Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Aliyakawb]

Спасибо Вам. И всех благ. Сижу и сижу. Я мадам сижу.

[WildLilly]

Статья какая-то...неприятная. Намекает на то, что перекошенная самоидентификация может помочь ''снискать любовь и уважение''...

В чем перекос самоидентификации?

[Sam Boga]

Марк Сестерций Антилох, мне не интересен Жириновский... почитатйте лучше статью... А знаете ли вы те другие фамилии, я их выделил...




Оксана Петерс: "Выучить казахский - это несложно" № 21 (16169) от 07.02.2007
Кульпаш КОНЫРОВА, Астана

Оксана Петерс (на фото) стала своеобразной визитной карточкой столичного телеканала "Астана". Обратила на себя внимание сразу, как только появилась в эфире. И дело не столько в личном обаянии и профессионализме (хотя и это немаловажно), а сколько в том, что ведет она новости на... казахском языке.
Старшее поколение казахстанцев наверняка помнит Татьяну Бурмистрову и Надежду Лушникову, снискавших любовь и уважение в народе за то, что прекрасно владели казахским языком. Напомню, Татьяна многие годы была ведущей популярной в то время молодежной передачи "Алтыбакан" на республиканском телеканале. И вела передачи на казахском безукоризненно. А слава к Надежде Лушниковой пришла после ее блестящей победы на конкурсе песенной импровизации - айтысе. Особенно ее помнят зрители как прекрасную исполнительницу песни "Дударай".
Оксану Петерс можно смело назвать их последовательницей. По паспорту она - русская, хотя в жилах ее течет и немецкая, и латышская, и украинская кровь. При этом родным языком Оксана считает казахский, владеет им в совершенстве. По образованию она филолог казахского языка и литературы. До приглашения в Астану работала на региональном телевидении "Отрар" в Шымкенте.
Наша беседа велась на двух языках. Отвечая на мои вопросы, чтобы точнее выразить свою мысль, Оксана переходила на литературный казахский. Она рассказала, что росла и воспитывалась у бабушки с дедушкой, которые жили в селе Шолак Корган, недалеко от Шымкента. И, возможно, именно национальная среда южного региона сыграла свою роль.
- Все мои подруги и друзья были казахами, - говорит Оксана. - Я росла среди них. И мне очень хотелось понять их, когда они говорили на казахском языке. Моя самая близкая подруга Жанат плохо говорила по-русски, а я совсем не знала казахского. И мы договорились, что будем помогать друг другу. Так что казахский я выучила благодаря друзьям своего детства.
В итоге после шестого класса Оксана приняла решение перевестись из русского в казахский класс. Согласитесь, приступить к изучению языка не с азов сложно, тем более если это не родной язык. Однако чем сложнее ей было, тем сильнее было желание изучить казахский язык. Особенно тяжело давались сонорные звуки. Первые тетрадки с диктантами полностью были исчерканы красными чернилами.
- Но мне очень повезло, - вспоминает Петерс. - К кому бы я ни обращалась, никогда не получала отказ. Это было большим стимулом. Я все время ощущала поддержку и друзей, и своих одноклассников, и учителей, которые оставались со мной после уроков и занимались индивидуально. Я могла даже вечером пойти к моей соседке Камиле-апай и попросить ее перевести непонятное мне слово, которое встречала в учебнике, но не могла найти в словаре. Всегда и везде мне помогали. Казахи - отзывчивый народ, и это качество проявляется во всем и ко всем. Особое отношение у них к тем, кто старается выучить язык. Я благодарна всем этим людям.
Ее настойчивость дала свои плоды. На третий год учебы в казахском классе Оксана поняла, что не только понимает и говорит, но даже "мыслит на казахском языке". Петерс закончила школу с одной четверкой по химии, по всем другим предметам были только пятерки. Затем решила продолжить изучение языка и поступила на факультет казахского языка и литературы Южно-Казахстанского государственного университета имени Мухтара Ауэзова.
Своим приходом в журналистику она также обязана друзьям. Когда Оксана была еще маленькой девочкой, то мечтала, что станет либо диктором на телевидении, либо певицей. Ее мечта сбылась. В 2000 году друзья пригласили ее на телеканал "Отырар", где Оксане для начала доверили вести программу "Поздравляем". Передача, которую вела Петерс, была одной из самых популярных и любимых в Шымкенте. И, конечно же, в скором времени телеведущая Оксана стала народной любимицей.
Следующий шаг - передача "Здоровье". Оксана, привыкшая ко всему относиться ответственно, и здесь смогла стать лучшей. Поэтому со временем она перешла в новостной отдел в качестве ведущей. Параллельно вела новости на городском радио "Юмакс". Это было хорошей школой. И она не осталась незамеченной. В 2005 году Петерс получила от руководства недавно созданного столичного телеканала приглашение - попробовать себя в качестве ведущей в Астане. После недолгих раздумий Оксана согласилась. И вот уже третий год каждый день она рассказывает о новостях столицы на казахском языке.
Отличное произношение, грамотная подача материала, корректная манера ведения - вот что отличает Оксану Петерс. Будучи филологом, она занимается и редакторской правкой новостей, участвует в верстке выпуска.
- Пусть люди не удивляются, что я, русская, так хорошо говорю на казахском, - поделилась своими мыслями Оксана. - Это должно быть нормой, когда представители других национальностей, живущие в республике, свободно бы говорили на языке коренного населения. Поверьте мне, выучить казахский в Казахстане - это несложно. Было бы желание.


http://www.express-k...php?art_id=6903

Я так понял, минусы получила Оксана Петерс, а не вы. Вы ведь вообще ничего не написали.....

[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.11 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 03.01.2013, 12:56:14

[Верещагин]

Сейчас выучить казахский очень выгодно для русского, сразу пропиарят, станешь известным, хороший способ сделать карьеру.

[Lily_Bermuda]

В чем перекос самоидентификации?

В том, что девушка русская, а родным языком считает казахский.

[Красная Машина]

долго не вмешивался в ветку, в прошлый раз получил 3 предупреждения, охота писать пропала, просто читал, и Вот читаю вас, интересно конечно, но исподволь, невольно создается впечатление что сами не рады, что уехали, что вы пытаетесь окружающих и себя в первую очередь убедить что вы правильно сделали что уехали. Обычно человек уехал и уехал. Все. А вы в этой ветке ошиваетесь, как будто ищите подтверждение, что правильно сделали, вроде как сделали покупку, и вместо того чтобы иди домой, ходите по магазинам и спрашиваете цены на такой же товар , чтобы убедиться что купили не за дорого. Короче, не в обиду скажу, не пойму я Вас.

вам хорошо известно, как это бывает "уехал и уехал"?
а в остальном я общаюсь в теме "почему мы уезжаем?", делюсь своими причинами, дискутирую по теме. какое у вас исподволь, невольно создается впечатление, это, не в обиду скажу, не моя головная боль. пишу что думаю, с собой честен. а понимать или не понимать меня это уже на ваше усмотрение.

[WildLilly]

В чем перекос самоидентификации?

В том, что девушка русская, а родным языком считает казахский.

Я нерусская и родным языком считаю русский. Как вы думаете, у меня тоже самоидентификация перекошена?

[2013]

Читаю и удивляюсь как два или три упыря пытаются доказать народу как они не провы уезжая с Казахстана)))
Имейте совесть господа бай проплаченный, понимаю работа такая , но смешно читать!
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.3 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 03.01.2013, 12:57:10

[2013]

Сейчас выучить казахский очень выгодно для русского, сразу пропиарят, станешь известным, хороший способ сделать карьеру.

А ВЫ выучите
Карьера у вас попрет в верх.

[Раф]

По-моему, барышня подмахивает, сорри за грубость.

Работа пресс-секретарем НДП "Нур-Отан" и пресс-секретарем Верховного Суда, еще и не тому научит.
Правда, когда Оксана на своем чистом казахском комментировала судебные процессы по делу Жанаозенских бунтовщиков, объясняя насколько справедливы вынесенные им обвинительные приговоры, на соответствующих оппо-сайтах, на не менее чистом казахском языке, ей все равно советовали выметаться с "многострадальной казахской земли" .
(Кто желает убедится лично- гугль эту возможность предоставит).
Так что, дело не только в языке. Еще много по каким критериям соответствовать надо.И на всех не угодить.

[WildLilly]

Раф, насколько хорошо вы владеете казахским?

Сообщение отредактировал WildLilly: 03.01.2013, 00:50:05

[Раф]

Раф, насколько хорошо вы владеете казахским?

Честно? Знаю несколько сотен слов. Могу коряво составить простые фразы.Кое что понять из бытовой речи ( далеко не все). То есть в объеме, который в любом случае знаешь прожив в Казахстане более сорока лет.

[Раф]

Что-то трудно себе представляю городского очкарика работающего на стройке, укладке асфальта, уборке улицы, меняющего водопровод, и т.д. Все что построено, отремонтировано, убрано, сделано руками не городских.

Как то странно это слышать от человека, периодически поющего дифирамбы советской системе образования.Неужели вы забыли про широченную систему проф-тех училищ и техникумов? Откуда как раз выходили слесари,токари, водопроводчики, швеи и строители всех специальностей, вплоть до прорабов. И куда шло учиться достаточно большое количество городских школьников.Это сейчас все в Вузы , а тогда Вуз все таки не столь массовым явлением был.

[Sam Boga]

Читаю и удивляюсь как два или три упыря пытаются доказать народу как они не провы уезжая с Казахстана)))
Имейте совесть господа бай проплаченный, понимаю работа такая , но смешно читать!

Какой пост натолкнул на такие выводы?

[Sam Boga]

Что-то трудно себе представляю городского очкарика работающего на стройке, укладке асфальта, уборке улицы, меняющего водопровод, и т.д. Все что построено, отремонтировано, убрано, сделано руками не городских.

Как то странно это слышать от человека, периодически поющего дифирамбы советской системе образования.Неужели вы забыли про широченную систему проф-тех училищ и техникумов? Откуда как раз выходили слесари,токари, водопроводчики, швеи и строители всех специальностей, вплоть до прорабов. И куда шло учиться достаточно большое количество городских школьников.Это сейчас все в Вузы , а тогда Вуз все таки не столь массовым явлением был.

А в чем противоречие?

[Раф]

А в чем противоречие?

С вашими словами о том, что все строительство и обустройство городов осуществлялось исключительно руками сельчан.Кадры для СМУ и прочие рабочие специальности, ковались как раз таки из среды самих молодых горожан.

[marasa]

Раф что интересно как раз в ссср был культ высшего образования.Говорили высшее образования с пиететом или два высшего образования с гордостью.А птушников неуважали.
А на западе не смотрят кто с каким образованием и кем работает.Вот там не стыдно работать дворником или грузчиком.

[Sam Boga]

А в чем противоречие?

С вашими словами о том, что все строительство и обустройство городов осуществлялось исключительно руками сельчан.Кадры для СМУ и прочие рабочие специальности, ковались как раз таки из среды самих молодых горожан.

Ну, ковались, кто спорит? Я просто констатирую факт. Посмотрите на лица строителей, дворников, дорожников, лица явно не городские.
Думал я над этим вопросом. Все эти специальности как правило низкооплачиваемые, городского силой не заставишь быть каменщиком, арматурщиком, асфальтоукладчиком и т.д. Дело в том, что городской с легкостью сможет заработать эти деньги на менее трудоемкой работе. Он просто, тупо будет таксовать на своей машине и штуку баксов легко в месяц может заработать, или устроится официанткой и на чаевых вылезет.

[Раф]

Раф что интересно как раз в ссср был культ высшего образования.Говорили высшее образования с пиететом или два высшего образования с гордостью.А птушников неуважали.

Ну если уж на то пошло, то в СССР все профессии были почетны.
Я где то говорил про то, что не было культа высшего образования? Он, безусловно был, но "вышка" все таки была не столь массово распространена как сейчас.( О чем, кстати, президент уже язык сломал говорить). Большая часть тогдашних выпускников уже со школьной скамьи ориентировалось на среднее-специальное образование. И это было абсолютно оправданно.

[Раф]

Посмотрите на лица строителей, дворников, дорожников, лица явно не городские.
Думал я над этим вопросом. Все эти специальности как правило низкооплачиваемые, городского силой не заставишь быть каменщиком, арматурщиком, асфальтоукладчиком и т.д. Дело в том, что городской с легкостью сможет заработать эти деньги на менее трудоемкой работе.

Вы про какие времена говорите? Если про нынешние- то да. ( И тогда, мы друг друга изначально просто недопоняли). Я понял ваш пост про "все построено руками сельчан" как относящийся к временам СССР. А нынешние строители и асфальтоукладчики, в большинстве своем безусловно выходцы из областей.