-то чего-то не представляет? ))) приступы телепатии? лично я себе всё это прекрасно представляю. ибо делал.. и не раз.

и что, у вас все было так легко и просто, что вы заявляете о том что переезд для ленивых?

[Albanka]

среди своих соплеменников, говорящих на родном языке.

Вы не поверите- русские, уезжающие в Российскую Федерацию, придерживаются абсолютно аналогичной точки зрения.

Охотно верю и не держу никого

[Раф]

Охотно верю и не держу никого

От спасибо за великодушие.

[Товарищ Жуков]

Вот правда признаюсь, лень мне учить язык казахский. Много раз пробовала, но китайский легче дался, хоть и стыдно признаться, но факт

Лень - как одна из причин для отъезда?

Похоже, человек просто перепутал лень и мотивацию (вернее, её отсутствие) в данном случае.

если разбираться, то основная причина - это именно лень помноженная на гордыню.. а упаковка может быть разной

Если разбираться, то лени, помноженной на гордыню у тех, кто не уезжает, тоже хватает.

Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 13.12.2012, 10:43:23

[gosh]

Интересно, почему многие люди считают, что рыночная экономика - это лучшее, что придумано в экономике человечеством?

Этому учит опыт СССР, где с плановой экономикой ничего хорошего не вышло.

Вам наглядно показали, что Вы не знаете как построена система образования в нашей стране. Теперь Вы делаете заявление, которое вообще опрокидывает Ваш авторитет. Вы просто неудачно пошутили или правда не знаете система срочного бюджетирования есть основа любой экономики, особенно рыночной? Ну просто интересно
Поколение пепси не читает "Капитал"))

Очень интересно, какое именно "местное" образование котируется в крупных иностранных компаниях.

Да любое, в принципе. Техническое, гуманитарное. Политех, КазГУ, Кимеп, Энерго.

брехня. Или вы не понимаете, что значит "котируется". Объясняю - "котируется" это значит ценится. То что вы перечислили - не ценится, оно принимается как данность. "Техническое" можете сразу вычеркнуть, т.к. его нет где-то в начала этого века. Не нужно гуманитарию выдавать такие векселя
Ну вот ачем Вы опять лезете в тему образования? Опять же побьют))

Сообщение отредактировал gosh: 13.12.2012, 10:48:28

[Билл Клинтон]

Вам наглядно показали, что Вы не знаете как построена система образования в нашей стране. Теперь Вы делаете заявление, которое вообще опрокидывает Ваш авторитет. Вы просто неудачно пошутили или правда не знаете система срочного бюджетирования есть основа любой экономики, особенно рыночной? Ну просто интересно Поколение пепси не читает "Капитал"))

Дорогой, я просто не стал вступать в ненужный абсолютно спор по системе образования. Понятно, что есть госзаказ в виде грантов и кредитов на образование. Понятно, что есть казенные предприятия и есть частные ВУЗы. Суть в том, что министерство образования не руководит оперативной деятельностью этих вузов.
Про поколение пепси не читает Капитал - я так понял вы хотите каким-то знанием блеснуть?
Например, про бюджетирование что-то сказать? Я вам советую изучить этот вопрос получше, прежде чем делать подобные заявления. Бюджетирование - нормальная рыночная процедура. Плановая экономика, конечно же, предполагает составления бюджета. Но она также ломает основной принцип рынка - бюджет этот рожден не рынком/спросом, а ПЛАНОМ профильного министерства. В этих условиях исчезает необходимость конкурировать с другими предприятиями, и тд и тп - уже столько трудов на эту тему написано, неужели все мимо кассы...

[DSG]

министерство образования

Министерство образования своими реформами испоганило лучшую в мире систему образования, которая была в РК, Советсткую.
ЕНТ, кредитная система обучения, сокращённые программы по дисциплинам ( раньше в ВТУЗах было в 2 раза больше физики, Высшую математику изучали 2 года ( а сейчас один год), по остальным предметам часов обучения тоже было много, предметы сдавали экзаменами, а не как сейчас - тестами. Ввели бездумную магиструтуру, которая только деньги высасывает, а знаний толком не даёт.)

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю mara salvatrucha вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

• http://www.ktk.kz/ru...12/12/12/20326\

В семее ранее судимая за вымогательство студентка и судимый за изнасилование ее приятель убили девушку .А теперь им грозит максимум 20 лет.
Почитайте.Вот они последствие гуманизации.
А вон писали мужик девочку убил и изнасиловал-ему 13 лет колонии дали.
А через 10-20 лет они будут гулять на свободе.Главное чтобы европейцы похвалили за гуманизм и нобелевку дали.
Убили из за денег.Государство жалеет на пособия .Все эти нищеброды преступники сидели бы не пособиях а не вымогали.В семее пишут на место дворников конкурс.Зато на саммиты обсе выкинули миллионы.
Тут опасно жить людям.

Все эти аульные и жители областных городов брошены на произвол судьбы.И едут в алматы и астану все.
http://news.nur.kz/241783.html
Немецкий производитель стали замешан в коррупции с Казахстаном

Европейцы своих сажают за то что взятку давали.А в кз тех кто брал не сажают.А в комментах пишут красавчики.[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.3 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю DiNatali вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

БРЕМЯ БЕЛЫХ

Несите бремя белых, -
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!

Несите бремя белых, -
Сумейте все стерпеть,
Сумейте даже гордость
И стыд преодолеть;
Предайте твердость камня
Всем сказанным словам,
Отдайте им все то, что
Служило б с пользой вам.

Несите бремя белых, -
Восставьте мир войной,
Насытьте самый голод,
Покончите с чумой,
Когда ж стремлений ваших
Приблизится конец,
Ваш тяжкий труд разрушит
Лентяй или глупец.

Несите бремя белых, -
Что бремя королей!
Галерника колодок
То бремя тяжелей.
Для них в поту трудитесь,
Для них стремитесь жить,
И даже смертью вашей
Сумейте им служить.

Несите бремя белых, -
Пожните все плоды:
Брань тех, кому взрастили
Вы пышные сады,
И злобу тех, которых
(Так медленно, увы!)
С таким терпеньем к свету
Из тьмы тащили вы.

Несите бремя белых, -
Не выпрямлять спины!
Устали? - пусть о воле
Вам только снятся сны!
Старайтесь иль бросайте
Работу всю к чертям -
Все будет безразлично
Упрямым дикарям.

Несите бремя белых, -
И пусть никто не ждет
Ни лавров, ни награды,
Но знайте, день придет -
От равных вам дождетесь
Вы мудрого суда,
И равнодушно взвесит
Он подвиг ваш тогда.
J.R.Kipling
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю san-tori вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

В КАПКАН ПОПАЛИ

Долго строили все дом
Перестраивали в нём
То окошечки, то двери
Разорить решили звери.
Расшатал его медведь,
Чтоб не пользовались впредь
Двери лисы поснимали
На базаре их продали.
Разобрал фундамент крот
Перенёс в свой огород
Крышу волки развалили
Вместе с трубами пропили.
Балки слон себе забрал
И полы повыдерал.
Повалили рыси стены
И присвоили антенны.
А пузатый бегемот
Утащил водопровод.
Для него развал – удача;
За кордоном вилла, дача…
Тигры принялись за печь
Псам уж нечего стеречь.
Нет ворот, в заборе щели
Крысы всё что можно съели.
Воры стали как паны
Носят модные штаны.
Сплошь охрану всюду ставят
Ко двору не подпускают.
Сыты сами, а кругом
Стоны, плач, сплошной погром.
Те, кто честно жить хотели
В нищету как в лужу сели.
Стыдно им, но всё ж ползут,
Предлагать ворам свой труд.
Барсуки кляня порядки
Всё копаются на грядке.
Лань, что гордою слыла
Честь свою им продала.
Львы забросили науку,
Обрекли себя на муку.
Опустил рога олень
Лёг, задумавшись, на пень.
Стонут старые еноты:
Нет давно у них работы.
Белки песен не поют
Им зарплату не дают.
Обезьяны горько плачут
Меж собой про жизнь судачат.
«Если бы не гад-медведь,
Не пришлось бы нам терпеть.
Общий дом не развалили
До сих пор все дружно б жили.
Было б что поесть, попить,
Чем детишек накормить,
Было бы во что обуться…
Жаль года те не вернуться.»
В разговор вступил олень:
«И болтать то вам не лень?
Поздно машите руками –
Виноваты в этом сами.
Не помогут крик и вой –
Надо думать головой.
Впредь не повторять ошибок,
Гнать скорей воров в загривок.
Хищникам «из-за бугра»
Рты закрыть давно пора.
Как нам жить они всё учат
Между нами воду мутят.
Власть доверили ворам
За оплошность стыдно нам.
Столько лет они ломали
Дом, который мы создали.
Обещали сделать рай
Съели сами коровай.
Мнят теперь себя царями
Не хотят делиться с нами.»
Тут вмешался крокодил:
«Мой язык им стал не мил.
Надо говорить «единой,
Щирой мовой солов’iной»
И кому мешает он:
Разноречья перезвон?
Главное, что б понимали
И друг друга не кусали.»
Все мечтали сладко жить
Время притупило прыть.
Волю для себя искали
Да в тугой капкан попали.
Топчат вас, пинают в зад
Заживо толкают в ад.
Рвутся связи, словно нитки
Вы ж молчите, как улитки.
И пока не грянет гром,
Вам торчать в капкане том.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 13.12.2012, 11:08:38

[timsone]

и что, у вас все было так легко и просто, что вы заявляете о том что переезд для ленивых?

именно.. я пальцем о палец не ударил по сути.. приглашали сами. визу оплачивали.. билеты тоже.. в общем мне было легко и просто. напрягаться не пришлось.

[tiamat_]

и что, у вас все было так легко и просто, что вы заявляете о том что переезд для ленивых?

именно.. я пальцем о палец не ударил по сути.. приглашали сами. визу оплачивали.. билеты тоже.. в общем мне было легко и просто. напрягаться не пришлось.

как то глупо выглядят ваши аргументы если честно, типа "вот у меня все было тип топ когда я ездил 3 раза в командировку (гости, или временно на учебу, выбирайте что подходит), а это значит что переезд на ПМЖ это увеселительная турпоездка абсолютно для всех людей"

[timsone]

как то глупо выглядят ваши аргументы если честно, типа "вот у меня все было тип топ когда я ездил 3 раза в командировку (гости, или временно на учебу, выбирайте что подходит), а это значит что переезд на ПМЖ это увеселительная турпоездка абсолютно для всех людей"

у вас опять приступы телепатии? )) я смотрю сегодня Ваш день..
ну где я говорил про командировку? учебу? гости?
мне всегда нравилось на этом форуме умение некоторых читать мысли, ставить диагнозы, делать "правильные" выводы.
рассказываю.. приглашают на работу в другую страну.. на длительный срок.. ясное дело можно остаться на ПМЖ.. начинаешь по сути новую жизнь..
единственно чем отличаешься от обычных пмжщников.. всегда можешь вернуться.. или уехать искать счастья в другое гос-во. еще раз повторюсь получение местного гражданства только приветствуется. вот и все.. никаких стотонных отличий от переезжающих я не вижу.. кроме того, что дорога оплачена.. первые месяцы предоставляется жилье оплаченное компанией.. процесс оформления документов тоже оплачивается.

Сообщение отредактировал timsone: 13.12.2012, 11:38:47

[tiamat_]

Ну так расскажите нам, куда вы переехали на ПМЖ, и кстати почему покинули Кз, раз тут все так замечательно?

[timsone]

конечно всегда можно колоться.. плакать, но продолжать жрать кактус.. лично я не против

[timsone]

Ну так расскажите нам, куда вы переехали на ПМЖ, и кстати почему покинули Кз, раз тут все так замечательно?

я разве сказал, что в Кз всё так замечательно?
Вы пожалуйста уже начните читать сообщения внимательно ). А то создается не самое приятное впечатление о таком собеседнике ))

[tiamat_]

И вы полагаете что всех отъезжающих ждут работодатели,оплаченное жилье, отсутствие бюрократической волокиты, и прочее и прочее? Толи вы оторваны от жизни совершенно, то ли толсто троллите, не пойму. Ну и так и не отвелили на вопрос, чегож вы такой весь из себя патриот на благо Кз то не трудитесь, а малодушно сбежали за бугор?
Читая ваши сообщения вижу, что вы всех уезжающих обвиняете в лени и гордыне, при этом сами живете за пределами Кз, из этого можно сделать вывод что вы или самокритично относите это утверждение и к себе тоже, или у вас двойные стандарты.

Сообщение отредактировал tiamat_: 13.12.2012, 11:50:56

[Desira]

Ну так расскажите нам, куда вы переехали на ПМЖ, и кстати почему покинули Кз, раз тут все так замечательно?

я разве сказал, что в Кз всё так замечательно?
Вы пожалуйста уже начните читать сообщения внимательно ). А то создается не самое приятное впечатление о таком собеседнике ))

Тема "Нашли ли Вы свою СТРАНУ? Где Вам комфортно и спокойно за будущее детей?"

timsone:
нашел. Казахстан. мне там нравится. образование я в силах и домашнее дать. в семье есть педагоги.. и врачи. поэтому с медициной тоже проблем нет..
как надоест "смотреть на мир" так и вернусь. жить буду на земле. так что экология для меня не проблема.

[Марк Сестерций Антилох]

Просто бегло пробегая по теме, зашел сказать одно. Билл Клинтон красавчик.

Пробегая мимо пробегающих. могу сказать - жалко пацана.
Не так давно и неспециально видел его барракуду с относительно близкого расстояния.
Уй.
Это уже не гримировать, это уже бальзамировать надо, а любого, проявившего мужской интерес, немедленно на консультацию и коррекцию к специалисту по некрофилии.
Так, заметки на манжетах.

а теперь по существу

Строительство Астаны на фоне общей ситуации в РК напоминает продавца фруктами, который на верх ведра ложит самые лучшие фрукты, а в середине и внизу лежат что похуже. Этим самым он хочет создать видимость у покупателя, что в ведре все фрукты такие же хорошие, как на верху.

Вообще-то строительство имеет несколько абсолютно прозрачных смыслов.

- из некоего аморфного сообщества племен, оставшихся на бесхозной территории и совершенно не осознающих себя системообразующим социумом, попытаться создать то, что не создала по разным причинам Советская власть - нацию и как следствие национальное государство не только де юре , но и де факто.
"Италию мы создали , пора создавать итальянца" (с) Камилло Кавур.

- известно, что есть два способа зарабатывать большие деньги ( и как следствие из хаоса межвременья создавать иерархию социальных ценностей) - большая война и большое строительство. Большую войну с любым из соседей данный социум бы не потянул.

- и наконец, удачно сложившееся положение звезд, при котором потекла сырьевая рента , которую все равно не выпустят во внешний мир. Нет ничего лучше для стерилизации нефтедолларов, чем бессмысленное и беспощадное строительство иного смысла, кроме этой утилизации не имеющее, эмираты и иже с ними лучший пример.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 13.12.2012, 16:47:01

[Arahorn]

Марк
Я тоже во многом с Биллом Клинтоном не согласен. Но ваш последний коммент - это за пределами добра и зла. Зачем так про женщину, да еще про женщину другого мужчины?

А по теме - одна не из последних причин того, что люди уезжают - это то, что мы на глазах скатываемся в средневековье. Вместо настоящего возрождения казахского языка и казахской культуры.