Сообщений в теме: 5005

[чебак]

Общий смысл, а вовсе не придирки к отдельным отрывкам заключался в том, что Библия не является учебником по высокой морали и нравственности, более того, наши представления о традиционной семье и о правильных взаимоотношениях между полами в ней начисто отсутствуют.

 

Для чистых всё чисто. А для осквернённых и не имеющих веры ничто не чисто, но и ум их, и совесть осквернены (Титу 1:15)

[чебак]

Жадность- это плохо: научно доказано.

Греческие мыслители Платон и Аристотель считали, что жадность и погоня за материальными благами станет причиной «личной безнравственности». Изречение древних мыслителей подтвердили учёные Келтнер и Пиф из Университета Калифорнии.

 

Их первые два исследования показали, что водители более дорогих автомобилей чаще нарушают правила дорожного движения.

 

Третье исследование показало, что представители высшего класса более склонны действовать неэтично или нечестно в большинстве из восьми исследуемых ситуаций.

 

В ходе четвёртого наблюдения участники эксперимента (представители высшего класса общества) присвоили себе коробки конфет, припасённые для детей.

 

Как показали результаты последующих двух экспериментов, представители богатого сословия гораздо чаще прибегали к уловкам и обману ради своей выгоды во время деловых переговоров или с целью получения приза. Не с лучшей стороны проявили себя исследуемые и на рабочем месте, поддерживая неэтичное поведение с коллегами и подчинёнными.

 

Другие исследования показали, что богатые гораздо более склонны к хищению имущества, краже, чем их менее обеспеченные родственники и друзья. Более того, нелицеприятный образ богачей дополнила их скупость – невероятно скудные пожертвования на благотворительные нужды. (Бывают, конечно, и исключения: напомним о щедрости и активной благотворительной деятельности таких сказочно богатых людей, как Билл Гейтс и Уоррен Баффет.)

 

Исследования также показали, что представители низшего социального слоя гораздо чаще проявляют способность сопереживать и оценивать эмоциональные переживания других. Бедные люди точнее определяют эмоции других людей одним только взглядом на мышцы вокруг глаз. По мнению исследователей, это продиктовано инстинктом самосохранения. Несостоятельные люди менее властны над своей судьбой, гораздо более подвержены влиянию внешних факторов и зависимы от других людей, что развивает в них навыки прочтения эмоций окружающих людей.

 

Сегодня правительства сильно зависят от богатых и сильных мира сего. Но, зачастую, этим богачам не хватает чувства сострадания. И может быть, дело не только в том, что у богатых больше денег, чем чувств, а в том, что у них много денег, но не хватает нравственных принципов.

Что говорит Библия?

 

Ещё задолго до Платона и Аристотеля Моисеев закон, данный израильтянам, предостерегал от жадности. Так,

одна из десяти заповедей (последняя десятая) касалась именно этого качества: «Не желай дома своего ближнего. Не желай жены своего ближнего, его раба, его рабыни, его быка, его осла или чего-либо другого из того, что принадлежит твоему ближнему» (Исход 20:17).

 

Что же такое жадность? Это не просто желание иметь деньги или какие-то вещи, ведь сами по себе они могут быть полезны. Один словарь определяет жадность как «алчность, стремление удовлетворить непомерные, ненасытные желания». Жадный человек страстно желает обладать какими-то вещами, возможно, принадлежащими другому, просто ради того, чтобы их иметь. При этом ему неважно, нужны ли они ему и как их приобретение затронет других. Такой человек позволяет, чтобы желание обладать чем-либо завладело его мышлением и поступками настолько, что предмет его вожделений, по сути, становится для него богом. Недаром Библия приравнивает жадного человека к идолопоклоннику, который не наследует Царства Бога (Эфесянам 5:5; Колоссянам 3:5).

 

Библия указывала также и на отрицательные последствия жадности, на то, что жадный человек причиняет вред и себе, и другим. «Те, кто решили разбогатеть, впадают в искушение, и в ловушку, и во многие безрассудные и пагубные желания, которые приводят людей к уничтожению и гибели. Ведь корень всего злого – любовь к деньгам, и некоторые, предавшись этой любви, были отведены от веры и пронзили себя многими страданиями» (1 Тимофею 6:9, 10). Один из многочисленных примеров того, как жадность одного человека привела другого человека «к уничтожению и гибели» – это Иуда Искариот, предавший Иисуса Христа за 30 серебряных монет.

 

Таким образом, исследования учёных, приведённые в статье, подтвердили древнюю библейскую истину о вреде жадности, а также лишний раз показали практичность Библии как источника моральных норм для людей.

 

 

 

[settan]

Таким образом, исследования учёных, приведённые в статье, подтвердили древнюю библейскую истину о вреде жадности, а также лишний раз показали практичность Библии как источника моральных норм для людей.

 

Исход. 12-35 "И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд".

36. "... и они давали ему и обобрал он египтян."

 

Речь о том, как фараон отпускал евреев "на три дня" для религиозных ритуалов. Перед этим Бог дал указание выпросить у соседей ценности "на время одолжить" и смыться с вещичками навсегда. Массовая организованная афера. Евреи жили бок о бок с египтянами 400 лет. Презренным рабам никто ничего бы не дал. Отношения были вполне дружественными, и доверчивые египтяне без задней мысли помогли своим старым соседям в отправлении их религиозного праздника, поделившись возможно последним ценным в своем доме.

 

Или Иаков, набивший амбары заранее и дождавшись неурожая, продавал втридорога зерно (собранное этими же египтянами), вытянул из них все деньги, скот, земли, и в конце обратил их в рабство.

 

Или это не жадность? Одна из моральных норм?

Сообщение отредактировал settan: 22.11.2013, 12:41:34

[Sapientiam]

Для чистых всё чисто. А для осквернённых и не имеющих веры ничто не чисто, но и ум их, и совесть осквернены (Титу 1:15)

 

Иссякли разумные аргументы, в ход пошли оскорбления. Естественно, Библия на все сгодится! 

 

Я был о вас лучшего мнения. 

 

В приведенном вырванном из контекста отрывке речь об иудействующих (т.е. предписывающих христианам соблюдать законы Ветхого Завета о ритуальной чистоте) на острове Крите. При этом, автор письма обвиняет этих людей в корысти. Оправданно или нет, нам это неведомо. 

 

 

 

Пояснение про этот стих: 

 

Речь в нем о "чистоте или нечистоте" ритуальной. Т.е. "чистый" это тот, кто ест вымытыми руками, не употребляет в пищу свинину и мясо животных принесенных в жертву идолам, не совокупляется с менструирующей женщиной, не работает в субботу, совершил обряд обрезания, и так далее и тому подобное.

 

Однако, согласно учению Иисуса Христа, оскверняет человека не то, что входит в него (пища и т.п.), а то что исходит из его уст - из сердца (его сознания) исходит - т.е. слова, являющиеся отражением его внутреннего духовного содержания... Иисус Христос, несмотря на то что он якобы заявлял о том что пришел исполнить весь закон до последней черты и йоты, а не нарушить, по сути предлагал революционное учение, переворачивая и отвергая Закон и Пророков (Танах, еврейскую Библию, Ветхий Завет, иудейские Писания). 

 

"Для чистых все чисто" - то есть для верущих в Иисуса Христа (духовно чистых людей) позволительно употреблять в пищу все что угодно и вообще нет надобности соблюдать иные ритуалистические параграфы закона Ветхого Завета, это их никак не оскверняет, не делает "нечистыми". 

 

"для осквернённых и не имеющих веры ничто не чисто, но и ум их, и совесть осквернены" - то есть для неверующих в Христа соблюдение закона бесполезно, так как они изначально "нечисты" в своей невозрожденной душе. 

 

Данная тематика была довольно важной в ранней церкви, в которой шла острая полемика между "иудействующими", т.е. рассматривавшими учение Иисуса Христа как иудаистскую секту, провозглашая необходимость соблюдения Закона и прото-ортодоксами, придерживавшимися совсем другой теологии "свободы во Христе". Множество других стихов Нового Завета тому подтверждение. 

 

 

 

Вообще говоря, обвинение критян - довольно огульное и не в духе всепрощения евангельского. Посмотрите: 

 

"Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые" Свидетельство это справедливо." (Тит. 1:12-13а). 

 

Этот стихотворец - Эпименид кносский... Однако, обвинять так всех жителей острова без исключения - конечно несправедливо. Данный выпад против всех жителей о.Крит того времени носит явно оскорбительный характер.

 

 

 

P.S. Вам бы все это знать, уважаемый чебак, тогда вы бы не использовали этот стиз в совершенно неуместном контексте... да эх... вы слишком увлечены чтением Сторожевой Башни... Увы!!!!!!!!!!!!!!!! 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 22.11.2013, 15:47:21

[Sapientiam]

 

Жадность- это плохо: научно доказано.

 

Псевдонаучная белеберда. 

 

Давайте "научно" докажем, что ложь, лицемерие, узкое мышление - очень плохо. А заодно изобретем велосипед. Еще и Америку откроем. 

А, самое главное, покажем, что обо всем этом раньше и громче всех заявила Библия. 

[чебак]

Иссякли разумные аргументы, в ход пошли оскорбления

Если это не про вас, то, что так реагируете? А если про вас, то докажите, что имеете нечто лучшее , чем библейское учение? Как говориться, критикуя, предлагай.
От вас я пока ничего не услышал разумного, кроме как устарелых штампов атеистической пропаганды.

 

[Sapientiam]

 

Или Иаков, набивший амбары заранее и дождавшись неурожая, продавал втридорога зерно (собранное этими же египтянами), вытянул из них все деньги, скот, земли, и в конце обратил их в рабство.

 

 

Эта история возмущает меня до глубины души. Своей великой хитростью - "истолковав" сон молодому и неопытному фараону о семи тучных и семи тощих годах, Иосиф втерся в доверие правителю Египта, и проворачивает аферу века... В долине реки Нил происходил регулярный погодный цикл, когда дождливый период чередовался с засушливым - хитрец Иосиф это прекрасно знал и не преминул этим воспользоваться... Когда же народ Египта бедствовал и покупал втридорога собранный своими же руками урожай прежних лет - 

 

"И снабжал Иосиф отца своего [Иакова] и братьев своих и весь дом отца своего хлебом, по потребностям каждого семейства. И не было хлеба по всей земле, потому что голод весьма усилился, и изнурены были от голода земля Египетская и земля Ханаанская." (Бытие 47:12-13).  

 

Т.е. евреи вели абсолютно паразитический образ жизни. При том что не ударили палец о палец, пришли на готовенькое в чужую страну, поселились на лучших землях Раамсес, выделенных фараоном в благодарность Иосифу за его великую "мудрость", да еще и получали довольствие ни за что из госказны. При всем при том что трудовой народ, все эти богатства заработваший, катастрофически бедствовал... Иммигранты-евреи не могли зарабатывать на жизнь привычным ремеслом в новой стране проживания - то есть животноводством, но им было это ни к чему, так как они были под патронажем всемогущего Иосифа, вертевшим фараоном как он хотел. 

 

Какой ужас! Здесь речь даже не о безграничной алчности, а об аморальности высшего порядка... Когда просто обманывают, дурят, присваивают... И о выживании своего народа любой ценой - когда "цель оправдывает средства". 

 

Жадность в квадрате, мошенничество и коррупция в государственном масштабе............... 

 

P.S. Если верить исторической достоверности даннного повествования, удивляет абсолютная наивность и доверчивость фараона. Думаю, она может быть объяснена только лишь его слабоумием. Что неудивительно, если вспомнить про инцестные браки в династии правителей Египта. Как известно, близкородственные союзы приводят к вырождению из-за генетических отклонений у потомства... 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 22.11.2013, 15:38:33

[settan]

Или Иаков...

 

Извиняюсь, тут допустил неточность, это был Иосиф сын Иакова.

Сообщение отредактировал settan: 22.11.2013, 14:46:12

[Sapientiam]

 

Или Иаков...

 

Извиняюсь, тут допустил неточность, это был Иосиф сын Иакова.

 

 

Да ладно, ясно что было опечаткой, все (надеюсь) подкованы в Библии неплохо и поняли. 

[Tolstoy]

Библия может помочь и в том, чтобы избавиться от такой вредной привычке как курение

 

 

Курение — чем оно опасно

 

В 1950-е годы одна фирма, выпускающая сигареты, рекламировала свою марку как «именно то, что доктор прописал». Было время, когда в таких рекламных призывах сигареты с непоколебимой уверенностью пропагандировались как средство, помогающее стать здоровым и энергичным,— но теперь все не так! В настоящее время правительства требуют, чтобы на пачках сигарет были предупреждения о том, насколько опасно курение для здоровья.

Тем не менее некоторые курильщики все еще цепляются за свое убеждение, что «сигарета помогает лучше думать и работать». Они, возможно, отбрасывают мысль об угрозе здоровью, полагая, что курить не более опасно, чем есть шоколад для быстрого восстановления сил или пить кофе, чтобы «проснуться» утром. Или же они могут считать, что курение вредит только организму. Правы ли эти люди? Есть ли хоть какой-нибудь аргумент в пользу того, что сигарета — при всех опасностях, которые она таит в себе,— могла бы способствовать повышению работоспособности курильщика?

 

Приходится дорого платить!

 

«Вознаграждает» ли сигарета курильщика повышенной работоспособностью и вселяет ли в него чувство уверенности на самом деле, или только создает видимость этого, несомненно одно: такая награда достается чудовищной ценой. Давайте оставим пока опасность развития рака и заболеваний сердца и обратим внимание на то, что происходит практически сразу же: в течение семи—десяти секунд после каждой затяжки курильщик испытывает воздействие наркотика — никотина. «Это очень легко,— говорит психофармаколог Калифорнийского университета Нина Шнейдер,— и влияет на настроение и активность человека. Именно из-за этого к курению так сильно привыкают».

Привыкают так же сильно, как к героину или кокаину? «Да»,— сказал руководитель здравоохранения Соединенных Штатов Америки в предостережении, опубликованном 16 мая 1988 года. Он объяснил, что именно из-за этого физического привыкания некоторые курильщики будут «продолжать упорствовать, несмотря на пагубные физические, психологические или социальные последствия».

И какие последствия! К 1985 году из-за курения каждый год в Великобритании умирало 100 000 человек, в Соединенных Штатах — 350 000 человек, а в Греции на долю курильщиков приходилась треть всех смертей. Этим данным, свидетельствующим о проблеме в состоянии здоровья общества, трудно найти оправдание. Главный виновник — табачный дым — не просто бесполезен для организма, как что-нибудь из пищи или напитков, а губителен по своей сути.

Так что же, никотин, содержащийся в табачном дыме, гораздо хуже, чем кофеин в кофе, чае или шоколаде? С медицинской точки зрения, их нельзя сравнивать. Доктор Питер Дьюз, работающий в Гарвардском университете исследователь кофеина, говорит: «В целом, кофеин не играет столь значительной роли в ухудшении состояния здоровья населения страны, как курение сигарет». Но это медицинское обвинение курения — только начало.

 

Анатомия слабого оправдания

 

Чтобы понять, почему курение — это нечто совсем иное, чем пища и напитки, рассмотрим строение нашего тела. В Екклесиасте 7:29 говорится, что «Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы». Тогда как принимать пищу — это предусмотренная Богом естественная функция нашего организма, злоупотреблять наркотиками — это изобретение человека. Употребление вызывающих привыкание веществ не может быть естественным и умеренным. Принимают ли их путем курения, инъекций или в виде пилюль, эти вещества нарушают и противоестественным образом стимулируют функции организма.

В противоположность этому, практически любая пища или напиток удовлетворят какую-либо нормальную потребность организма в энергии, необходимой для поддержания сил, для роста и восстановления тканей. Конечно, людям, которые страдают каким-либо заболеванием, нужно воздерживаться от пищи с консервантами, от пищи, насыщенной жирами, или от кофеина. (Для диабетика опасен и обычный сахар.) Но для большинства людей даже такая пища обладает некоторой питательной ценностью и безвредна, если употреблять ее в умеренных количествах. С курением дело обстоит совсем иначе.

Выкурить одну-две сигареты так же соблазнительно и опасно, как и один раз ради удовольствия попробовать кокаин. Исследование, проведенное правительством Великобритании, выявило, что если дети выкуривали только две сигареты, вероятность не стать курильщиками составляла для них всего 15 процентов.

 

Будь на высоте в духовном отношении

 

Безусловно, если ты — беспомощная жертва физической зависимости от наркотика, или, как назвал ее руководитель здравоохранения США, «непреодолимой тяги» к никотину, то ты не можешь быть на высоте. Библия призывает, чтобы ты не позволял телу порабощать себя, а, наоборот, проявлял самообладание, силу ‘порабощать тело свое’ (1 Коринфянам 9:24—27).

Табак поражает не только тело курильщика — грозя опасностью развития рака, эмфиземы и сердечно-сосудистых заболеваний,— но и его волю. Итак, исподтишка действующим загрязнением эта привычка на самом деле порабощает личность курильщика, или его мышление. «Я был рабом сигарет 26 лет,— признается один человек на страницах журнала «Тайм».— По меньшей мере десять из них я пытаюсь освободиться. Только те, кто помешан на никотине и кто многократно и безуспешно пытался покончить с этой привычкой, могут полностью понять, насколько трудно от нее отказаться».

Библия обязывает нас как тех, кого любит Бог, ‘очистить себя от всякой скверны [загрязнения] плоти и духа’ (2 Коринфянам 7:1).

Почему Бог беспокоится, не вредим ли мы своему телу и умственным способностям? Просто потому, что он — наш любящий Создатель, который заботится, чтобы мы как его создания жили полнокровной жизнью. Взывая к нашему разуму, он говорит: «Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному [не вредить себе]» (Исаия 48:17).

Значит, нужно настоящее мужество, чтобы ради собственного же блага не обманывать самих себя. Нет смысла защищать курение, указывая, что оно успокаивает, или приводя другие его «достоинства», только ради того, чтобы избежать страданий, связанных с отвыканием от никотина. С точки зрения медицины, курение — это бедствие, которое сказывается на состоянии здоровья общества; а с точки зрения религии, введенное людьми изобретение принимать никотин через легкие в кровоток игнорирует нормы чистоты, установленные нашим Создателем, а также загрязняет и портит человеческий организм. Зачем же навлекать на себя беду? Гораздо лучше прислушаться к словам притчи: «Благоразумный видит беду, и укрывается; а неопытные идут вперед, и наказываются» (Притчи 22:3).

 

[kindatheart]

 

Библия может помочь и в том, чтобы избавиться от такой вредной привычке как курение

 

 

Tolstoy, имейте совесть, указывайте источник информации. В данном случае - журнал "Здоровье", №10 от 1989г и журнал "Пробудитесь" от 1996г.

 

Или приводите ссылку.   

Ваша зацикленность на цитатах уже порядком поднадоела.  

 

Будьте оригинальнее, пожалуйста!   

 

А то скууучно... 

 

Ну даже в школе списывать считается неприличным. 

 

   

[чебак]

P.S. Вам бы все это знать, уважаемый чебак, тогда вы бы не использовали этот стиз в совершенно неуместном контексте... да эх... вы слишком увлечены чтением Сторожевой Башни... Увы!!!!!!!!!!!!!!!! 

Молодцы, потрудились, исследовали)). Да, это касается пищи, но Библия ведь тоже духовная пища. Если человек считает все в ней нечистой,  то бишь, как вы выразились недостойной для морального руководства, то что это может говорить о таком человеке? Чист ли  его ум, беспристрастен ли он, не введен ли в заблуждление врагами Бога и Библии?  В этом контексте я и привел эту фразу. 
 

[чебак]

Ну даже в школе списывать считается неприличным.

А давайте по чесноку, 90% помещенных здесь материалов со стороны  Sapientiam и  settan взято из сайтов, критикующих Библию? Разве не так?
А потом слегка дополняется своими мыслями.

Или в чужом глазу соломинку замечаем, а в своем бревна не видим?

[Sapientiam]

 

Иссякли разумные аргументы, в ход пошли оскорбления

Если это не про вас, то, что так реагируете? А если про вас, то докажите, что имеете нечто лучшее , чем библейское учение? Как говориться, критикуя, предлагай.
От вас я пока ничего не услышал разумного, кроме как устарелых штампов атеистической пропаганды.

 

 

 

А как еще реагировать? Обзываться и я умею, да не считаю уместным.

 

Разжевал вам дальше некуда что это писано про тех кто закон Моисея призывал христиан соблюдать и так далее в ранней церкви... Вам бы обращатся с собственным Священным Писанием поуважительнее, с большим трепетом к изначальным смыслам текстов, да вам, видать, сие неведомо, привыкшим относиться к Библии пренебрежительно не более как к цитатнику произвольно выдранных из контекста цитат по поводу и без... Для верующих главнее их цели и собственная теология, а не правда.  

 

Говорите "штампы". С вами как с людьми пытаются общаться, выдвигая собственные размышления. А вы - штампы. Так неотесанно и грубо. Даже не понимая и толики о том, что вам пытаются растолковать неглупые люди. 

 

Речь шла исключительно о Библии, а вы перевели разговор в сферу оскорблений и унизительных оценок. Бог как бы любить и прощать призывает! Где это в вас? Пока не видно. 

 

"Критикуя, предлагай".

 

Во-первых, не "критикую", а обсуждаю с объективной точки зрения, пытаясь анализировать, применять логику, учитывая достижения современной библейской науки - критической текстологии, истории в частности археологии, лингвистики, и так далее. 

 

Во-вторых, предлагал-испредлагался, вы в пылу дискуссии не заметили. Напомню: критическое, разумное мышление, научный метод, и тому подобное. Короче, для начала воспользоваться собственной головой. Очень дельное предложение, между прочим. Или вы хотите чтобы вам очередную религию, иную разновидность рамочного мышления пропихнули? От меня не дождетесь. 

 

Во-третьих, тема называется про Библию. Если есть желание обсуждать нечто иное, то надо создавать другую тему а не разводить здесь неоправданный оффтоп. Правила, как законы Божии, требуют исполнения, знаете ли.  

 

P.S. чебак, с вами становится дико неинтересно. Вы убегаете от тем, выводя беседу в сферу личных обвинений. Кстати, не вы только. Как-то неприлично, недипломатично, что ли... Если есть что ответить по существу, надо отвечать. Если нету, надо молчать. Начать бросаться ярлыками - удел лузеров. 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 23.11.2013, 22:42:12

[Tolstoy]

Точка зрения Библии

 

Вступление в брак или сожительство — что лучше?

 

«КОГДА мы поженимся?». Всего лишь 35 лет назад о таком вопросе могли подумать влюбленные пары, которые собирались обручиться. Сегодня же этот вопрос скорее ставится двумя людьми, которые уже живут вместе. Времена изменились, изменилось и отношение к браку. Какой путь является лучшим: вступить в брак или поселиться у человека по своему выбору?

 

Исследования показывают, что в Бразилии, в Соединенных Штатах, Франции и Швеции и во многих других странах сожительствовать, не зарегистрировав брак, является модой. Это, может быть, и в согласии с современной моралью, но не является чем-то новым. Что является новым — так это отношение к такому поведению. То, что однажды считалось грехом, сейчас или не осуждается, или принимается многими с одобрением как нечто вполне приемлемое.

Совместное жительство — приносит ли оно какую-нибудь пользу?

 

Некоторые люди приводят доводы того, что сожительство является благоразумным устройством, так как оно дает возможность хорошо узнать друг друга задолго до вступления в более прочный брачный союз. Другими преимуществами, на которые некоторые указывают, являются следующие: разделением квартплаты на двоих пара может сократить свои расходы; оно дает им независимость от своих родителей; предоставляет необходимое общение, включая сексуальные сношения. Более старшие неженатые пары говорят, что если зарегистрировать брак, государство может сократить размер выплаты социального обеспечения.

Однако существует один убедительный аргумент против сожительства: любая сторона может в любое время порвать отношения и оставить своего партнера. Во французской газете Le Monde сообщается факт, что в Швеции и в Норвегии половина сожительствующих не живут вместе дольше двух лет, а от 60 до 80 процентов из этих отношений разрываются в течение менее пяти лет.

 

Брак — лучший путь

 

Возможно, что сторонники совместного жительства считают свидетельство о браке простым «листом бумаги», чем-то, что не представляет никакой практической ценности. Такое отношение выражается во многих многосерийных телепередачах и фильмах, как и в личной жизни известных людей. Поэтому давайте рассмотрим теперь настоящее значение этого «листа бумаги».

 

Почему при вступлении в деловое партнерство, при покупке участка земли или когда одалживают кому-нибудь деньги условия договора составляют в письменной форме, регистрируя его даже у нотариуса? Одна причина состоит в том, что обе стороны связали себя обязательством, поэтому обеим сторонам полезно иметь условия договора в письменной форме. Например, если один из партнеров умрет, исчезнет или просто потеряет память, условия договора все еще остаются в силе. То же самое относится и к браку. В случае смерти одного или обоих супругов во многих странах оставшиеся в живых члены семьи обеспечиваются законом. При простом сожительстве такое устройство часто отсутствует. Этим обязательством как раз и выражается разница между совместным жительством и браком. И свидетельство о браке напоминает парам об обязательстве любить, уважать и дорожить друг другом и о формальном значении брачного обета.

 

Одна замужняя женщина выразила это следующим образом: «Может быть, я старомодный человек, но когда есть обязательство сохранять брак, я чувствую себя более защищенной». Ее слова были отражением того, что сказал Бог, когда Он свел брачным союзом первую человеческую чету: «Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей; и будут одна плоть» (Бытие 2:24). Несравненное единство! Следовательно, можно быть „одной плотью“ только в условиях полных, исключительных, законных отношений, которые длятся всю жизнь, — и нигде больше.

 

Однако некоторые люди утверждают, что они знакомы с парами, которые живут без брака и все же имеют прочные отношения.

 

«Пусть вступают в брак»

 

В Библии приводится самая лучшая причина, почему не следовало бы сожительствовать без брака. «Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог», — пишется в Евреям 13:4. В Библии говорится просто и ясно, что сожительство вне брака является блудом. Что такое «блуд»? Один словарь объясняет это следующим образом: «Половое сношение между людьми, не являющимися мужем и женой». Чтобы нам иметь чистую совесть, необходимо подчиняться указанию Библии: „Воля Божья, чтобы вы воздерживались от блуда“ (1 Фессалоникийцам 4:3).

 

Но что, если некоторым трудно сдерживать свои половые желания? Апостол Павел писал: «Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться». И снова: «Если же кто думает, что он поступает неуместно по отношению к своей девственности... пусть они вступают в брак» (1 Коринфянам 7:9, 36, НМ). Обрати внимание, что Павел не говорил: «Живите вместе и делайте, что хотите», но: «Пусть они вступают в брак».

 

Это не значит, что брак можно рассматривать только как способ, которым удовлетворяются половые желания. Перед вступлением в брак пары должны узнать друг друга. Но как же удастся это сделать без сожительства? Достойное ухаживание предоставляет хорошую возможность познакомиться друг с другом. Тебе самому следует определить, что ты ожидаешь от брака и от своего будущего брачного спутника. Какие у тебя физические, эмоциональные и духовные потребности?

Сможет ли человек, которого ты намереваешься сделать своим спутником жизни, удовлетворить их? (Матфея 5:3).

 

Поразмыслив о вышеизложенном, ты, несомненно, согласишься, что из двух вариантов — сожительствовать или вступить в брак — второй является лучшим. Пары, связанные браком, живут вместе, не чувствуя ни вины, ни страха, и являются уважаемыми своими друзьями и родственниками. Их дети не будут носить эмоциональных травм, будучи незаконнорожденными. И, что важнее всего, такие пары угождают Богу тем, что они уважают Его брачное устройство.

 

 

[settan]

 ...докажите, что имеете нечто лучшее , чем библейское учение?

 

Народные сказки (всех народов) и брошюры от Минздрава. В первых осуждается жадность и прочие негативные человеческие качества, во-вторых детально описывается вред от курения.

Библия это не только десять заповедей. Если собрать из Ветхого Завета те несколько, действительно позитивных стихов, то они составят не более 1-2% от всей книги. Остальное либо не относится к нравственно моральному руководству, такое как перечисления родов, описания жертвенников, жертвоприношений, ковчегов и т.д., либо просто аморально по сути, с точки зрения нынешнего поколения, такое как убийства, инцест, геноцид, грабежи, аферы, сутенерство, зверские изнасилования... причем совершаемые как правило непосредственно "положительными героями" Библии в статусе святых, при благосклонном попустительстве Бога или даже по его прямому указанию. Это остальные 98% Библии.

Как может эта книга претендовать на моральное руководство для современного человека?

Сообщение отредактировал settan: 25.11.2013, 11:56:11

[чебак]

Не в рамках спора. Не мое. 

Из записей брата: "Я не могу стать частью этого мира, мира где мужья одевают своих жен как девушек легкого поведения, выставляя на показ все то, что должно быть сокровенным. Где женщины не хотят детей, а мужчины не хотят семьи. Где детвора считает себя успешными за рулем отцовских машин, а любой кто имеет хоть немного власти пытается доказать вам, что вы ничтожество. Где люди лицемерно заявляют, что верят в Бога с рюмкой алкоголя в руках, и с отсутствием малейшего понимания своей религии. Где понятие ревности, считается постыдным, а скромность - недостатком. Где люди забыли о любви, а лишь ищут наилучший вариант партнера. Где люди ремонтируют каждый шорох своей машины, не жалея ни денег, ни времени, а сами выглядят настолько убого, что только дорогая машина может это скрыть. Где парни пропивают родительские деньги в ночных клубах, кривляясь под примитивные звуки, а девушки в них из-за этого влюбляются. Где мужчина и женщина уже давно не различаются, и где все это вместе называется свободой выбора, но тех кто выберет другой путь - заклеймят отсталыми деспотами. Я просто не могу. Я выбираю свой путь....хочу и буду с Иеговой!!!"

[Sapientiam]

 

Как может эта книга претендовать на моральное руководство для современного человека?

 

 

Никак. Поэтому кто ее действительно читает и в никает в смысл, отбрасывают. А те кто не читает ее никогда, либо только мелкими отрывочками в более-менее "безобидных" книгах, либо не соображая о сути, обычно веруют в официальное учение церкви. Последнее зачастую непосредственно к Библии имеет слабое отношение. 

[Sapientiam]

Многие не знают, разве что где-то в подсознании подозревают, что библейские догмы не были разработаны раз и навсегда в какой-то исторический момент и оставались неизменными в течение многих веков до наших дней. Ничего не может быть дальше от истины. На самом деле, религия евреев развивалась под давлением собственного и окружающих обществ. 

 

Пример. Доктрина о воскресении после смерти и посмертного воздаяния в раю и наказания в аду. 

 

Ее до 2 века до н.э. не существовало, и нет и намека о ней в книгах Библии, написанных до этого исторического периода. Возникло же это учение после дикого преследования евреев и иудаизма сирийским правителем Антиохием IV Эпифаном, взошедшим на престол в 167г. до н.э. 

 

Сравните:

 

Бытие 3:19,

Экклесиаста 3:20,

Иов 14:10,12 и мн. мн. др,  

 

с

 

Даниилом 12:2,

1 Фес. 4:15-17, 

1 Кор. 15:22, 15:51-52  и мн. мн. др. 

 

Древние евреи до 2в. до н.э. считали, что небеса - место обиталища Яхве. Души умерших (нефеш на иврите) - праведных и неправедных - попадали в одно место под названием "Шэоль". Исключение лишь составляют мифические Энох и Илия. Идея о воскрешении из мертвых была неизвестна авторам Пятикнижия, была бы для них чем-то неслыханным. Корпус книг Ветхого Завета, написанных до 2 в. до н.э. верует в суверенность Яхве - что Яхве наказывает или благословляет людей и народы при их земной жизни, а не в загробной. Воздаяние за послушание - длинная жизнь, мир и процветание на земле, а наказание за оступничество - смерть, война, страдание, изгнание, болезнь, и т.п. 

 

Итак, Библия - не теологический монолит, а "конструктор-лего" из разных противоречивых учений и представлений различных эпох.

 

Это одна из причин, почему так легко путем произвольного вырывания цитат обосновать практически любое учение. Было бы желание и фантазия. 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 26.11.2013, 03:34:50

[Sapientiam]

Является ли завет обрезяния вечным или нет? 

 

Бытие 17:1-14

 

и

 

Галатам главы 3 и 4

Римлянам 4:9-12

 

По сути, данное явное противоречие "Божий завет вечный вдруг перестал быть вечным" - это противоречие между:

 

1) текстом, написанным представителями элиты из гильдии священников-ааронидов, писавших в изгнании в Вавилоне в 6 веке до нашей эры, являвшийся конкретным ответом на тот исторический кризис, в котором находился их народ, и предназначенный для тогдашней исторической аудитории. 

 

И

 

2) текстом, написанным ревностным евреем "во Христе", писавшим в 1-м веке нашей эры эллинистической аудитории на задворках Римской империи, то есть тоже под влиянием определенных но совершенно иных исторических обстоятельств, обращаясь к нуждам и проблемам его целевой аудитории, а также с целью обосновать и распространить свою веру. 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 26.11.2013, 02:51:44