Сообщений в теме: 857

[Radetskiy]

В них не только заглядывать надо, но и размышлять надо.   Во-первых, Китай обеспечивает себя сырьем в нашей стране самостоятельно, китайские компании представлены в нефтегазовой сфере РК. Странно, что вы такие элементарные вещи не знаете, а всё туда же рассуждать лезете.

 

А процетируйте где я сказал, что китайские компании, обеспечивают себя сырьем в нашей стране не самостоятельно? И почему они это делают? 

Не сравнивали экспортные пошлины на нефть в Казахстане и России? ($80 и то с 2014, раньше 60, против около $400 РФ)

Или может планируется также открыть внутренний рынок Китая для КЗ? Носки и трусы они будут добывать производить самостоятельно тут у нас? Ну а че, впринципе почему нет, отрапортуют, в КЗ работает 10млн китайцев. которые самостоятельно шьют трусы. 

Далее на мой взгляд лепет какой то:

 

Во-вторых, открытие китайского внутреннего рынка для КЗ - задача поставленная перед Масимовым.

 

Хоть перед кем, он что господь Бог Маисимов?, поставить, как говорит практика, это не значит выполнить. У них всегда стоят задачи, сколько помню победить коррупцию и.т.д. Победили?

 

Далее больше,  смысл такой, Китай "нагибает" Россию из за того, что рассматривают ее как противника, а Казахстан нет и поэтому будет КЗ платить за все по максималке, наверное за красивые глаза, непонятно только кого. 

В-третьих, она реалистична, потому что Китай не рассматривает Казахстан, как потенциального противника.

 

 

Китай нагибает Россию на невыгодное экономическое сотрудничество именно по этим причинам.

 

Скажите а в качестве какого противника  Китай рассмтаривает Россию? Экономического или военного? А то как то непонятно. Это чтобы дальше понять как вести разговор.

Сообщение отредактировал Radetskiy: 06.04.2014, 09:41:15

[JoKers]

Radetskiy сказал(а) 06 Апр 2014 - 09:38:
А процетируйте где я сказал, что китайские компании, обеспечивают себя сырьем в нашей стране не самостоятельно? И почему они это делают?

 
  Это был ответ-объяснение на вот это:
 

Radetskiy сказал(а) 03 Апр 2014 - 09:05:
Или сырья больше добывать для Китая? Так Россия то же самое собралась  делать.

 

Radetskiy сказал(а) 06 Апр 2014 - 09:38:
Или может планируется также открыть внутренний рынок Китая для КЗ? Носки и трусы они будут добывать производить самостоятельно тут у нас? Ну а че, впринципе почему нет, отрапортуют, в КЗ работает 10млн китайцев. которые самостоятельно шьют трусы. 

 
Трусы и носки это российская действительность, а не наша.
 
Ведь это на московских рынках вьетнамцы шьют трусы и носки.
Ведь это на прошлой неделе ФМС России сняла ограничение на квоты на привлечение иностранной рабочей силы.
Следовательно 10 млн. китайцев будут сидеть в России и самостоятельно себе добывать производить трусы-носки.
 

Radetskiy сказал(а) 06 Апр 2014 - 09:38:
Хоть перед кем, он что господь Бог Маисимов?, поставить, как говорит практика, это не значит выполнить. У них всегда стоят задачи, сколько помню победить коррупцию и.т.д. Победили?

Я же говорю размышлять надо, а не просто болтологией заниматься.

Не победили, потому что реально данная цель и не ставилась, это же элементарно. Думающие люди это сразу поймут, а не думающие задают вопросы аналогичные вашим.

К тому же эксперты (в их числе и Демура) правильно отметили, что коррупция является важной составляющей управления вертикалью власти.

А в создании Таможенного союза есть реальный интерес у властных элит, так как это вопрос их собственного выживания.

Если посмотрите, то после мирового финансового кризиса 2008 года, интеграционный процесс резко ускорился - 2009 год создание ТС, 2012 год - ЕЭП, 2015 год - планируется создание Евразийского экономического союза (под вопросом).
 

Radetskiy сказал(а) 06 Апр 2014 - 09:38:
Далее больше, смысл такой, Китай "нагибает" Россию из за того, что рассматривают ее как противника, а Казахстан нет и поэтому будет КЗ платить за все по максималке, наверное за красивые глаза, непонятно только кого.

Вы знаете, что означает открытие внутреннего рынка?

Судя по тому что вы пишите нет.

Открытие внутреннего рынка это не плата по максималке, а обеспечение беспрепятственного доступа товаров. Основной доход для производителя заключается не только в цене, но и в реализуемом ОБЪЕМЕ для китайских компании и конечного потребителя.
 

Radetskiy сказал(а) 06 Апр 2014 - 09:38:
Скажите а в качестве какого противника Китай рассмтаривает Россию? Экономического или военного? А то как то непонятно. Это чтобы дальше понять как вести разговор.

После Крыма отношение Китая к России можно охарактеризовать на примере комодского варана к своей добыче:
 

Так, выследив в кустах оленя, кабана или буйвола, варан атакует и стремится нанести животному рваную рану, в которую заносится яд[5] и множество бактерий из ротовой полости варана. Даже у самых крупных самцов варанов не хватает силы, чтобы сразу одолеть крупное копытное животное, но в результате такого нападения рана у жертвы воспаляется, наступает заражение крови, животное постепенно слабеет и через некоторое время погибает. Варанам остаётся только следовать за жертвой, пока она не умрёт. Время, за которое она гибнет, разнится в зависимости от её размеров. У буйвола смерть наступает через 3 недели[6]. Вараны обладают хорошим обонянием и находят трупы по запаху с помощью длинного раздвоенного языка.

[Radetskiy]

Скрытый текст

Radetskiy сказал(а) 06 Апр 2014 - 09:38: Radetskiy сказал(а) 06 Апр 2014 - 09:38: А процетируйте где я сказал, что китайские компании, обеспечивают себя сырьем в нашей стране не самостоятельно? И почему они это делают?

   Это был ответ-объяснение на вот это:

Скрытый текст

  Radetskiy сказал(а) 03 Апр 2014 - 09:05: Radetskiy сказал(а) 03 Апр 2014 - 09:05: Или сырья больше добывать для Китая? Так Россия то же самое собралась  делать.

А кто его добывает? Не наши рабочии, не на нашей земле остервенело выкачивают, отдав под откуп иносам, как будто боятся, чтобы после их смерти никому не досталось? Китайская CNPC в основных компаниях по добыче нефти по 50% доли имеет, поэтому говорить, что все это китайцы добывают, как то сильно громко сказать. Я не знаю, что там за ширмой на самом деле, но то что народ Казахстана поимеют и уже поимели на вычкачке рессурсов, в этом уверен. И никому это не надо, делать из КЗ индустриально сильное государство, оно в глазах всего мира - сырьевой придаток.

Трусы и носки это российская действительность, а не наша.   Ведь это на московских рынках вьетнамцы шьют трусы и носки.

Ну да а мы в отличии от России будем ракеты производить. Я уже где то в космосе себя чувствую. 
 

Хоть перед кем, он что господь Бог Маисимов?, поставить, как говорит практика, это не значит выполнить. У них всегда стоят задачи, сколько помню победить коррупцию и.т.д. Победили?

 Я же говорю размышлять надо, а не просто болтологией заниматься. Не победили, потому что реально данная цель и не ставилась, это же элементарно. Думающие люди это сразу поймут, а не думающие задают вопросы аналогичные вашим. К тому же эксперты (в их числе и Демура) правильно отметили, что коррупция является важной составляющей управления вертикалью власти.

Вы видимо себя явно причисляете к "думающим людям", просто уже не в первый раз об этом говорите... но сей процесс не всем идет на пользу, возможно это ваш случай. к тому же он подразумевает делать правильные выводы, а вы  только цитируете Демуру и ему подобным, не утруждаясь даже сделать вывод в контексте чего он сказал, то или другое. 

Коррупция является важной составляющей управления вертикалью власти

А убийства и другие тяжелые преступления являются важной составляющей судебно - исполнительной системы, т.е. получается не было бы системы, не было бы убийств.

Открытие внутреннего рынка это не плата по максималке, а обеспечение беспрепятственного доступа товаров. Основной доход для производителя заключается не только в цене, но и в реализуемом ОБЪЕМЕ для китайских компании и конечного потребителя.

Цена и реализуемый объем - неразрывны. Будет высокая цена, будет маленький объем или вообще его не будет. Так кстати и не озвучили, а что собрались Китаю продавать?

После Крыма отношение Китая к России можно охарактеризовать на примере комодского варана к своей добыче:

Это ваше воображение, не более того.

Сообщение отредактировал Radetskiy: 07.04.2014, 14:55:03

[JoKers]

А кто его добывает? Не наши рабочии, не на нашей земле остервенело выкачивают, отдав под откуп иносам, как будто боятся, чтобы после их смерти никому не досталось? Китайская CNPC в основных компаниях по добыче нефти по 50% доли имеет, поэтому говорить, что все это китайцы добывают, как то сильно громко сказать. Я не знаю, что там за ширмой на самом деле, но то что народ Казахстана поимеют и уже поимели на вычкачке рессурсов, в этом уверен. И никому это не надо, делать из КЗ индустриально сильное государство, оно в глазах всего мира - сырьевой придаток.

 

Это у вас такой крик отчаяния? Доколе!?

 

 

Ну да а мы в отличии от России будем ракеты производить. Я уже где то в космосе себя чувствую.  

 

Планировалось строительство ракет и развитие КРК "Байтерек" на базе ракетоносителя Ангара, затем пришлось пересмотреть на Зенит (Украина). Надеюсь помните для чего требовалось обязательное вхождение Украины в ТС?

 

С психотропными веществами не переборщите, чтобы ненароком в другое измерение не уйти. С космоса вернуть вас еще шансы будут, хотя бы труп, а вот с параллельной вселенной эт вряд ли...

 

Вы видимо себя явно причисляете к "думающим людям", просто уже не в первый раз об этом говорите... но сей процесс не всем идет на пользу, возможно это ваш случай. к тому же он подразумевает делать правильные выводы, а вы  только цитируете Демуру и ему подобным, не утруждаясь даже сделать вывод в контексте чего он сказал, то или другое.

 

  вы меня раскусили. Хорошо, думающим будете вы, а не я.

 

Теперь обоснуйте, что борьба с коррупцией была реальной целью, а не декларативной. Это, во-первых.

 

А во-вторых, что она не входит в систему вертикали власти.

 

Можно тезисно, как напримере необходимого ускоренного создания ТС, ЕЭП и т.д.

 

Цена и реализуемый объем - неразрывны. Будет высокая цена, будет маленький объем или вообще его не будет. Так кстати и не озвучили, а что собрались Китаю продавать?

 

Это же элементарно. Продукция из сырья 2-3 передела, в перспективе 4-5 передела, если получится.

 

Например:

Нефтехимия - пластмасс, полиэтилен, синтетика и т.д. и т.п.

Металлообработка - электромонтажные изделия, метизы, металлоконструкции и т.д.

АПК (переработка) -  пастеризованной молоко, консервы, шерст. нитки, сукно (хлопок) и т.д. и т.п.

 

Это ваше воображение, не более того.

 

Ошибаетесь. Вы ведь не оспорили, что Путин провалил проект ТС (потерял Украину).

 

Стало быть Россия это уже больная корова.

Сообщение отредактировал JoKers: 07.04.2014, 19:50:02

[Schik0]

Цена и реализуемый объем - неразрывны. Будет высокая цена, будет маленький объем или вообще его не будет. Так кстати и не озвучили, а что собрались Китаю продавать?

 

Это же элементарно. Продукция из сырья 2-3 передела, в перспективе 4-5 передела, если получится.

 

Например:

Нефтехимия - пластмасс, полиэтилен, синтетика и т.д. и т.п.

Металлообработка - электромонтажные изделия, метизы, металлоконструкции и т.д.

АПК (переработка) -  пастеризованной молоко, консервы, шерст. нитки, сукно (хлопок) и т.д. и т.п.

 

чёта специфичная лексика... "передел" - "производственный цикл" онли рус...

а я первоначально прочёл как "книга" в смысле финанс...

 

попрощее господа...

[JoKers]

чёта специфичная лексика... "передел" - "производственный цикл" онли рус...

а я первоначально прочёл как "книга" в смысле финанс...

 

попрощее господа...

 

хорошая статья про "переделы"   Как нам обустроить экономику Казахстана или пять переделов успеха

 

Скрытый текст

Современное воспроизводство можно подразделить на пять основных переделов:

– первый связан с добычей сырья – энергетического и рудного;

– второй – с переработкой сырья в полуфабрикаты и обогащенные концентраты и с производством электроэнергии;

– третий – с получением металлов: чугуна, стали, меди, алюминия, ферросплавов, а также с выпуском полуфабрикатов: сортового проката, жести, арматуры, труб и т.д.

– четвертый – с изготовлением машин и оборудования, комплектацией технологических комплексов;

– пятый – с производством продукции конечного спроса: потребительского, инвестиционного, финансового.

Как доказали российские экономисты, при вертикальной интеграции всех производственных переделов в промышленности страны происходит нелинейное возрастание добавленной стоимости по отношению к выпуску сырьевого передела.

В случае же их дезинтеграции, как сейчас в Казахстане, где добывающая промышленность не соединена с обрабатывающей, процесс происходит совершенно иначе: ощутимый рост добавленной стоимости практически отсутствует. Российскими экономистами дана количественная оценка расхождению роста добавленной стоимости при вертикальной интеграции всех переделов в стране, и при нынешней дезинтеграции эта оценка отвечает условиям Казахстана. Согласно их расчетам, при вертикально-интегрированном воспроизводстве в 2012 году товарная часть ВВП Казахстана составила бы 99093,9 млрд. тенге против фактических 12669,4 млрд. тенге.

[JoKers]

ИРАН — САНКЦИИ — РОССИЯ

 

Скрытый текст

08 апреля 2014, 18:51
Официальная российская точка зрения в отношении санкций против России — они не будут эффективными, нам они не страшны, и т.д. и т.п. Не знаю, жизнь покажет.

Ну а если взять опыт санкций против Ирана в связи с его амбициями по поводу собственного ядерного оружия?

Самые серьезные экономические антииранские санкции — это запрет на импорт нефти из этой страны и ограничения для деятельности иранских банков. Санкции эти не замедлили сказаться на иранской экономике. Если еще в 2011 году, по оценке МВФ, ВВП Ирана вырос на 3 %, то уже в 2012 году с введением санкций экономика упала на 1,9 %, а в 2013 году — на 1,5%. За непродолжительное время действия санкций экспорт нефти из Ирана обвалился на 60%, сильно девальвировалась национальная валюта — иранский риал, упал жизненный уровень населения. Вывод однозначен: экономические последствия санкций были очень серьезными.

Конечно, поначалу в Иране санкции воспринимались как то, что может побудить иранскую экономику к активному импортозамещению, к диверсификации, к более эффективному использованию внутренних ресурсов и т.п. (ничего не напоминает?). Появилось даже собственное название у этой политики противостояния санкциям — политика «экономического сопротивления» (economy оf resistance). Однако сопротивление оказалось не очень успешным.

Помню, на тему этого «экономического сопротивления» мне пришлось тогда давать интервью государственному иранскому телевидению. Я, разумеется, выразил сомнения в успешности такой политики. Ничего, мои сомнения не стали препятствием для показа интервью в телеэфире. Эту историю рассказал к тому, что, когда в последнее время пару раз я сказал примерно то же самое, но, разумеется, уже применительно к российской ситуации, отечественным каналам, ничего в эфир не пошло. А, казалось бы, — Иран, а, казалось бы, — Россия.

Новое руководство Ирана в лице его президента 1 марта 2014 года публично отказалось от планов обзавестись собственным ядерным оружием. Интересное совпадение: в этот же день президент России внес в Совет Федерации предложение о возможности использования вооруженных сил в конфликте с Украиной.

Конечно, Россия не Иран. Кто бы спорил. Но состояние экономики там, как и в России, критично зависит от нефтяных экспортных доходов — это уже сходство. И кое-какие уроки для России из истории с антииранскими санкциями было бы неплохо учесть:
— экономические последствия могут быть достаточно тяжелыми;
— использовать санкции в качестве стимула к импортозамещению, диверсификации, повышению общей эффективности не очень-то получается;
— рано или поздно, всё равно приходится в той или иной степени удовлетворять требования тех, кто вводит санкции.

Но будем реалистами: вряд ли эти уроки антииранских санкций нынешнее российское руководство сочтет актуальными для России.

[JoKers]

ЕАЭС как панацея от всех бед

 

Скрытый текст

Автор: Наталья МАРЧЕЛОВА
09.04.2014
В Евразийском союзе суверенитету Казахстана ничего не грозит, сравнивать его с Советским союзом некорректно и единой валюты с Россий и Белоруссией у нас не будет. Об этом уверенно заявил вчера в Астане на брифинге в Службе центральных коммуникаций первый заместитель премьер-министра республики Бакытжан Сагинтаев.

Договор о создании Евразийского экономического союза будет готов и подписан к маю текущего года, первым делом обрадовал слушателей и зрителей вице-премьер и заверил: «...Мы максимально учли все нюансы, которые на сегодня необходимы для нас».

Бакытжан Сагинтаев приоткрыл завесу тайны над концептуальными процедурами и привел ряд аргументов в защиту независимости Казахстана и равенства сторон в наднациональном объединении.

По его словам, во-первых, если какое-то решение не разделяется всем советом, то есть возможность его заблокировать, причем на разных уровнях. Второе: ничто не запрещает Казахстану «заключать договора с третьими государствами и международными организациями». И третье: Казахстан «на должном уровне» будет представлен в органах Союза: Евразийской экономической комиссии и суде.

В ЕЭК от Казахстана делегированы Даниал Ахметов, Нурлан Алдабергенов и Тимур Сулейменов. В суде представлено по два судьи от каждой страны. Однако на уровне структурных подразделений равенство заканчивается.

«Что касается структурных подразделений, то (...) имеется 23 департамента, где 2 директора из Беларуси, 3 из Казахстана, остальные — российская сторона. Мы сейчас говорим о другом подходе — о равной представленности. Мы можем делегировать 23 кандидата в 23 департамента, 23 из России, 23 из Беларуси. И конкурсная комиссия (...), 9 членов коллегии, будут заниматься отбором кадров», — разъяснил он.

Г-н Сагиндыков подчеркнул, что не может быть никаких ассоциаций Евразийского союза с советским прошлым.

«Это абсолютно не шаг назад, мы выходим наоборот на новый уровень равноправного экономического партнерства, при этом независимость наша остается незыблемой. Более того, вы помните, в прошлом году глава государства сказал, что если какие-то объединения будут ущемлять нашу независимость, мы немедленно оставим эту организацию и выйдем из нее. Так что наши граждане могут не переживать, Евразийский экономический союз не представляет угрозы для суверенитета Казахстана. Зато мы получаем колоссальные возможности».

Возможности, как выяснилось, заключаются в увеличении рынка: с момента работы Таможенного союза, по его словам, почти вдвое выросли инвестиции, например, в обрабатывающую промышленность Казахстана и достигли 4 млрд долларов в 2013 году против 1,8 млрд в 2009 году.

«Общий объем инвестиций вырос на 34% и достиг 28 млрд долларов. Это говорит о том, что значительно повысилась инвестиционная привлекательность Казахстана, — добавил он. — В 2013 году товарооборот с Россией и Беларусью превысил 24 млрд долларов».

Сагинтаев призвал не верить слухам, что в этих отношениях Казахстан проигрывает торговую конкуренцию, так как в ряде отраслей у нас увеличился экспорт (например, цемента — в 16 раз)

«170 млн человек — рынок сбыта, наша страна большая, но рынок небольшой. А Евразийский союз для нас идеальный вариант. Объем государственных закупок России и Беларуси составляет 200 млрд долларов, что в 26 раз превышает наш уровень. Наши бизнесмены смогут участвовать в этих конкурсах», — привел Бахытжан Сагинтаев цифры в качестве аргумента.

Журналисты, однако, попытались нащупать границы интеграции и задали вопрос о возможном вводе единой валюты Союза, но Сагинтаев эту информацию опроверг.

- Я не знаю, откуда эти слухи берутся. Мы эти вопросы о единой экономической валюте вообще не обсуждали, и в проекте договора этого вообще нет. То есть не будет никакой единой валюты. Тенге у нас остается.

...Более внимательно познакомиться с проектом договора можно на сайте министерства экономики и бюджетного планирования.

[Nemo.]

Ждем 11 июня, фьючерсы наверное уже начнут дешеветь

OPEC is set to boost output as its second–biggest producer Iraq pumps at a 35–year high and Libya’s government makes progress in talks with rebels who control fields and export terminals in the country’s oil–rich east. Sanctions on Iran over its nuclear program have constrained the country’s production and sales of crude. OPEC plans to meet on June 11 in Vienna to review its output target, now at 30 million barrels a day.

 

статья полностью

http://www.bloomberg...iraq-libya.html

[JoKers]

Отличный экономический и внешнеполитический расклад дан по России

[JoKers]

[Radetskiy]

Это у вас такой крик отчаяния? Доколе!?

Не не я абсолютно не напряжен.

Ошибаетесь. Вы ведь не оспорили, что Путин провалил проект ТС (потерял Украину).   Стало быть Россия это уже больная корова.

Ну собсно на что отвечать в вашем сообщении, не вижу,вот скопировал последнее... тут какой то полет мысли, как и все ваше сообщение, я что то не оспорил, и поэтому Россия больная корова. Тут только пожелать , чтобы голова оставалась здоровой, Бог с ней с коровой.
Я обозначу в нескольких словах свою точку зрения,.. я никогда не считал правильным включение Украины в ТС и тем более сейчас. В лице кого они будут подписывать документы, договоры и.т.д.?
Этого? Тягнибок: по долгам России платить не будем! Кто будет представлять Украину?, правий сектор, мырни диточки которого захватывают то одно госучреждение, то другое?

Что значит Путин потерял Украину? Представьте вы хотите взять себе компаньона, а тут выясняется, что компаньон - кидала, это вы потеряли компаньона или вам просто повезло, что вы узнали какой это компаньон?  Вот если бы в ТС Украина всетаки вошла, то тогда да - дескредитация ТС была бы обеспечена. С Украиной все сложно было всегда, они и вашим и нашим, пророссийской Украина не была никогда, в том числе и при Яныке. А сейчас для Россиии есть передышка, никто ничего не подписал, Украина должник, цены на газ и нефть, того и гляди вверх или стоят на той же цене, вопреки ожиданиям экономических санкций против России. Так что все не так уж и плохо. А пока Россия присоединяет  назад царевы завоевания. Посмотрим, цыплят по осени считают. Такие скоропостижные выводы, которые делаете вы, мы делать не будем.

[JoKers]

Ну собсно на что отвечать в вашем сообщении, не вижу,вот скопировал последнее... 

 

Ну как, за коррупцию могли бы ответить. У вас вроде другая точка зрения на это, могли бы обосновать.

 

Я обозначу в нескольких словах свою точку зрения,.. я никогда не считал правильным включение Украины в ТС и тем более сейчас. В лице кого они будут подписывать документы, договоры и.т.д.?

 

Путин другого мнения, именно после отказа Украины вступить в ТС, конфликт стал приобретать иные формы.

 

Этого? Тягнибок: по долгам России платить не будем! Кто будет представлять Украину?, правий сектор, мырни диточки которого захватывают то одно госучреждение, то другое?

 

ссылка

Скрытый текст

М.КАСЬЯНОВ: Ну, пока речь не идет о приостановке поставок газа. И пока речь не идет об отказе в покупке этого газа. Речь идет о том, что Украина не может платить. 

Э.ГЕВОРКЯН: И? 

М.КАСЬЯНОВ: И Путин желает заставить Запад заплатить за Украину. Я думаю, что это не получится. Никто не будет платить сейчас за Украину. Более того, будут сделаны пакеты финансовой помощи Украине так, чтобы не оплачивать сегодня долги за поставленный газ. По той простой причине, что Украина, ее экономика и государственные финансы находятся в очень тяжелом положении. Это тяжелое положение усиливается в связи с теми событиями, к которым причастны в том числе власти РФ. Поэтому власти РФ частично, подчеркиваю (не целиком, а частично), сначала они поддерживали тот режим и деньги просто улетели, а сейчас они, ну, де-факто многие украинцы могут сказать, что Путин объявил войну. Поэтому в такой ситуации никто и не захочет платить, если даже деньги и были бы, в этой ситуации. 

Э.ГЕВОРКЯН: Ну так и что может быть самого, я не знаю, страшного или радикального? 

М.КАСЬЯНОВ: Ничего. 

Э.ГЕВОРКЯН: Если Украина совсем вот сейчас не будет платить за газ и дальше что? 

М.КАСЬЯНОВ: Дела идут дальше. Не просто долги оплатить. Долги вообще никто оплачивать сейчас не будет. Речь идет вообще о в короткое время о прекращении закупок газа в России. Это идет речь об Украине. Более того, может быть, вы слышали, может быть, пропустили, но в марте, когда был саммит лидеров стран Европейского Союза, было принято решение и дано поручение европейской комиссии до середины мая, то есть до выборов в Европарламент, пока еще полномочия этой комиссии сохраняются, выработать срочный план по резкому снижению закупок нефти и газа в РФ. Поэтому Европа уже не шутит. Она это не объявляет, поскольку это никакие не санкции. Это внутренние политические решения внутри Евросоюза, как им лучше теперь обеспечивать свою энергобезопасность. 

Вы помните, после газовых войн 2006-2008 годов, когда были отключения, что была усилена программа диверсификации энергопоставок и был полный отказ Европейского Союза об увеличении закупок в рамках увеличивающегося потребления в рамках энергопрограмм до 2030 года. РФ уже была исключена из тех поставщиков-участников этой программы. А теперь уже идет речь о снижении. И я не исключаю, что если ситуация будет вот так продолжаться в таком агрессивном ключе, как делают сегодня российские власти, то этот план сокращения может предусматривать не, так сказать, пятилетний период, а могут за 2 или за 1 год вообще снизить до минимальных объемов закупок российского газа. 

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, вот, когда вы говорите о минимальных если представить самую радикальную жесткую ситуацию что какой-то вот жесткий конфликт здесь и сейчас могут совсем не покупать у России энергоресурсы и соответственно или может ли Россия там обидеться закрыть вентиль и вообще ничего не продавать? 

М.КАСЬЯНОВ: Россия не может обидеться, закрыть вентиль. Россия очень сильно зависит от европейского рынка. Все разговоры про продажу вместо Европы в Китай – это просто блеф, ничего такого и близко нет. 

Э.ГЕВОРКЯН: Ну почему сейчас же строится инфраструктура? 

М.КАСЬЯНОВ: Это не совместимо по объемам с тем, какие объемы продаж в Европу. Плюс те цены, которые Китай ожидает от РФ, они не позволят Газпрому вообще сбалансировать даже свои просто затраты, рентабельность будет отрицательной. Поэтому это так просто не делается. 

Как можно? Какие вопросы сокращения здесь будут? Конечно, прежде всего это украинский коридор. Но будут продолжаться поставки по Северному, будут продолжаться поставки по Ямалу, через Белоруссию. И поэтому какие-то поставки будут сохраняться. Никто не заинтересован в полном разрушении всех отношений в этой сфере. Но продемонстрировать России и обеспечить свою большую энергобезопасность – это задача любого политика, который отвечает за жизнь и благополучие своих граждан. 

Э.ГЕВОРКЯН: Ну вот да я и спрашиваю насколько она реально выполнима особенно в ближайшее время. 

М.КАСЬЯНОВ: Реально. В течение года-двух реально. Уже все механизмы отработки включены. Уже решения приняты. 

Э.ГЕВОРКЯН: В этом случае как это отразится на экономики России? 

М.КАСЬЯНОВ: Самым негативным образом. Фактически нынешний режим отказывает российским гражданам в будущем развитии. Те источники доходов, которые Россия получала и должна была накапливать, и накопила за счет продажи нефти и газа, те резервные фонды, которые созданы (правда, они наполовину уже разбазарены, но тем не менее), они должны были идти как раз через инвестирование через банковский сектор в диверсификацию экономики. Такой программы просто уже нет, ее забросили. И теперь... 

Э.ГЕВОРКЯН: Наконец-то поднимется с колен промышленность и нанотехнологии. 

М.КАСЬЯНОВ: Сама по себе она не поднимется без каких-либо инвестиций, если внутренних уже не будет инвестиций, а внешних в этой ситуации ожидать не приходится. Поэтому всё идет к глубочайшему кризису. Поэтому эта власть или рухнет, или эта власть перейдет к репрессиям. Другого пути нет. Те призывы, которые наша партия на протяжении всех этих лет с этими призывами, как бы, обращается к власти «Слушайте, задумайтесь над тем, что происходит», давайте, наконец-то, расслаблять ситуацию и перейдем к честным, свободным выборам, к свободе прессы и так далее, будем уважать Конституцию, всё это мимо ушей и власть продолжает гнать просто всю ситуацию к пропасти. 

Э.ГЕВОРКЯН: Россия не будет вводить ответные экономические санкции против Запада – об этом заявил Игорь Шувалов. И он добавил, что Россия не собирается прекращать поставки своих традиционных товаров на международные рынки. Ну как-то я даже не знаю прокомментируйте ситуацию как это не будет ответных санкций? Обычно мы как-то всегда славились своими ответными санкциями. 

М.КАСЬЯНОВ: Россия не может никаких ответных санкций ввести, не способна ввести никаких экономических санкций. Не способна. 

Э.ГЕВОРКЯН: Хорошо. 

М.КАСЬЯНОВ: И не может прекратить поставки, потому что от этого зависит. Если в течение 3-х месяцев не будет поставок или не будет таких доходов, то уже можно говорить, что через 4 месяца будет первый этап кризиса, а через полгода будет коллапс. Финансовый прежде всего. Надо посмотреть еще на золотовалютные резервы, на их структуру и не забывать о том, что Центральный Банк из этих резервов размещал депозиты в государственных банках, которые (эти государственные банки) давали кредиты разным компаниям, которые строили разные крупные, значимые, как называют, в стране объекты. Кредиты эти невозвратные. Поэтому если завтра придется что-то платит Центральному Банку (ну, я имею в виду поддерживать рынок для того, чтобы обеспечивать, скажем, обычные закупки импорта при отсутствии притока иностранной валюты, когда не будет нефти и газа, или таких уровней доходов), то тогда эти деньги для того, чтобы можно было их выкинуть, предложить всем на рынок, для того, чтобы можно было приобрести и на них купить импортный товар, этих возможностей не будет. Таких кредитов ни на один десяток миллиардов долларов депозитов размещено в банках. 
 

Там много еще разных придумок есть и всяких проблем. Поэтому огромные резервы в 480 миллиардов долларов США оценивающиеся или по учету Центрального Банка, они могут скукожиться в очень короткий промежуток времени, и в стране нельзя будет найти средств для того, чтобы купить обычные, привычные импортные товары для обеспечения нормального уровня жизни.

 

Что значит Путин потерял Украину? Представьте вы хотите взять себе компаньона, а тут выясняется, что компаньон - кидала, это вы потеряли компаньона или вам просто повезло, что вы узнали какой это компаньон?  Вот если бы в ТС Украина всетаки вошла, то тогда да - дескредитация ТС была бы обеспечена. С Украиной все сложно было всегда, они и вашим и нашим, пророссийской Украина не была никогда, в том числе и при Яныке.

 

Об этом уже в декабре прошлого года написали:

Скрытый текст

Сказка о потерянных деньгах

 

Разворот Виктора Федоровича Януковича во времени и пространстве, благодаря которому украинская избушка повернулась к России передом, а к Европе задом, – это праздник со слезами министра финансов России на глазах. С тех пор, как случилось это удивительное событие, об отношениях Украины с Россией и Европой было сказано много. Но не было, пожалуй, сказано главного: рано или поздно те 15 миллиардов долларов, которые Россия дала Украине якобы в кредит, закончатся.

 

Деньги вообще имеют тенденцию кончатся. И вот тогда хорошая сказка станет плохой, фея окажется злой колдуньей, телега превратится в тыкву (или «гарбуз», если хотите), а Украина-Золушка поскачет в одной туфельке туда, куда с самого начала и собиралась – на Европейский бал. 

 

То, что деньги закончатся, очевидно следует из договоренностей, в соответствии с которыми они даются Украине без требования проведения каких-либо структурных экономических реформ и без указания на необходимость сократить бюджетный дефицит (как это делается в отношении Греции, например). То есть эти деньги изначально предназначены для того, чтобы их элементарно проели, что и будет исполнено, причем, учитывая уровень украинской коррупции, ничуть не меньший, чем российский, достаточно быстро.

 

Очень маловероятно, что руководство Украины будет утруждать себя экономическими и политическими преобразованиями без внешнего понукания. В свое время на философском факультете Киевского университета был популярен анекдот о разнице между формальной логикой и диалектикой. Вкратце его содержание сводится к следующему. Если по улице идут два человека - один мытый, а другой грязный, - то с точки зрения формальной логики в баню пойдет грязный, потому что ему нужно вымыться. Но вот с точки зрения диалектики в баню пойдет именно чистый, потому что у него есть привычка мыться, он раньше мылся и впредь будет мыться, в то время, как грязный как никогда в баню не ходил, так и не будет дальше ходить. Так что украинское правительство, как не занималось никакими реформами до получения российских денег, так и дальше не будет ими заниматься.

 

Все зависит, таким образом, от того, как скоро Украина «проест» выделенные ей деньги, и будет ли Россия после этого готова дать ей взаймы еще. Надо понимать, что 15 миллиардов - это только начало, цветочки. Ягодки будут ближе к украинским выборам. И абсолютно прав Михаил Ходорковский (хоть и пробывший в изоляции 10 лет, но сохранивший ясность взгляда), что в глубине души Европа, и особенно Германия, рады тому, что эти 15 миллиардов сейчас заплатили не они. Потому что Украина никуда от Европы в перспективе не денется, а денег сейчас жалко.

 

Даже если оставить в стороне вопрос о весьма сомнительных электоральных перспективах Януковича, которому, чтобы победить в сложившейся ситуации, надо импортировать из России не только газ, но и Чурова с командой, вероятность очень жесткой дискуссии по поводу нового кредита между Россией и Украиной перед выборами 2015 года или сразу после них выглядит очень высокой. Причем тональность этой дискуссии будет для России весьма неожиданной. Киев – это как раз то самое место, где я много лет назад впервые услышал от очень симпатичного мне бывшего депутата Верховной Рады Украины замечательные слова о том, что в политике ранее оказанная услуга не считается предоставленной.

 

 

А сейчас для Россиии есть передышка, никто ничего не подписал, Украина должник, цены на газ и нефть, того и гляди вверх или стоят на той же цене, вопреки ожиданиям экономических санкций против России. Так что все не так уж и плохо. А пока Россия присоединяет  назад царевы завоевания. Посмотрим, цыплят по осени считают. Такие скоропостижные выводы, которые делаете вы, мы делать не будем.

 

Nemo наверху по нефти опубликовал ссылку с Bloomberg'a.

А в целом по экономической ситуации размещенное здесь видео с ютюба можете посмотреть.

Сообщение отредактировал JoKers: 13.04.2014, 20:57:47

[Radetskiy]

Ну как, за коррупцию могли бы ответить. У вас вроде другая точка зрения на это, могли бы обосновать.

Вы не то что обосновывать, а просто ответить одним-двумя словами не хотите.

[Radetskiy]

Путин другого мнения, именно после отказа Украины вступить в ТС, конфликт стал приобретать иные формы.

Где его официальное заявление об изменении своего мнения?

[JoKers]

 

Ну как, за коррупцию могли бы ответить. У вас вроде другая точка зрения на это, могли бы обосновать.

Вы не то что обосновывать, а просто ответить одним-двумя словами не хотите.

 

Так я же вам отвечал (ТС), в итоге вы тему на уровень трусов-носков начинаете низводить.

Возможно у вас такой уровень восприятия, примитивный.

[Radetskiy]

Возможно у вас такой уровень восприятия, примитивный.

Возможно, а возможно и под вас подстраиваюсь.

[JoKers]

 

Путин другого мнения, именно после отказа Украины вступить в ТС, конфликт стал приобретать иные формы.

Где его официальное заявление об изменении своего мнения?

 

А где я написал, что он изменил мнение?

 

Вы что историю конфликта не отслеживали по Украине (ТС - ассоциированное членство с ЕС)?

[Radetskiy]

А где я написал, что он изменил мнение?

Я в спешке прочитал так

Путин другого мнения, именно после отказа Украины вступить в ТС.,.

Но тут еще слова 

 

конфликт стал приобретать иные формы.

Но это вообще не  аргумент, из за невступления Укр. в  ТС решили Крым присоединить?  Может наоборот решили Крым и другие территроии присоединить,  а ТС это так на развод чтобы увести от главного? 

[JoKers]

 

конфликт стал приобретать иные формы.

Но это вообще не  аргумент, из за невступления Укр. в  ТС решили Крым присоединить?  Может наоборот решили Крым и другие территроии присоединить,  а ТС это так на развод чтобы увести от главного?

 

Главное это получить промышленные предприятия Украины, которые должны встроиться в технологическую цепочку ТС.

 

Те же ракетоносители Зенит, Днепр и т.д.

 

ВПК Украины взаимодействует тесно с российским