Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 2]интересно, есть ли те, кто читает Слово ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5005

#4281
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

Поэтому и излагать принципы христианства буду только основываясь на Священном Писании

 

Сути учения здесь я практически не увидел. Зато увидел идолопоклонничество перед Христом и Церковью. Тут явно требуется от человека признать, что самый правильный и самый единственный бог на Земле был Иисус и все - это начало и конец знания.

 

Я бы назвал это гипнозом принадлежности к какой-то большой избранной группе.

 

Это вопрос веры.

Люди могут долго и упорно спорить о теологических аспектах, религиозных и т.п и т. д

Но каждый человек выбирает сам, верить ему или не верить, и в Кого.

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние.
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как [много] звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства" (Евр.11:1-40)

  • 2

#4282
Им'ашхътыц

Им'ашхътыц
  • Завсегдатай
  • 173 сообщений

Вот например: http://psylib.org.ua...ran01/txt02.htm Коротенький текст, некоторые его считают арабским новоделом (6-8 вв), но влияние на герметизм/эзотерику оказал гигантское.

Хосспади™, да это не арабский новодел, это какой-то современный шизотерик комментирует пяток-другой коротеньких фраз, якобы вырванных (причем безо всякой последовательности и логики) из Скрижали. Всё равно, что вырвать из Библии фразу "Отче Наш" и комментировать её на основе индуистской Веданты.
 

"Свобода" контролируется ЦРУ. Так что, думаю, их уместнее называть "карманным рупором из-за бугра", чем некой самостоятельной оппозицией.

Пожалуй, так оно и есть; весь Азаттык есть оппозиция, но не вся оппозиция есть Азаттык.
 

покупают печатные издания с частными объявлениями и обзванивают по указанным телефонам.

Вот-те на, звонят и говорят что? Мол, собачку покупать не хочу или квартиру менять, но вот про Иегову расскажу? Так что ли? Занятно.

Думаю, примерно вот так  :) 

Скрытый текст

и каменты, как всегда, рулят ))
 

Считаю Библию высшим авторитетом Слова Божьего и все учение христианства в ней:
"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей".

Так это про пророчества "Апокалипсиса" и было сказано, а вовсе не про всю Библию.

А без веры угодить Богу невозможно

Богу - возможно; невозможно - его служителям-жрецам, ибо не прокатит, потому что очень сложно найти более эффективные аргументы, чтобы так незатейливо морочить людям головы, да ещё и за деньги.

Сообщение отредактировал Им'ашхътыц: 31.05.2015, 14:46:21

  • 0

#4283
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Т.е. у нас совсем разные подходы - не удивительно. Непримиримые позиции. Наука и религия. Факты и вера. Спор бесполезен, каждый отталкивается от своих истин. До тех пор пока кто-то не захочет принять точку зрения другой стороны, или хотя бы попытаться её адекватно понять, разговор малопродуктивен. Думаю, к консенсусу никогда не придем - слишком велики и принципиальны разногласия. 

 

 

 

 

 

Кто-то кому-то сказал и верно подметил.

Так к чему бесполезные споры. Вопрос веры, ты или принимаешь и веришь в то, что Иисус является сыном Божьим, что Он умер за тебя, чтобы ты не был осужден за грехи или ты отвергаешь это. Я приняла Иисуса как своего Господа и Спасителя.

В Библии написано:

"Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.
Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.
А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа".
А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении.
Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело.
Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца.
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры; рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю" (2Тим.2:14-26)
:rotate:

  • 2

#4284
mrpumpkin

mrpumpkin
  • В доску свой
  • 12 124 сообщений
Так к чему бесполезные споры. Вопрос веры, ты или принимаешь и веришь в то, что Иисус является сыном Божьим, что Он умер за тебя, чтобы ты не был осужден за грехи или ты отвергаешь это. Я приняла Иисуса как своего Господа и Спасителя.

 

Вопрос веры заключен в том, веришь ли ты в существование внутреннего Я, которое есть вечное сознание. А Христосы, Будды и т.д. - это не более чем формы, в которые облачена эта вера. 

 

Вера, что посредник ( один из множества посредников) мистического знания Иисус Христос является самым правильным и единственным - это результат борьбы Церкви за свое выживание посредством привлечения и удержания паствы.


Сообщение отредактировал mrpumpkin: 31.05.2015, 16:37:22

  • 0

#4285
centrt

centrt
  • В доску свой
  • 5 817 сообщений
мне вот интересно каким образом церковь узурпировала себе право говорить от имени бога. и почему государство не ставит под сомнение
  • 0

#4286
mrpumpkin

mrpumpkin
  • В доску свой
  • 12 124 сообщений

мне вот интересно каким образом церковь узурпировала себе право говорить от имени бога. и почему государство не ставит под сомнение

 

Государство крышует Церковь.


  • 0

#4287
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

Так к чему бесполезные споры. Вопрос веры, ты или принимаешь и веришь в то, что Иисус является сыном Божьим, что Он умер за тебя, чтобы ты не был осужден за грехи или ты отвергаешь это. Я приняла Иисуса как своего Господа и Спасителя.

 

Вопрос веры заключен в том, веришь ли ты в существование внутреннего Я, которое есть вечное сознание. А Христосы, Будды и т.д. - это не более чем формы, в которые облачена эта вера. 

 

Вера, что посредник ( один из множества посредников) мистического знания Иисус Христос является самым правильным и единственным - это результат борьбы Церкви за свое выживание посредством привлечения и удержания паствы.

 

Я и говорю, кто-то верит в Иисуса Христа как своего Спасителя и живет этим, имея множества свидетельств в своей жизни действия Бога, а кто-то в свое внутреннее Я))  :)


  • 2

#4288
mrpumpkin

mrpumpkin
  • В доску свой
  • 12 124 сообщений
Я и говорю, кто-то верит в Иисуса Христа как своего Спасителя и живет этим, имея множества свидетельств в своей жизни действия Бога, а кто-то в свое внутреннее Я)) 

 

И опять ни слова про суть учения. Главное верить, что Иисус - самый правильный и единственный бог на земле. Чистой воды идолопоклонничество.


Сообщение отредактировал mrpumpkin: 01.06.2015, 00:01:10

  • 1

#4289
Free_Thinker

Free_Thinker
  • Свой человек
  • 623 сообщений

Хосспади™, да это не арабский новодел, это какой-то современный шизотерик комментирует пяток-другой коротеньких фраз, якобы вырванных (причем безо всякой последовательности и логики) из Скрижали. Всё равно, что вырвать из Библии фразу "Отче Наш" и комментировать её на основе индуистской Веданты


Да, оригинал утерян. Я говорил про отрывок, сохранившийся в цитате арабского автора и дошедший до нас благодаря средневековому переводу на латынь. Чего там было на самих изумрудных скрижалях? Леший его знает, но ооочень любопытно. Может быть какие-нибудь бешенные знания, которые могли стать ключом к новому эволюционному рывку для человечества. А может быть и нет, какая-нибудь белиберда несусветная. Без наличия оригинального текста остается долько гадать... 


Сообщение отредактировал Free_Thinker: 01.06.2015, 04:50:51

  • -3

#4290
Free_Thinker

Free_Thinker
  • Свой человек
  • 623 сообщений

Это вопрос веры


Это ясно. Слепое принятие догм. Истина и точка. Выключай мозги. Просто верь и неси таньгу в собрание твое. Десятину и пожертвования. Послушайся священникам-пресвитерам-пасторам твоим, повинуйся правителям и господам начальствующим беспрекословно в надежде на рай Божий. Не будешь веровать - на твою бедну головушку посыпятся наказания Божии. В энтой жизни страдать будешь, а как в ящик сыграешь - будешь зубками скрежетать, лицо корчить от ужасных мук. Веки вечные. 

Верьте, верьте, народ. Бойтесь, бойтесь. А власти, которые от Бога и служители Его Духом Его преисполненные, все вам укажут чего делать и как жить. 

Но как только начинаешь честный беспристрастный разбор Писания: что там догмы совсем другие нежели чем в церквах, что там ошибок и противоречий полно, что образ Божества меняется от книги к книге, что текстов незыблемых нет и не было, сразу включается защитная реакция - голову в песок. Всегда. Уловки и увиливания, а также элементарная ложь. 

Страх перед правдой. Вера! Вера! А истина - пошла вон не мешайся.  :)

 

Среди вас, верующих, честных и принципиальных людей практически нет. Редкось редкостная. Лишь только хитрющие прохвосты, все остатки совести утерявшие в погоне за жизнью вечной, гонимые неизвестно куда животным страхом перед карой незаслуженной. 


Сообщение отредактировал Free_Thinker: 01.06.2015, 04:54:17

  • -2

#4291
Free_Thinker

Free_Thinker
  • Свой человек
  • 623 сообщений

 

Я и говорю, кто-то верит в Иисуса Христа как своего Спасителя и живет этим, имея множества свидетельств в своей жизни действия Бога, а кто-то в свое внутреннее Я)) 

 

И опять ни слова про суть учения. Главное верить, что Иисус - самый правильный и единственный бог на земле. Чистой воды идолопоклонничество.

 

 

Мне очень нравится, как вы в последнее время изменили свою риторику. Раньше (как уже говорил) почему-то были заевшей пластинкой - "зри внутрь а не вовне", "истина сокрыта внутри" и т.п. А сейчас начали анализировать и облекать свою критику в довольно точные термины. Неплохо! 

 

Но ваша догматика несмотря на то что она загадочнее, абстракнее и обширнее (XXI-й век как-никак, эволюция мысли), - все равно остается пустой бездоказательной теорией, такой же чистой религией как и все остальные только без узких примитивных границ. Все эти кармы, самсары, нирваны, реинкарнации и прочее - абсолютно такие же догадки "пальцем в небо" как и шеоль, чистилище, Джаннат и ангелы Божии. 

 

Есть реальность, а есть человеческий вымысел. Второе никак не влияет на первое и не определяет его. Хотя конечно никто не запрещает им увлекаться, лишь бы не во вред другим. 


Сообщение отредактировал Free_Thinker: 01.06.2015, 04:40:27

  • -2

#4292
Free_Thinker

Free_Thinker
  • Свой человек
  • 623 сообщений

 

А без веры угодить Богу невозможно

Богу - возможно; невозможно - его служителям-жрецам, ибо не прокатит, потому что очень сложно найти более эффективные аргументы, чтобы так незатейливо морочить людям головы, да ещё и за деньги.

 

 

Истинному Богу вера нужна как мёртвому припарка. А вот Иегове/Теосу/Иисусу очень даже как нужна. Без веры Он испарится-улетучится как утренняя дымка. Как только ты включаешь мозги и начинаешь анализировать, в какие жуткие вещия тебя заставляют веровать, вера трещит по швам и в конце концов умирает. Поэтому и повторяют как заклинание: "верь! верь! верь!" и запугивают посильнее, чтобы мозги не привлекались. Без веры не угодишь, без веры в рай не попадешь, без веры праведности не обретешь. Без веры ты никто, пустое место, хвостик дьявола, ноль без палочки. Короче, как только начинаешь размышлять самостоятельно и свободно - все, такая схема не работает, рушится как карточный домик. Она имеет власть над умами только в случае наличия веры. В цирке фокусник если про секрет фокуса расскажет, уже с открытым ртом не удивляешься, ой, как это тётку в ящике пополам распилили а она живая выскочила без царапинки? 


  • -2

#4293
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

Я и говорю, кто-то верит в Иисуса Христа как своего Спасителя и живет этим, имея множества свидетельств в своей жизни действия Бога, а кто-то в свое внутреннее Я)) 

 

И опять ни слова про суть учения. Главное верить, что Иисус - самый правильный и единственный бог на земле. Чистой воды идолопоклонничество.

 

"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом" (1Кор.1:18-31)

  • 2

#4294
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

 

А без веры угодить Богу невозможно

Богу - возможно; невозможно - его служителям-жрецам, ибо не прокатит, потому что очень сложно найти более эффективные аргументы, чтобы так незатейливо морочить людям головы, да ещё и за деньги.

 

 

Истинному Богу вера нужна как мёртвому припарка. А вот Иегове/Теосу/Иисусу очень даже как нужна. Без веры Он испарится-улетучится как утренняя дымка. Как только ты включаешь мозги и начинаешь анализировать, в какие жуткие вещия тебя заставляют веровать, вера трещит по швам и в конце концов умирает. Поэтому и повторяют как заклинание: "верь! верь! верь!" и запугивают посильнее, чтобы мозги не привлекались. Без веры не угодишь, без веры в рай не попадешь, без веры праведности не обретешь. Без веры ты никто, пустое место, хвостик дьявола, ноль без палочки. Короче, как только начинаешь размышлять самостоятельно и свободно - все, такая схема не работает, рушится как карточный домик. Она имеет власть над умами только в случае наличия веры. В цирке фокусник если про секрет фокуса расскажет, уже с открытым ртом не удивляешься, ой, как это тётку в ящике пополам распилили а она живая выскочила без царапинки? 

 

"Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше; вы же - Христовы, а Христос - Божий" (1Кор.3:18-23)

  • 1

#4295
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

Это вопрос веры


Это ясно. Слепое принятие догм. Истина и точка. Выключай мозги. Просто верь и неси таньгу в собрание твое. Десятину и пожертвования. Послушайся священникам-пресвитерам-пасторам твоим, повинуйся правителям и господам начальствующим беспрекословно в надежде на рай Божий. Не будешь веровать - на твою бедну головушку посыпятся наказания Божии. В энтой жизни страдать будешь, а как в ящик сыграешь - будешь зубками скрежетать, лицо корчить от ужасных мук. Веки вечные. 

Верьте, верьте, народ. Бойтесь, бойтесь. А власти, которые от Бога и служители Его Духом Его преисполненные, все вам укажут чего делать и как жить. 

Но как только начинаешь честный беспристрастный разбор Писания: что там догмы совсем другие нежели чем в церквах, что там ошибок и противоречий полно, что образ Божества меняется от книги к книге, что текстов незыблемых нет и не было, сразу включается защитная реакция - голову в песок. Всегда. Уловки и увиливания, а также элементарная ложь. 

Страх перед правдой. Вера! Вера! А истина - пошла вон не мешайся.  :)

 

"Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир" (Иак.3:13-18)

  • 1

#4296
Free_Thinker

Free_Thinker
  • Свой человек
  • 623 сообщений

"Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше; вы же - Христовы, а Христос - Божий" (1Кор.3:18-23)

 

 

"Вот сказал Аллах: О Иисус, сын Марии! Говорил ли ты людям: Примите меня богом наряду с Аллахом? Он сказал: Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты - Ведающий сокровенное" (Коран 5:116).
 
"Не уверовали те, которые сказали: Воистину, Аллах - это Мессия, сын Марии. Скажи: Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марии, его мать и всех, кто на земле? Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь" (Коран 5:17).
 
"Иудеи сказали: Ездра – сын Аллаха. Христиане сказали: Христос - сын Аллаха. Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины" (Коран 9:30)  
 
"Мы также взяли завет с тех, которые сказали: Мы христиане. Они забыли долю из того, что им напомнили и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня Воскресения" (Коран 5:13)
 
"Скажите: Веруем мы в Аллаха и в то, что ниспослано было Аврааму, Исмаилу, Исааку, Иакову и потомкам их, в то, что даровано было Моисею и Иисусу и что даровано было пророкам Господом их. Не проводим мы никакого различия между ними и предаемся Ему" (Коран 2:136)
 
"В религии предписал вам Аллах то, что заповедовал Он Ною, то, что внушили Мы Мухаммаду в откровении, то, что заповедовали Мы Аврааму, Моисею и Иисусу, сказав: Соблюдайте религию и не разделяйтесь" (Коран 42:13)

Сообщение отредактировал Free_Thinker: 01.06.2015, 12:41:43

  • -3

#4297
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Среди вас, верующих, честных и принципиальных людей практически нет. Редкось редкостная. Лишь только хитрющие прохвосты, все остатки совести утерявшие в погоне за жизнью вечной, гонимые неизвестно куда животным страхом перед карой незаслуженной. 

Мне очень жаль, что вам в большинстве попадаются именно такие христиане. Если я вас чем-то обидела, простите.

"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл.7:20)
Часто у людей складывается неверный стереотип, особенно у тех кто приходит в Церковь, что там все такие добрые, их никто не обидит и они будут обласканы и любимы. Это миф.
Там тоже люди со своими характером, мышлением, воспитанием...но:
"Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою" (Пс.31:8)
"Будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа" (Фил.1:6)
"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Верен Призывающий вас, Который и сотворит [сие]" (1Фесс.5:23-25)
"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему" (Иак.1:5)
"И поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их" (Ис.42:16)
"Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни" (Иоан.8:12)
"Если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;
Он сохраняет для праведных спасение; Он - щит для ходящих непорочно;
Он охраняет пути правды и оберегает стезю святых Своих.
Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю.
Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя" (Прит.2:4-12)

  • 0

#4298
Free_Thinker

Free_Thinker
  • Свой человек
  • 623 сообщений

 

Это ясно. Слепое принятие догм. Истина и точка. Выключай мозги. Просто верь и неси таньгу в собрание твое. Десятину и пожертвования. Послушайся священникам-пресвитерам-пасторам твоим, повинуйся правителям и господам начальствующим беспрекословно в надежде на рай Божий. Не будешь веровать - на твою бедну головушку посыпятся наказания Божии. В энтой жизни страдать будешь, а как в ящик сыграешь - будешь зубками скрежетать, лицо корчить от ужасных мук. Веки вечные. 

Верьте, верьте, народ. Бойтесь, бойтесь. А власти, которые от Бога и служители Его Духом Его преисполненные, все вам укажут чего делать и как жить. 

Но как только начинаешь честный беспристрастный разбор Писания: что там догмы совсем другие нежели чем в церквах, что там ошибок и противоречий полно, что образ Божества меняется от книги к книге, что текстов незыблемых нет и не было, сразу включается защитная реакция - голову в песок. Всегда. Уловки и увиливания, а также элементарная ложь. 

Страх перед правдой. Вера! Вера! А истина - пошла вон не мешайся.  :)

 

"Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир" (Иак.3:13-18)

 

 

"Люди рождаются только с чистой природой, и лишь потом их родители делают их иудеями, христианами или огнепоклонниками". Саади
 
"Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума". Дени Дидро
 
"Между "есть бог" и "нет бога" лежит громадное поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец". Антон Чехов
 
"В истины веры верят не потому, что они разумны, а потому, что их часто повторяют". Оскар Уальд
 
"Неужели Бог забыл обо всем, что я для него сделал?" Людовик XIV после поражения французской армии при Мальплаке.
 
"Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает". Генрих Гейне
 
"Если бы треугольники создали себе бога, он был бы с тремя сторонами". Монтескье
 
"Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия". Чиф Дэн Джордж, американский индеец

  • -3

#4299
Free_Thinker

Free_Thinker
  • Свой человек
  • 623 сообщений

Мне очень жаль, что вам в большинстве попадаются именно такие христиане. Если я вас чем-то обидела, простите.

 

На обиженных воду возят.  :) Вы меня совсем не поняли. Речь шла об огромном лицемерии, которое есть вера. Не о грехах, проступках - меня такие вещи не колышат. Вы, верующие (любой религии), с упоением обманываете себя и окружающих. Речь не об исполнении неких Божьих или людских заповедей и законов, речь о наивысшей морали. 

В том-то и дело, что вы такого не поймете. Вы живете в обмане. Для вас обман - норма. Когда вам говорят об этом, вы не видите, вы слепы. Когда по черной бумаге водят кистью, обмакнутой в черную краску, рисунок не проявляется... Так же и с верующими - им показываешь на их заблуждения, очевиднейшие противоречия в их мышлении, на двойные стандарты, не видят вообще! Слепота... 

 

Если в вас осталась хоть капля разума, надежда что поймете имеется. Если же нет, и вы упали в лапы Обмана крепко-накрепко, никому вас из него не выцарапать. Я только могу сожалеть о том, что после Перестройки в нашу страну запустили миссионеров, большинство из которых - агенты разведок. Они отравили умы и души советских людей, превратив нашу Родину в помойку самых худших идеологий древности... Оттого и страдают наши бывшесоветские страны - мозги у людей разъедены!!! 

 

Вас оболванили до предела. Вы только и можете, как попугай, подсовывать чужие слова, написанные другими людьми вообще по другому поводу. А своих мыслей - как нету так и не будет... 


Сообщение отредактировал Free_Thinker: 01.06.2015, 13:38:13

  • -3

#4300
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

"Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше; вы же - Христовы, а Христос - Божий" (1Кор.3:18-23)

 

 

"Вот сказал Аллах: О Иисус, сын Марии! Говорил ли ты людям: Примите меня богом наряду с Аллахом? Он сказал: Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты - Ведающий сокровенное" (Коран 5:116).
 
"Не уверовали те, которые сказали: Воистину, Аллах - это Мессия, сын Марии. Скажи: Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марии, его мать и всех, кто на земле? Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь" (Коран 5:17).
 
"Иудеи сказали: Ездра – сын Аллаха. Христиане сказали: Христос - сын Аллаха. Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины" (Коран 9:30)  
 
"Мы также взяли завет с тех, которые сказали: Мы христиане. Они забыли долю из того, что им напомнили и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня Воскресения" (Коран 5:13)
 
"Скажите: Веруем мы в Аллаха и в то, что ниспослано было Аврааму, Исмаилу, Исааку, Иакову и потомкам их, в то, что даровано было Моисею и Иисусу и что даровано было пророкам Господом их. Не проводим мы никакого различия между ними и предаемся Ему" (Коран 2:136)
 
"В религии предписал вам Аллах то, что заповедовал Он Ною, то, что внушили Мы Мухаммаду в откровении, то, что заповедовали Мы Аврааму, Моисею и Иисусу, сказав: Соблюдайте религию и не разделяйтесь" (Коран 42:13)

 

А-а, так вы мусульманин, так бы сразу и сказали, тогда в вашей позиции многое становится ясным и понятным:

"что Библия написана людьми, а не Богом",

чение Иисуса Христа, не будучи уникальным.....прекрасные этические постулаты, провозглашенные еще до Иисуса Буддой, Заратустрой, Конфуцием и так далее"

Опять же вопрос веры, а вера то наша разнится.

Тема называется "Кто читает Библию?", а ни "Кто против Библии?"


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.