Сообщений в теме: 6031

[mda]

однако, не стоит забывать о постоянно растущем внешнем долге РК, низких кредитных рейтингах наших банков (закрытым внешним финансированием), а также о том, что практически все "наши яйца" в одной корзине... - сырьевой, и тут как карта ляжет - может в течении года все поменяться кардинально...
а недвига, как ни крути.. это всего лишь бетон, который в определенной ситуации запросто может стать дешевле всех его компонентов вместе взятых в разы.. так что не стоит сильно уж много смотреть хабар, читать КП и прочие аналогичные издания... можно потерять связь с реальностью

[hatra]

mda вы тысячу раз правы! Нельзя все свое заработанное держать в бетоне.Умные люди давно уже слили лишние квартирки,до многих только что доходит и они выставляют лишние на продажу,об этом можно судит по увеличивающимся количестве предложений.Риск остаться у разбитого корыта очень большой.Сколько бы не пели бы адепты повышения цен,они это прекрасно понимают,и поют они свои песни о повышении цен только преследуя одну цель,как бы подороже слить свои лишние хатки.Другой причины я не вижу.

[caken]

Цена сейчас такая на квадрат. По стране гуляет определённое количество денег. Любой приход ,тупо увеличивают денежную массу.

денежная масса увеличивается.. но потом так же уплывает..
маленький пример по сигаретам.. в ате сейчас живет 1,5 млн человек из них ежедневно курит примерно 20% те 300 тыс человек. В среднем выкуривают пачку (100 тг) в день, примерно 35 000 тг в год. В долларах около 70 млн $. Это примерно 900 средних квартир в ате. Отнимем акцизы, казахстанскую долю и тп и в итоге стоимость около 500 квартир в ате превращаются в дым..и это только за год.. и это только на мелочи-на сигаретах )) если считать крупные траты по импорту (деньги которые утекают опять за границу) то счет пойдет на суммы равные десяткам тысяч квартир в ате...и это только за год. это вполне легальная, разрешенная, официальная утечка денег, которую не остановишь-никто не хочет покупать телевизоры собираемы в шымкенте.. почему то все хотят корейские, японские, европейские.. одежду не из алматинского ахбк, а опять же импортную..

[caken]

так что это верх наивности думать что деньги которые попадают в страну тут и остаются..
Они утекают как вода в сите, и вода в сите пока есть только потому что есть постоянный приток новых денег главным образом нефтедолларов... и если, о ужас, этот приток нефтедолларов станет ниже оттока, все-приехали!
А цены на нефть в последние месяцы показывают не очень хорошие результаты..
рс если кому интересно, здесь http://www.oil-price...ard.php?lang=ru всегда актуальные нефтяные котировки, казахстанская нефть кажется ближе к brent.

[hatra]

Предложений по аренде увеличилось почти на 1500 за неполные две недели. Тенденция сохраняется.

[hatra]

До нашего парламента доходит как до верблюда,но мы рады что хоть наконец-то поняли,что главное это платежеспособный спрос: " Можно построить миллионы квадратных метров жилья. Но вопрос совсем в другом. Нужно, чтобы эти метры были доступны миллионам людей.
Сказано на парламентских слушаниях “Состояние и перспективы обеспечения населения жильем”.
Автор: Нурлан НИГМАТУЛИН, спикер мажилиса

[NiX-373]

а давайте рассмотрим простой пример.
Есть два чела - А и В. У А зарплата 100 000 кзт, у В - 1 000 000 кзт.
А работает в школе. В - на Кашагане, экспо-2017 и ли что-нибудь подобном..
Запустили Кашаган-Экспо - зарплаты выросли!
А стал получать 110 000. В - 5 000 000.
Внимание - вопрос. Как изменился платежеспособный спрос на недвижку. если у А квартиры как не было, так и нет. а В обеспечен весь вместе с многочисленными родствениками-любовницами лет на 100 вперед?

[Артемий]

Учительница выйдет замуж за В, а у нее куча добрых, но бедных родственников без жилья.
И ради любви...

Сообщение отредактировал Артемий: 09.12.2012, 02:28:49

[JoKers]

Учительница выйдет замуж за В, а у нее куча добрых, но бедных родственников без жилья.
И ради любви...

это сказка про золушку.)))

[settan]

Какой процент работающего населения потенциально вовлечен в рынок недвижимости?

В Европе это более 50%. Простой стропарь (накидывает лямки на крюк погрузчика), без образования, получая зп 15 евро в час, может позволить своей семье дом/квартиру за 150000 евро, ибо она для них в зеленой зоне доступности - 3-4.

И это не сниповские 18 кв м на чел. А дом. Не менее 100 кв.

Большинство экономически активного населения могут покупать, брать ипотечные кредиты... - получаем большой рынок, и отрасль по цепочке: первичные заявки, лицензии, контракты СК, банки, кредиты, закупки стройматериалов, рабочие места и т.д. - работает с этим большим объемом потенциально платежеспособного спроса.

Когда наш обычный работающий, платящий налоги грузчик, сможет купить квартиру (54 кв) в городе?
Правильный ответ - никогда.
У нас более 70% населения страны получает менее 105 тыс. Суммарного семейного дохода из этих цифр не хватит даже взять ипотечный кредит или оплачивать аренду по гос соц программе.

Наша индустрия недвижимости обслуживает только оставшиеся процентов 20 потенциальных потребителей из которых только 3% доход позволяет покупку недвижимости без кредита. Остальным 17% жилье потенциально доступно в ипотеку по драконовским процентам.

Ни кашаганы ни экспо не повысят платежеспособный спрос всех категорий населения.
Повысится доход в основном тех, кто и так находился наверху рейтинга.

Нужно чтобы планка цен снизилась. Рынку нужны покупатели чтобы все заработало.
Либо тупо придется ждать пока "ишак не сдохнет" - пока инфляция не обесценит деньги до уровня вяло дрейфующего боковика в течение .... лет.
Что в принципе одно и то же.
Ценам вниз по любому.
Чудес не бывает, и не забывайте, иностранный инвестор бесплатно денег не даст, и назад будет требовать с процентами.
Если прогнозы по Экспо будут так же завышены по сравнению с фактом как и по Азиаде в десятки раз... мы все еще и должны останемся.

Сообщение отредактировал settan: 09.12.2012, 03:56:11

[-owner-]

однако, не стоит забывать о постоянно растущем внешнем долге РК, низких кредитных рейтингах наших банков (закрытым внешним финансированием), а также о том, что практически все "наши яйца" в одной корзине... - сырьевой, и тут как карта ляжет - может в течении года все поменяться кардинально...
а недвига, как ни крути.. это всего лишь бетон, который в определенной ситуации запросто может стать дешевле всех его компонентов вместе взятых в разы.. так что не стоит сильно уж много смотреть хабар, читать КП и прочие аналогичные издания... можно потерять связь с реальностью

У государства долг маленький,а остальное долг компаний.
Нефть не подешевеет сильно,так как себестоимость увеличивается. Капнуть лопатой не получится.
Насчёт смотреть каналы, важны цифры, если можете опровергните. А то связь с реальностью у вас уже потеряна. В момент когда бетон станет дешевле компанентов,куда же вы советуете вкладывать или где хранить?

[-owner-]

mda вы тысячу раз правы! Нельзя все свое заработанное держать в бетоне.Умные люди давно уже слили лишние квартирки,до многих только что доходит и они выставляют лишние на продажу,об этом можно судит по увеличивающимся количестве предложений.Риск остаться у разбитого корыта очень большой.Сколько бы не пели бы адепты повышения цен,они это прекрасно понимают,и поют они свои песни о повышении цен только преследуя одну цель,как бы подороже слить свои лишние хатки.Другой причины я не вижу.

Очень эмоциально,но без толку. Где советуете народу хранить деньги?

[-owner-]

так что это верх наивности думать что деньги которые попадают в страну тут и остаются..
Они утекают как вода в сите, и вода в сите пока есть только потому что есть постоянный приток новых денег главным образом нефтедолларов... и если, о ужас, этот приток нефтедолларов станет ниже оттока, все-приехали!
А цены на нефть в последние месяцы показывают не очень хорошие результаты..
рс если кому интересно, здесь http://www.oil-price...ard.php?lang=ru всегда актуальные нефтяные котировки, казахстанская нефть кажется ближе к brent.

Вот странный народ бандеры. Знают что скоро запустят кашаган,т.е. нефти и денег будет определённо гарантированно больше,чем есть сейчас,но всё равно расчитывают на то что приток исчезнет или уменьшится.

[-owner-]

а давайте рассмотрим простой пример.
Есть два чела - А и В. У А зарплата 100 000 кзт, у В - 1 000 000 кзт.
А работает в школе. В - на Кашагане, экспо-2017 и ли что-нибудь подобном..
Запустили Кашаган-Экспо - зарплаты выросли!
А стал получать 110 000. В - 5 000 000.
Внимание - вопрос. Как изменился платежеспособный спрос на недвижку. если у А квартиры как не было, так и нет. а В обеспечен весь вместе с многочисленными родствениками-любовницами лет на 100 вперед?

Скажем так,повышение зарплат касается большого количества народу,так что всегда найдутся C и D,которым как раз хватит на квартирку.
Или скажем B может сам и обеспечен,но знает что A c удовольствием снимет в аренду и наварится на нём.

[Pref]

а давайте рассмотрим простой пример.
Есть два чела - А и В. У А зарплата 100 000 кзт, у В - 1 000 000 кзт.
А работает в школе. В - на Кашагане, экспо-2017 и ли что-нибудь подобном..
Запустили Кашаган-Экспо - зарплаты выросли!
А стал получать 110 000. В - 5 000 000.
Внимание - вопрос. Как изменился платежеспособный спрос на недвижку. если у А квартиры как не было, так и нет. а В обеспечен весь вместе с многочисленными родствениками-любовницами лет на 100 вперед?

Скажем так,повышение зарплат касается большого количества народу,так что всегда найдутся C и D,которым как раз хватит на квартирку.
Или скажем B может сам и обеспечен,но знает что A c удовольствием снимет в аренду и наварится на нём.

+1. Собственно, это уже обсуждалось. Помимо людей А и В, есть гораздо больше людей С, D и Е - специалистов различной квалификации, менеджеров начального и среднего уровней, часть из которых по уровню своего дохода ближе к группе А, часть - к группе В, а часть - ровно посередине. И уровень доходов этих людей C, D и Е с запуском Кашагана и подготовкой к EXPO неизбежно возрастет, в результате чего значтельно увеличится платежеспособный спрос на недвижимость.
Но самое интересное в том, что даже если исключить этих самых людей C, D и Е из условной экономической модели, то что будет происходить с людьми В? Даже если допустить, что у них, их многочисленных родственников, законнорожденных и незаконнорожденных детей, старших, средних и младших жен уже есть своя недвижимость (что, надо сказать, весьма сомнительно), то что все они будут делать, когда человек В станет получать, согласно Артемию, 5 000 000? А делать они будут тоже самое, что делали раньше - ходить в школы и университеты, больницы и тренажерные залы, посещать рестораны и увесилительные заведения, покупать бытовую технику и товары, только более высокого уровня, соответствующего уровню их выросших в 5 раз в результате запуска Кашагана доходов. И уже в свою очередь руководители и владельцы этих школ и университетов, ресторанов и увесилительных заведений, магазинов и супермаркетов в итоге получит возможность прикупить себе квартирку в Алмате.
Поэтому с запуском Кашагана рост экономики РК, и, как следствие, повышение спроса на Алматинскую недвижимость - неизбежны.

Сообщение отредактировал Pref: 09.12.2012, 11:29:43

[Denim Tornado]

Давно тут не был. Былых боев уж нет, но надежда теплится)

[settan]

И индекс встает у него на пути,
И он размечтался его вознести.
Чтоб цены все выше, чтоб цены все круче,
Чтоб цены взлетели под самые тучи!

Он три года не ест и не спит,
И одно только слово твердит,
Кашаган, Кашаган, Кашаган.

[Pref]

Ну вот, адепты крушения цен уже и до поэзии дошли, и в этом тоже позитивное влияние Кашагана ))
А если серьезно, то адепты, конечно, могут сочинять какие угодно сказочки и тратить сколько угодно своего времени на плагиат и переиначивание чужих стишков. Но сути это не изменит - запуск Кашагана в промышленную эксплуатацию и связанный с ним рост цен на недвижимость все ближе и ближе. Вот тогда и посмотрим, как адепты крушения цен, не прикупившие в свое время квартирку в Алмате, действительно будут годами не есть и не спать, чтобы скопить на квартирку по новым, уже значительно более высоким ценам...

Сообщение отредактировал Pref: 09.12.2012, 20:13:14

[settan]

Но сути это не изменит - запуск Кашагана в промышленную эксплуатацию и связанный с ним рост цен на недвижимость все ближе и ближе.

Ну да, вы правы, с повышением цен, квартиры станут доступны еще меньшему количеству граждан, это безусловно (по вашему) приведет к расцвету Казахстана.
А оставшиеся 3% участников рынка недвижимости могут встать в круг, плотно прижавшись анально-пенисуально и иметь друг друга бесконечно и бескорыстно.

[Komandante Che]

Извините вопрос всем ....мне одному только кажется что вообще то весь срач с приводом много псевдо цифр и таких же псевдо выводов ведется только двумя людьми правда с несколькими аккаунтами которыми сами себя поддерживают и поливают грязью оппонентов)) ?? Правда заметил несколько наблюдателей как Сакен,Артемий,Николай. Сложилось впечатление что несколько Префов на форуме и несколько Цихельсонов яростно мочат друг дружку)))