Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 2]интересно, есть ли те, кто читает Слово ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5005

#1761
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

А вот - явные отголоски иных креационных мифов в Библии - месопотамских и ханаанских: 

 

"Ты (Яхве) расторг силою Твоею море, Ты сокрушил головы змиев в воде; 14Ты сокрушил голову левиафана, отдал его в пищу людям пустыни; Ты иссек источник и поток, Ты иссушил сильные реки. Твой день и Твоя ночь: Ты уготовал светила и солнце; Ты установил все пределы земли, лето и зиму Ты учредил." (Пс. 73:13-17). 
 
Согласно мифам родственных народов, верховное божество (Мардук или Ваал) встретилось в битве с семиглавым змием Левиафаном, олицетворявшем доисторическое хаотически бушуещее море, из мертвого тела которого и были созданы небо и земля после его уничтожения. В греческой мифологии тот же мотив сохранен в истории схватки Зевса с Тифоном. 
 
"Силою Своею Он утихомирил море и умением Своим сразил Рахав, дуновением своим очистил небеса; рука Его поразила убегающего змея." (Иов 26:12-13, перевод с оригинала)
 
То есть подобно Мардуку и Ваалу, в Псалмах и кн. Иова Яхве создает небеса и землю из тела сраженного морского змея. 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 19.11.2013, 23:00:05

  • 0

#1762
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

 

Противоречие № 1. Очередность сотворения элементов живой и неживой природы. 

 

Что-то непонятно, а в чем вы видите противоречие?

 

В том что порядок сотворения отличается в рассказе № 1 (жреческом или эллохистском) и в рассказе № 2 (яхвистском). 


  • 0

#1763
Tolstoy

Tolstoy
  • Завсегдатай
  • 161 сообщений

Недавно читал одну статью о том, что порнография бич нашего времени и об опасностях порнографии. Знаю, что многим помогло порвать с этом привычкой, именно, применение советов из Библии. Очевидно, что для начала человек должен понять, что это не просто забава, а опасное и коварное занятие. А ведь сегодня большинство не считают, что это зло.

 

Некоторые выдержки из статьи:

 

Как порнография влияет на взрослых

 

Порнография, вопреки тому, что говорят ее защитники, крайне негативно сказывается на отношении людей к сексу и на их поведении. Ученые из Национальной организации по исследованию и просвещению семей пришли к выводу, что «просмотр порнографии увеличивает риск развития различных сексуальных извращений». По их словам, «среди мужчин, увлекающихся порнографией, широко распространен миф об изнасиловании, согласно которому женщины сами провоцируют насилие и находят в нем удовольствие, а насильники — это вполне нормальные люди».

 

Как утверждают некоторые исследователи, частый просмотр порнографических материалов, может лишить человека способности получать удовольствие от нормальных интимных отношений в браке. Как заметил сексопатолог Виктор Клайн, сегодня спрос на порнопродукцию растет. Все начинается с эпизодического просмотра порнографических материалов, и, если не принимать ограничительных мер, в итоге человек может пристраститься к более откровенной и низкопробной порнографии. А это, по словам Клайна, может подтолкнуть человека к извращенным половым действиям. Специалисты в области поведенческих наук придерживаются того же мнения. Клайн говорит, что «таким образом может развиться любая сексуальная патология... и что избавиться от нее человека не заставят даже мучительные угрызения совести». В результате тот, кто увлекается просмотром порнографии, может попытаться воплотить в жизнь бесстыдные фантазии, навеянные увиденным. Последствия нередко бывают весьма плачевными.

 

Как отмечает Клайн, пагубные пристрастия могут развиваться подспудно. Он говорит: «Они, как рак, растут и распространяются. Они редко проходят сами собой, а побороть их или излечиться от них крайне трудно. Мужчины, как правило, не желают признавать, что у них есть эта проблема и игнорируют ее, что почти всегда приводит к разладу в семье, иногда к разводу или к разрыву отношений с другими близкими людьми»

 

В опасности — молодежь

По данным статистики, основными «потребителями» порнопродукции являются мальчики и юноши 12—17 лет. Для многих она служит главным источником полового просвещения, что вселяет немалую тревогу. В одном издании сказано: «В порнографии нет и намека на риск забеременеть в подростковом возрасте или заразиться заболеваниями, передающимися половым путем, например СПИДом. Таким образом создается иллюзия, будто поведение, которое пропагандируется порнопродукцией, не влечет за собой никаких негативных последствий».

По мнению некоторых ученых, порнография препятствует нормальному развитию детского мозга. Джудит Рейсман, ректор Института исследований средств массовой информации, делает такой вывод: «Как показывают неврологические исследования инстинктивных реакций головного мозга на порнографические изображения и звуки, просмотр порнографии вызывает в мозгу биологические изменения, которые подавляют сознательные процессы. А это губительно для „податливого“ детского мозга, поскольку может нарушить восприятие действительности, а значит, причинить вред душевному и физическому здоровью детей, препятствовать их благополучию и счастью».

 

Под угрозой — отношения с окружающими

Порнография формирует определенные установки и влияет на поведение. Идеи, которые она в себе несет, притягательны главным образом потому, что облечены в форму фантазий, выглядящих более волнующе, чем реальность. (Смотрите рамку «Что изберете вы?».) «Любители порнографии развивают в себе несбыточные ожидания, которые оборачиваются проблемами во взаимоотношениях с окружающими»,— говорится в одном сообщении.

Порнография разрушает доверие и убивает искренность, а без них невозможен прочный брак. Человек обычно смотрит ее тайком, а значит, вынужден лгать. Его спутник жизни чувствует себя брошенным, не понимая, почему перестал быть желанным.


Сообщение отредактировал Tolstoy: 20.11.2013, 12:50:49

  • 1

#1764
чебак

чебак
  • В доску свой
  • 1 601 сообщений

Tolstoy, хорошая статья, но как она связана с темой чтения Библии? )) А , да, вот например 

«Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице. Если сердце мое прельщалось женщиною и я строил ковы у дверей моего ближнего,— пусть моя жена мелет на другого, и пусть другие издеваются над нею, потому что это — преступление, это — беззаконие, подлежащее суду» (Иов 31:1, 9—11).
Иов был предан своей спутнице жизни и никогда не допускал, чтобы в его сердце зародились какие-либо чувства к другой женщине,. Даже к виртуальной))


Сообщение отредактировал чебак: 20.11.2013, 13:34:49

  • 0

#1765
Tolstoy

Tolstoy
  • Завсегдатай
  • 161 сообщений

Tolstoy, хорошая статья, но как она связана с темой чтения Библии?

 

Позже продолжу какие мысли из Библии связаны с этой темой 


  • 0

#1766
settan

settan
  • В доску свой
  • 1 081 сообщений

Да уж, Settan, философствовать о том, что смерть это естественный процесс, конечно же, приятно сидя в мягком кресле за компьютером.

Когда это коснется человека лично, то он совсем по другому будет думать и чувствовать.

 

Знакомый у меня работал на скорой помощи и делился: "Видел бы ты умирающих бабушек и дедушек, они так кричат, о том, что хотят жить". А ведь скорее всего в обыденной обстановке сетовали, что уже подошло их время и готовы уйти из этой жизни. 

 И? Что из этого поста следует почерпнуть? Что смерть неестественный процесс?


  • 0

#1767
settan

settan
  • В доску свой
  • 1 081 сообщений

Tolstoy, хорошая статья, но как она связана с темой чтения Библии? )) А , да, вот например 

 

А может это? Хорошо завернул Соломон. Пожалуй самая лучшая часть Библии.

 Хорошо что рядом с ним в тот момент не было некоего мутного сексолога Клейна.

 

."..как лента алая губы твои; как половинки гранатового яблока — ланиты твои под кудрями твоими; шея твоя — как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем — все щиты сильных; два сосца твои — как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями..."

 

"...живот твой — круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое — ворох пшеницы, обставленный лилиями; два сосца твои — как два козленка, двойни серны; шея твоя — как столп из слоновой кости..."

 

"Да лобзает он меня лобзанием уст своих!... ...Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня. На ложе моем ночью искала я того, которого любит душа моя, искала его и не нашла его... ...О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов!"

 

"Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти. Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда..."


Сообщение отредактировал settan: 20.11.2013, 20:15:16

  • 0

#1768
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

 

Tolstoy, хорошая статья, но как она связана с темой чтения Библии?

 

Позже продолжу какие мысли из Библии связаны с этой темой 

 

 

Доминирует точка зрения консервативных верующих, утверждающих, что Библия недвусмысленно ратует за секс исключительно в традиционном браке.
 
Однако, взгляды Библии на секс вовсе не образуют связную систему, как это проповедуют религиозные фундаменталисты.
 
На страницах Библии мы читаем о полигамии и гаремах, инцестах, гомосексуализме (Давид и Ионофан, Руфь и Ноеминь), сексуальных рабынях и наложницах-военных трофеях, убийствах на сексуальной почве, изнасилованиях. И все это отнюдь не осуждается однозначно, а скорее является частью обыденной жизни библейских героев. Частенько в Библии секс описывается иносказательно. Под "руками" и "ногами" порой подразумеваются гениталии. Исайя говорит, что Бог сбреет волосы с голов, подбородков и "ног", или Руфь провела ночь "у ног" Вооза, надеясь что тот возмет ее в жены. Также употребляются выражение "поднять подол женщины на лице", "открыть наготу" и т.д. в значении "изнасиловать". Бездетная вдова Фамарь выдала себя за проститутку и переспала с c собственным свекром, чтобы зачать ребенка. В Ветхом Завете развод разрешен, Иисус же развод запретил кроме как по причине супружеской измены. Тем временем Павел в Новом Завете призывает к полному безбрачию и посвящению себя служению Богу. 
 
Библия - древняя книга, и ее подробности абсолютно неприменимы к современному миру. В Библии вообще не существует "традиционного брака" в современном понимании.
 
Один из страшных моментов из Библии для современного человека - санкционирование Богом изнасилований женщин в самых разных ситуациях или заповедь из Второзакония, в которой жертве изнасилования приказано пожизненно выйти замуж за насильника, после того как тот выплатит 50 сиклей серебра ее отцу. 
 
Все это легче понять, если вспомнить что женщины - жены и дочери (и их девственность) - были не людьми, а скорее товаром, собственностью мужчин: мужей и отцов. 
 
На Ближнем Востоке и не только до сих пор действуют подобные законы. В новостях писали о девушке в Морокко, которую отец и братья заставили выйти замуж за ее насильника, после чего она убила себя, выпив крысиный яд. Но таких историй - множество. 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 21.11.2013, 06:39:16

  • 0

#1769
чебак

чебак
  • В доску свой
  • 1 601 сообщений

А может это? Хорошо завернул Соломон. Пожалуй самая лучшая часть Библии.


Да, красиво. Здесь воспета настоящая любовь между мужчиной и женщиной. Не будем стебаться и ставить в один ряд с сегодняшней "любовью" в интернете.
 

Один из страшных моментов из Библии для современного человека - санкционирование Богом изнасилований женщин в самых разных ситуациях или заповедь из Второзакония, в которой жертве изнасилования приказано пожизненно выйти замуж за насильника, после того как тот выплатит 50 сиклей серебра ее отцу. 


Любите вы сгущать краски. А о том что это защита униженной девушки, у которой возможно родиться внебрачный ребенок вы не подумали? И о том, что ее больше никто в Израиле не возьмет замуж? 
 

 

"Если мужчина встретит девушку, которая не обручена, девственницу, схватит её и ляжет с ней и это обнаружится, то лёгший с ней мужчина должен отдать её отцу пятьдесят серебряных си́клей, а она станет его женой, потому что он унизил её. Ему нельзя будет развестись с ней. (Втораз 22:28)

Переспал, заплати штраф и живи с ней до гроба. Зная об этом законе многие мужчины хорошенько подумали, прежде чем удовлетворить свою страсть.
Это было настоящим позором для мужчины. В Израиле процент подобных сексуальных преступлений был намного ниже, чем у соседних языческих народов.



 


  • 0

#1770
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

 

А о том что это защита униженной девушки, у которой возможно родиться внебрачный ребенок вы не подумали? И о том, что ее больше никто в Израиле не возьмет замуж? 

 

А вы не подумали о том, почему жертва насилия вынуждена выйти замуж за насильника, который благополучно откупился от отца серебром, в то же время жене, нечаянно схватившейся за половой орган собственного мужа в попытках вытащить его из драки, надо немедленно отрубить руку (смерть либо инвалидность)? Есть еще заповедь казнить жертву изнасилования, если она в населенном пункте не кричала во время акта... А что если ее не слышали? А что если она впала в шоковое состояние и была не способна закричать? Да и вообще, почему жертва должна быть наказана каким-либо образом?! Потому что ей не повезло родиться женщиной, а не мужчиной, надо полагать? Повторюсь, такой древний патриархальный подход до сих пор практикуется в некоторых странах, и ни к чему кроме глубочайших страданий жертв и их полного унижения не приводит. Девушки в таких ситуациях пытаются сбежать, накладывают на себя руки или сходят с ума - если их не убили собственные отцы и братья ради сохранения "чести" семьи... "Польза" от подобных законов мнимая и существует только в голове тех, кто пытается такие дикости оправдать. 

 

И вы не подумали о том, почему Яхве неоднократно санкционировал сексуальное насилие над женщинами? И прочие жестокие несуразности на половой или национальной основе? Или вы пропускаете подобные места в Библии? 

 

Вы вообще не подумали над тем, что Библия немножечко устарела и строить на ней свое мировоззрение современному человеку стыдно? 


Сообщение отредактировал Sapientiam: 21.11.2013, 14:47:33

  • 0

#1771
Tolstoy

Tolstoy
  • Завсегдатай
  • 161 сообщений

Библейские принципы и советы, которые помогли многим порвать с этой опасной привычкой

Вред духовному здоровью

Порнография наносит серьезный ущерб духовному здоровью. Она мешает человеку строить отношения с Богом. Библия ставит похоть в один ряд с жадностью и идолопоклонством (Колоссянам 3:5). Если человек жаден к чему-то, его тяга к объекту вожделения настолько велика, что все остальное в жизни отступает на второй план. Тот, кто пристрастился к порнографии, по сути, ставит свои сексуальные желания выше отношений с Богом, делая из своей похоти идола. А повеление Бога Иеговы гласит: «Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим» (Исход 20:3).

Порнография разрушает любовь. Апостол Петр, который сам был женат, призывал мужей-христиан оказывать честь женам. В противном случае их молитвы Богу встретят преграды (1 Петра 3:7). Если муж тайком от жены смотрит непристойные изображения женщин, разве оказывает он этим честь ей? Что бы она чувствовала, если бы узнала об этом? А что думает Бог, который «всякое дело... приведет на суд» и который «взвешивает души»? (Екклесиаст 12:14; Притчи 16:2). Может ли тот, кто смотрит порнографию, рассчитывать на то, что Бог услышит его молитвы?

За увлечением порнографией стоит эгоистичное стремление любой ценой получить удовольствие, значит, это занятие не совместимо с любовью. Если христианин находит удовольствие в просмотре порнографических материалов, это сводит на нет его усилия сохранять непорочность и оставаться нравственно чистым в глазах Бога. Апостол Павел писал: «Воля Бога... чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас знал, как владеть своим сосудом в святости и чести, а не в алчной похоти... чтобы никто не позволял себе причинять вред и посягать на права брата своего» (1 Фессалоникийцам 4:3—7).

Для изготовления порнопродукции используются главным образом женщины и дети. Порнография бесчестит их, унижает их достоинство и ущемляет права. Тот, кто смотрит ее, тоже участвует в этой эксплуатации и поощряет ее. По словам Найны Сильвер, «каким бы порядочным... мужчина себя ни считал, молчаливое одобрение порнографии порождает в нем в лучшем случае [равнодушие], а в худшем — женоненавистничество, то есть неприятие того человека, о котором он, как ему думается, заботится».

 

Как вырваться из губительного плена

Если вы пристрастились к порнографии, можно ли избавиться от такой зависимости? Да, надежду на это дает Библия. Некоторые из первых христиан, прежде чем узнать Иисуса, были блудниками, прелюбодеями или жадными людьми. «Но были омыты», как сказал апостол Павел. Каким образом? Ответ явствует из его же слов: «Были освящены... духом Бога нашего» (1 Коринфянам 6:9—11).

Никогда не стоит недооценивать силу Божьего святого духа. «Бог верен,— говорится в Библии,— и он не допустит, чтобы вы были искушаемы сверх сил». Он, несомненно, поможет вам справиться с пристрастием (1 Коринфянам 10:13). Горячо молитесь Богу, постоянно рассказывая ему о своей проблеме,— и ваша настойчивость будет вознаграждена. Слово Бога призывает: «Возложи на Господа заботы твои, и Он поддержит тебя» (Псалом 54:23).

Конечно, при этом нужно действовать в согласии со своими молитвами. Важно осознанно и твердо сказать «нет» всякой порнографии. Поддержка и ободрение со стороны кого-то из членов семьи или близких друзей поможет вам оставаться верными своему решению. Мысль о том, что этим вы радуете Бога, укрепит вас в вашей борьбе (Притчи 27:11). А сознание того, что просмотр порнографии оскорбляет Бога, послужит для вас дополнительным стимулом покончить с этой пагубной привычкой (Бытие 6:5, 6). Победить ее непросто, но возможно. Сделать это в ваших силах!

Опасность порнографии очевидна. Ее влияние тлетворно. Она оскверняет и своих создателей, и «потребителей». Она оскорбительна для мужчин и женщин, опасна для детей. Ей следует сказать «нет».

 


  • 0

#1772
settan

settan
  • В доску свой
  • 1 081 сообщений

А сознание того, что просмотр порнографии оскорбляет Бога, послужит для вас дополнительным стимулом покончить с этой пагубной привычкой (Бытие 6:5, 6).

Бытие 6-4,5,6.

4. В то время были исполины, особенно с того времени как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим...

5. И увидел Господь что велико развращение человеков на земле...

6. И раскаялся Господь что создал человеков на земле...

 

Где тут "просмотр порнографии" который оскорбляет Бога?

 

В этом тексте вообще логика Бога отсутствует. Сыны Божии (кто это такие кстати?) спускаются с небес, совокупляются с земными женщинами, но "развратники" при этом оказываются исключительно люди... А может Богу лучше надо было присматривать за своими сынами?


  • 0

#1773
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Две версии причины установления Шаббата: 

 

1. "Ибо в шесть дней создал Яхве небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Яхве день субботний и освятил его." (Исход 20:11)

 

2. "и помни, что был рабом в земле Египетской, но Яхве, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Яхве, Бог твой, соблюдать день субботний." (Второзаконие 5:15). 

 

Так из-за сотворения мира в семь дней или в честь избавления из египетского рабства? Хм... 


  • 0

#1774
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Сыны Божии (кто это такие кстати?) спускаются с небес

 

 

Есть разные версии, но большинство склоняется к тому что это, мол, ангелы. 

 

Та же история рассказана гораздо более развернуто в апокрифической книге Еноха, которую кстати цитирует апостол Иуда в своем новозоветнем Послании, стихи 1:14-15 и на материал из этой книги есть прямые ссылки в 2 Петра 2:4-5 и 1 Петра 3:19-20. 

 

См. начиная с главы 2 здесь: 

 

http://old-ru.ru/03-50-1.html

 

Прикольно, что рост исполинов (нефилимов) указывается в 3000 локтей (Енох 2:9), или почти... полтора километра в высоту (1370м)!!! 


  • 0

#1775
чебак

чебак
  • В доску свой
  • 1 601 сообщений

е

Да и вообще, почему жертва должна быть наказана каким-либо образом?! Потому что ей не повезло родиться женщиной, а не мужчиной, надо полагать?


За блуд наказывались и мужчины. Почему вы стараетесь подчеркнуть только то, что по вашему мнению дискредитирует Библию? Не принимая во внимание другие тексты Писания на эту тему? Не обьективно и нечестно. Помнится, мы с вами на эту тему уже рассуждали.
 

 

Если выяснится, что мужчина лёг с женщиной, у которой есть муж, то они оба должны умереть: и мужчина, который лёг с женщиной, и женщина. Так ты удалишь зло от Израиля. (Вторазок 22:22)

Законы данные Израилю в древности неприменимы в современных реалиях, но они показывают отношение Бога к прелюбодеянию и секс. насилию.

Толстой, спасибо за текст, хоть и не вы написали. Убедительно. 


  • 0

#1776
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Законы данные Израилю в древности неприменимы в современных реалиях, но они показывают отношение Бога к прелюбодеянию и секс. насилию.

 

И отношение Бога таково, что мужчине дозволительно гораздо больше, чем женщине. И если мужчины решили понасиловать женщин, то во многих случаях на это им дан карт-бланш от Бога. 

 

Когда Давид овладевает Вирсавией, женой Урии, после чего приказывает устроить гибель Урия, Бог его за эти преступления благосклонно прощает, не казнит и даже не наказывает. Наказывает же ни в чем не повинного младенца, убив его через семь дней... 

 

Крайняя патриархальность древней религиозной системы и общества в целом. 


  • 0

#1777
settan

settan
  • В доску свой
  • 1 081 сообщений

Две версии причины установления Шаббата...

 

Есть научная версия что древние евреи приобрели шаббат во время вавилонского плена, до этого субботу никак не выделяли.

Народы Междуречья жили по лунному календарю, "саббату" на языке аккадских народов означало новолуние. Этот день был праздничный, никто не работал. Считалось что в этот день дела не идут.

 

Цар. 4-23 Муж говорит женщине, собравшейся к пророку Елисею "...зачем тебе ехать к нему, сегодня не новомесячие и не суббота...". Эти два понятия были тождественны.

Кроме полной луны есть фазы -  четверти по 7,4 дня за цикл или полных 7 дней в цикле, эти фазы тоже отмечались вавилонянами. Древние евреи переняли недельный интервал и включили в свой завет, привязав в религиозному ритуалу.


  • 0

#1778
settan

settan
  • В доску свой
  • 1 081 сообщений

 

Некоторые ученые отмечают правильный порядок событий, изложенных в Бытии. Например, известный геолог Уоллес Пратт сказал: «Если бы меня как геолога попросили кратко объяснить современные представления о происхождении Земли и о развитии на ней жизни простым сельским людям, таким, как те племена, к которым была обращена книга Бытие, я едва ли смог бы сделать что-то лучшее, чем как можно ближе придерживаться языка первой главы Бытия». Пратт также отметил, что порядок событий в книге Бытие — происхождение океанов, появление суши, возникновение морской жизни, птиц и млекопитающих — отражает, по сути, порядок следования основных периодов геологического времени

 

 

Не имел чести быть знакомым с известным геологом Уолессом Праттом. Чем он знаменит? Существует ли он на самом деле? И правда ли он геолог?

1. Вначале возникла Вселенная, звезды, галактики, они же "светильники" которые Бог создал на четвертый день.

2. Потом "возникла" Солнечная Система, Солнце и планеты, в т.ч. Земля. Здесь перемешаны 1 день и 4. 

3. Земля была горячей и представляла собой "сушу", вода образовалась позже при остывании, как результат дегазации лавы. В Библии наоборот, сначала дух носился над водой, а потом, по велению Бога, явилась суша.

4. Первыми возникли простейшие одноклеточные, цианобактерии, археи, которые можно с натяжкой отнести к животному царству. В Библии о них ни слова понятное дело. До выхода на сушу, вода уже кишела жизнью, водорослями и простейшими животными.

5. Растения создались Богом сразу, разделенные на виды, на третий день, все скопом, и травы и деревья. На самом деле эволюция растительного мира не так проста. Первые сухопутные растения появились ок 450 млн. лет. Покрытосеменные цветковые возникли относительно недавно 130-150 млн лет назад. К этому времени уже существовали и насекомые и пресмыкающиеся и млекопитающие (последние появились ок. 200 млн лет назад).

6. Гадов и зверей Бог создал в шестой день. А первые "гады" появились еще раньше растений, в кембрии, более 500 млн лет назад.

7. Человека создали в тот же день. Если человеком считать Хомо Хабилис живший 2,5 млн лет назад... то прав был апостол Петр Деян. 10-34 "Истинно познаю, что Бог нелицеприятен". Ибо по образу и подобию...

 

Короче, и Пратт мне не друг, и истина дорога.


Сообщение отредактировал settan: 21.11.2013, 19:47:33

  • 0

#1779
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Почему вы стараетесь подчеркнуть только то, что по вашему мнению дискредитирует Библию?  Не принимая во внимание другие тексты Писания на эту тему? Не обьективно и нечестно.

 

 

Извините, но вы решили возразить по одному из многих упомянутых пунктов, однако, моя общая мысль в том сообщении в ответ Tolstoy была другой. За деревьями вы не увидели леса. 

 

Общий смысл, а вовсе не придирки к отдельным отрывкам заключался в том, что Библия не является учебником по высокой морали и нравственности, более того, наши представления о традиционной семье и о правильных взаимоотношениях между полами в ней начисто отсутствуют. А присутствует широкий спектр разнообразных и противоречивых идей и подходов, отражавших постепенное развитие мировоззрения кочевого народа, переходившего в оседлость. Однако, в целом говоря, эти идеи и подходы отстоят очень далеко от наших современных традиций в этой семейно-интимной области. Чтобы в этом убедиться, достаточно открыть Библию и начать ее читать с открытыми глазами и незамутненной совестью. Так что необъективны к моему изложению именно вы, а не я - к Библии. 


  • 1

#1780
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

 

Две версии причины установления Шаббата...

 

Есть научная версия что древние евреи приобрели шаббат во время вавилонского плена, до этого субботу никак не выделяли.

Народы Междуречья жили по лунному календарю, "саббату" на языке аккадских народов означало новолуние. Этот день был праздничный, никто не работал. Считалось что в этот день дела не идут.

 

Цар. 4-23 Муж говорит женщине, собравшейся к пророку Елисею "...зачем тебе ехать к нему, сегодня не новомесячие и не суббота...". Эти два понятия были тождественны.

Кроме полной луны есть фазы -  четверти по 7,4 дня за цикл или полных 7 дней в цикле, эти фазы тоже отмечались вавилонянами. Древние евреи переняли недельный интервал и включили в свой завет, привязав в религиозному ритуалу.

 

 

Действительно, существуют различные мнения об истоках семидневного цикла у народов Древнего Ближнего Востока, но большинство сходится на том, что евреи позаимствовали его у вавилонян, которые в свое время у ассирийцев, ну а те - у более древних предшественников. 

 

Вот еще интересный отрывок: "Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!" Исайя 1:13. 

 

Вроде бы сам установил Бог субботу как великий ритуал, и вроде бы возненавидел. Как-то непоследовательно. И опять состыковка с новомесячием. 

 

Но я хотел бы заострить внимание на том, как великий Бог смог допустить такую непростительную оплошность, объяснив установление Шаббата в одном случае творением, а во втором - освобождением из египетского рабства... И противоречие, и историческое расхождение. Между сотворением и Моисеем - гигантская пропасть времени... 

 

Это один из множества указателей на два из четырех источников Пятикнижия (яхвист, элохист, второзаконник, жрец), которые, конечно, предполагают собственные версии событий, их различные интерпретации и приложения к религиозному культу. Второзаконие отличительно акцентом на секулярные, гуманитарные тактовки, в частности, завет Бога с еврейским народом, заключенный при исходе из Египта. Его авторы были не фанатиками, а в определенной степени прагматиками. 


Сообщение отредактировал Sapientiam: 21.11.2013, 23:08:55

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.