Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Arahorn]

Ваши родители тоже из Советского Союза, я уверен. Они тоже врут как дышат? Вы сейчас оскорбили миллионы людей.

[Ded Korkin]

Люди ездят. Причем тут аулы вообще? Нац. тема реально больная для вас, Билл.

Просто вы не в курсе, наверное. На этой ветке все невзгоды люди связывают именно с аульным народом. Побудьте с нами еще - максимум через страницы 2 это снова всплывет (обещаю не упоминать об этом сам)

Просто совет вам. Без обид. Не занимайтесь паралогикой и софистикой. Эти выводы логичны только для вас. Мнения других участников вы отметаете напрочь. Вы пытаетесь подогреть, провоцируете. Вы же не страдаете шизофренией? У них такая же паралогика...

[Раф]

Не забывайте это совки.

Мырза из кочевых оралманов , иммигрант с территории некогда Социалистической Монголии? Не?
Туркестанский легион?
Просто, проездом из Парижа? То же- нет?
Кто тогда мырза?

[One]

Кто тогда мырза?

Тролль, просто тролль

[zaika_moya]

Люди ездят. Причем тут аулы вообще? Нац. тема реально больная для вас, Билл.

Просто вы не в курсе, наверное. На этой ветке все невзгоды люди связывают именно с аульным народом. Побудьте с нами еще - максимум через страницы 2 это снова всплывет (обещаю не упоминать об этом сам)

Кстати, про национальность и "титульность" последние страниц 15-20 только Вы и пишете, явно провоцируя, только уже давно никто не ведется.

[mara salvatrucha]

• http://www.ktk.kz/ru...12/12/12/20326\

В семее ранее судимая за вымогательство студентка и судимый за изнасилование ее приятель убили девушку .А теперь им грозит максимум 20 лет.
Почитайте.Вот они последствие гуманизации.
А вон писали мужик девочку убил и изнасиловал-ему 13 лет колонии дали.
А через 10-20 лет они будут гулять на свободе.Главное чтобы европейцы похвалили за гуманизм и нобелевку дали.
Убили из за денег.Государство жалеет на пособия .Все эти нищеброды преступники сидели бы не пособиях а не вымогали.В семее пишут на место дворников конкурс.Зато на саммиты обсе выкинули миллионы.
Тут опасно жить людям.

Все эти аульные и жители областных городов брошены на произвол судьбы.И едут в алматы и астану все.
http://news.nur.kz/241783.html
Немецкий производитель стали замешан в коррупции с Казахстаном

Европейцы своих сажают за то что взятку давали.А в кз тех кто брал не сажают.А в комментах пишут красавчики.[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.3 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 13.12.2012, 11:02:46

[machine]

Люди ездят. Причем тут аулы вообще? Нац. тема реально больная для вас, Билл.

Просто вы не в курсе, наверное. На этой ветке все невзгоды люди связывают именно с аульным народом. Побудьте с нами еще - максимум через страницы 2 это снова всплывет (обещаю не упоминать об этом сам)

Кстати, про национальность и "титульность" последние страниц 15-20 только Вы и пишете, явно провоцируя, только уже давно никто не ведется.

" Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом." © Марк Твен.

[zaika_moya]

Вот читаю я уже 104 страницы и пытаюсь для себя сформулировать основные пункты ответа на данный вопрос. Получилось примерно следующее. Пункты по мере важности по убывающей.
1. и самая главная причина нашего скорого отъезда. Экология. Вот не знаю, кто как, а я замучилась стирать свою розовую куртку раз в неделю. При этом я не езжу в общественном транспорте, и передвигаюсь самое многое от порога дома до машины пару шагов. Тоже самое и с обувью. В доме каждый день слой сажи. Ощущение, что мы живем в угольной шахте, как минимум. А ведь вся эта сажа и внутри нас также оседает на наших легких!!!Там, куда мы планируем поехать, ходим километрами и хочется подольше быть на свежем воздухе, 2 недели - куртка чистеханькая и сапоги даже не запылились. Вопрос? Где мои дети будут дольше жить и где они будут здоровее? Да ладно дети, и самой еще хочется "подышать свеженьким" маленько
2. Вот правда признаюсь, лень мне учить язык казахский. Много раз пробовала, но китайский легче дался, хоть и стыдно признаться, но факт. А дети учат, пока пусть, не помешает. Тюркская линейка во многих странах пригодится.
3. Пришлось недавно столкнуться с нашей милицией. Нас обокрали, сняли с нас же отпечатки пальцев и на этом дело все кончилось. А ведь кража не из мелких, подключили даже зам начальника ДВД, но менты воздух попинали в нашем присутствии и все. ...Страшно!!!
4. Предприятие свое поддерживать на плаву становится все сложнее. Приходят брать мзду все кому ни лень. Официальные же проверяющие сразу признаются,"извините, работа такая, без штрафа уйти не можем, по этой причине у Вас плафоны не той системы и лампочки не той вольтажности. Штраф 10 МРП. Только не материте меня, я тоже чел. подневольный. У меня тоже дети есть..."
и т.д. и т.п. остальное см. предыдущие 104 страницы.

[WildLilly]

Все эти аульные и жители областных городов брошены на произвол судьбы.И едут в алматы и астану все.

Да уж. Это как-то слишком. Вот честно.


Конечно, вряд ли можно отрицать, что людей бросили на произвол судьбы. Это действительно так, но из сюжета совершенно непонятно, аульные эти парень и девушка или нет. Я не смогла на экране разглядеть, какова их национальная и социальная принадлежность. Про мужика-насильника из вашего комментария тоже непонятно - аульный он или городской.

Нельзя на основе вот таких отдельных примеров делать общие выводы. Или можно постараться свои выводы подкрепить более убедительным и тщательно подобранным примером и статистикой. Но если даже попросишь дать статистику по тяжким убийствам с указанием национальности преступников, в ответ получишь возражение о том, что статистика - это всегда большая или маленькая ложь. Но ведь тема здесь обсуждается очень непростая, эмоциональная и провокационная, поэтому надо стараться держать себя в руках и рассуждать рационально.

Очень жалею, что прочитала всю ветку от начала до конца. Какой-то ужас.

[DiNatali]

БРЕМЯ БЕЛЫХ

Несите бремя белых, -
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!

Несите бремя белых, -
Сумейте все стерпеть,
Сумейте даже гордость
И стыд преодолеть;
Предайте твердость камня
Всем сказанным словам,
Отдайте им все то, что
Служило б с пользой вам.

Несите бремя белых, -
Восставьте мир войной,
Насытьте самый голод,
Покончите с чумой,
Когда ж стремлений ваших
Приблизится конец,
Ваш тяжкий труд разрушит
Лентяй или глупец.

Несите бремя белых, -
Что бремя королей!
Галерника колодок
То бремя тяжелей.
Для них в поту трудитесь,
Для них стремитесь жить,
И даже смертью вашей
Сумейте им служить.

Несите бремя белых, -
Пожните все плоды:
Брань тех, кому взрастили
Вы пышные сады,
И злобу тех, которых
(Так медленно, увы!)
С таким терпеньем к свету
Из тьмы тащили вы.

Несите бремя белых, -
Не выпрямлять спины!
Устали? - пусть о воле
Вам только снятся сны!
Старайтесь иль бросайте
Работу всю к чертям -
Все будет безразлично
Упрямым дикарям.

Несите бремя белых, -
И пусть никто не ждет
Ни лавров, ни награды,
Но знайте, день придет -
От равных вам дождетесь
Вы мудрого суда,
И равнодушно взвесит
Он подвиг ваш тогда.
J.R.Kipling
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 13.12.2012, 11:03:29

[WildLilly]

Люди ездят. Причем тут аулы вообще? Нац. тема реально больная для вас, Билл.

Просто вы не в курсе, наверное. На этой ветке все невзгоды люди связывают именно с аульным народом. Побудьте с нами еще - максимум через страницы 2 это снова всплывет (обещаю не упоминать об этом сам)

Кстати, про национальность и "титульность" последние страниц 15-20 только Вы и пишете, явно провоцируя, только уже давно никто не ведется.

" Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом." © Марк Твен.

Да что вы говорите? Без ярлыков и перехода на личности никак? Следующий же комментарий был как раз про те саммые нерелевантные аулы и совсем не от Билла Клинтона. Но тут некоторых послушать, то можно понять, что большинство участников ветки с наивной легкостью поддается на грамотные провокации злодея Билла. Вот и на этот раз он не обманул наших ожиданий.

Все это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.


The White Man's Burden - это, конечно, классика жанра.

Сообщение отредактировал WildLilly: 13.12.2012, 01:43:13

[RustOs]

БРЕМЯ БЕЛЫХ

...
J.R.Kipling

не забывайте только, что для англосаксов перечень "белых" очень узкий, так что не стоит горделиво-обреченно видеть себя в этих строках.

[san-tori]

В КАПКАН ПОПАЛИ

Долго строили все дом
Перестраивали в нём
То окошечки, то двери
Разорить решили звери.
Расшатал его медведь,
Чтоб не пользовались впредь
Двери лисы поснимали
На базаре их продали.
Разобрал фундамент крот
Перенёс в свой огород
Крышу волки развалили
Вместе с трубами пропили.
Балки слон себе забрал
И полы повыдерал.
Повалили рыси стены
И присвоили антенны.
А пузатый бегемот
Утащил водопровод.
Для него развал – удача;
За кордоном вилла, дача…
Тигры принялись за печь
Псам уж нечего стеречь.
Нет ворот, в заборе щели
Крысы всё что можно съели.
Воры стали как паны
Носят модные штаны.
Сплошь охрану всюду ставят
Ко двору не подпускают.
Сыты сами, а кругом
Стоны, плач, сплошной погром.
Те, кто честно жить хотели
В нищету как в лужу сели.
Стыдно им, но всё ж ползут,
Предлагать ворам свой труд.
Барсуки кляня порядки
Всё копаются на грядке.
Лань, что гордою слыла
Честь свою им продала.
Львы забросили науку,
Обрекли себя на муку.
Опустил рога олень
Лёг, задумавшись, на пень.
Стонут старые еноты:
Нет давно у них работы.
Белки песен не поют
Им зарплату не дают.
Обезьяны горько плачут
Меж собой про жизнь судачат.
«Если бы не гад-медведь,
Не пришлось бы нам терпеть.
Общий дом не развалили
До сих пор все дружно б жили.
Было б что поесть, попить,
Чем детишек накормить,
Было бы во что обуться…
Жаль года те не вернуться.»
В разговор вступил олень:
«И болтать то вам не лень?
Поздно машите руками –
Виноваты в этом сами.
Не помогут крик и вой –
Надо думать головой.
Впредь не повторять ошибок,
Гнать скорей воров в загривок.
Хищникам «из-за бугра»
Рты закрыть давно пора.
Как нам жить они всё учат
Между нами воду мутят.
Власть доверили ворам
За оплошность стыдно нам.
Столько лет они ломали
Дом, который мы создали.
Обещали сделать рай
Съели сами коровай.
Мнят теперь себя царями
Не хотят делиться с нами.»
Тут вмешался крокодил:
«Мой язык им стал не мил.
Надо говорить «единой,
Щирой мовой солов’iной»
И кому мешает он:
Разноречья перезвон?
Главное, что б понимали
И друг друга не кусали.»
Все мечтали сладко жить
Время притупило прыть.
Волю для себя искали
Да в тугой капкан попали.
Топчат вас, пинают в зад
Заживо толкают в ад.
Рвутся связи, словно нитки
Вы ж молчите, как улитки.
И пока не грянет гром,
Вам торчать в капкане том.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 13.12.2012, 11:03:59

[Красная Машина]

Нашла один +, данной темы: почитаешь и ностальгии, как нибывало.

у меня ностальгия начинается сразу после прилета на "родину". к сожалению в этом году аж два раза пришлось приехать. даже не выходя из аэропорта, при виде хронически закрытого зеленого коридора и вида таможенников возникает непреодолимое желание сесть на тот же самолет и лететь скорее обратно в Европу.

[timsone]

не забывайте только, что для англосаксов перечень "белых" очень узкий, так что не стоит горделиво-обреченно видеть себя в этих строках.

А Вы не забывайте пожалуйста, что им тоже хочется )), а потому лично я стараюсь им не мешать ))

[Albanka]

В каком смысле в кошмаре? Планета Земля тоже. На английском говорить почему- то не напрягает... Наверное потому что над твоим произношением не смеются а помогают всегда и везде. Нет идиотов на встречке. Ну что еще. Работа инженера здесь ценится. Это правда. Но чтобы найти такую работу, конечно нужно было подтвердить свой диплом. Первый год трудно было. Работа была низкооплачиваемая, но ничего. Ну как и везде. Новое место- новые события-новые переживания. как у всех...И соб-но вы разве не хотите спокойную и сытую старость? Или для вас география важна?

Пожить, пока молодой, можно во всех уголках планеты, а спокойную и сытую старость я почему-то представляю только у себя на родине ( у нас тоже так бывает ), среди своих соплеменников, говорящих на родном языке. Умирать на чужбине нет желания

[Albanka]

Вот правда признаюсь, лень мне учить язык казахский. Много раз пробовала, но китайский легче дался, хоть и стыдно признаться, но факт

Лень - как одна из причин для отъезда?

РыСы. Ленивых нигде не ждут.

Сообщение отредактировал Albanka: 13.12.2012, 08:44:45

[timsone]

Лень - как одна из причин для отъезда?

если разбираться, то основная причина - это именно лень помноженная на гордыню.. а упаковка может быть разной

Сообщение отредактировал timsone: 13.12.2012, 09:19:12

[tiamat_]

Переезд- дело явно не для ленивых )) вы даже не представляете сколько труда надо вложить чтоб переехать и устроиться на новом месте, тем более в другой стране..

[Билл Клинтон]

Просто совет вам. Без обид. Не занимайтесь паралогикой и софистикой. Эти выводы логичны только для вас. Мнения других участников вы отметаете напрочь. Вы пытаетесь подогреть, провоцируете. Вы же не страдаете шизофренией? У них такая же паралогика...

Надеюсь вы уже вернулись посмотреть как развиваются события!
А ведь еще и страницу не дописали до конца

Про Бремя Белых удивили, конечно Не ожидал! Я как-то спровоцировал, интересно?