Сообщений в теме: 1703

[Farmer]

АО "Единый накопительный пенсионный фонд"

 

 

FAQ (спасибо Дядя Нортон, 235 и всем кто им помогал)

 

Часть 1. Что нужно сделать для оформления пенсии, что нужно сделать, чтобы получить номер счета для перечисления пенсвзносов, какие действия надо совершить, чтобы начать получать пенсию, в каких банках надо открывать карту для получения пенсий, право на пенсионные выплаты

Часть 2. Выписка из НПФ, ЦОН, EGOV.KZ

Сообщение отредактировал Farmer: 02.04.2014, 17:47:15

[Кукурузник!!!]

Вроде бы выглядит как обкрадывают, но на самом деле всё в соответствии с договором. Печатные материалы, бонусы и пр. за счёт средств фонда, а не денег вкладчиков. А средства фонда это прописанные в договоре проценты от активов и дохода. Банки вон к примеру по депозиту дают меньше процент, чем накручивают на кредитах, почему бы их ворами не назвать?

Вы одно с другим не путайте. Если не хотите в банк нести деньги на депозит, то вас никто не заставит туда нести или брать кредит. Это только добровольные услуги. А 10% в пенсионный фонд бухгалтер должна перечислить по законодательству. Хотите вы этого или нет. Договора подписываем тоже из безисходности. Все ставки у них одинаковые или примерно одинаковые, т.е. выбора у нас нет.

Сообщение отредактировал Кукурузник!!!: 27.01.2013, 12:43:08

[Дядя Нортон]

Вроде бы выглядит как обкрадывают, но на самом деле всё в соответствии с договором. Печатные материалы, бонусы и пр. за счёт средств фонда, а не денег вкладчиков. А средства фонда это прописанные в договоре проценты от активов и дохода.
Банки вон к примеру по депозиту дают меньше процент, чем накручивают на кредитах, почему бы их ворами не назвать?

Нипочему. Я их называю ворами. По старому русскому обычаю. По УК они скорее спекулянты и мошенники.

[One]

А 10% в пенсионный фонд бухгалтер должна перечислить по законодательству. Хотите вы этого или нет.

Налоги тоже перечисляете, хотите или нет.
Если отменить пенсионные фонды и вернуться к солидарной системе, то будьте уверены - появится равноценный этим 10% социальный налог, а может и по более. А уж куда там будут наши деньги уходить вы даже по выписке не увидите.

Сообщение отредактировал One: 27.01.2013, 12:50:13

[Кукурузник!!!]

А таких будет большинство. Так же как с долевым строительством. Сначала отдали деньги неизвестным дядям, а потом стояли с плакатами "гос-во обязано им вернуть деньги"

Я точно с плакатами стоять не буду, поверьте мне. Бомжем вдруг окажусь на староси лет, если у меня кончатся деньги или что-то с ними случится, точно не пойду с плакатами стоять. Сам значит виноват, то не смог заработать себе пенсию.За всех, конечно, отвечать не буду, речь идет только про меня. Пусть мне вернут деньги и про меня забудут, что я должен куда-то и не известно на что отчислять 10% и что после 63 лет как-нибудь сам проживу.
И еще такой не большой пример, в Китае старикам государство вообще не платит пенсию и там я что-то (сам лично был в Китае в разных городах и разное время) не видел, чтобы они там с плакатами стояли ,что их кто-то обманул.

[Кукурузник!!!]

Если отменить пенсионные фонды и вернуться к солидарной системе, то будьте уверены - появится равноценный этим 10% социальный налог, а может и по более. А уж куда там будут наши деньги уходить вы даже по выписке не увидите.

Пусть хоть так вернут к солидарной систее. Я буду знать ,что я после 63 лет проживу 10, 15 или 30 лет и мне все это время будут хоть какие-то деньги выплачивать. А так этих денег, которые вы сейчас перечисляете в пенсионный фонд, хватит на несколько лет плюс еще оплачиваете заработную плату сотрудникам и топ-менеджерам, которые не могут вам заработать нормальный инвест. доход.

[wale]

Вот так нам всем напомнили в какой стране мы живём, чтобы не расслаблялись...
Вот нам теперь предлагают свои накопления закапывать в будущие дороги под руководством чиновников естесственно (куда же без них)
в инфраструктруные проекты типа Досжан Темир Жолы и подобные роспилы бюджета упс сорри теперь уже моих накоплений
Ну что же уважаемые чиновники вы принимаете свои решения я свои

В прошлом году после движений в казкоме вывел все свои депозиты из казахстанских банков...

Буду просить своих руководителей платить мне минимальную зарплату (около 17к), остальное в конверте
10% в акции американских компаний
и будет мне счастье к старости.

советую всем ознакомится как работает пенсионная система в США

Вот так американское правительство решило проблему пенсионного обеспечения своих граждан. Если в России Казахстане пенсионер целиком находится на государственном обеспечении, что при сегодняшней пенсионной системе позволяет ему лишь кое-как сводить концы с концами, то американский пенсионер, мало того что обеспечивает себя сам, так он еще и двигает вперед экономику своей страны.Семена, посеянные 50 лет назад, дают сегодня потрясающие всходы.

Пожилые американцы могут позволить себе выбрать место жительства - многие из них перебираются в штаты с мягким климатом, дорогостоящее лечение - зачастую за границей, где стоимость этого лечения меньше, чем в США, путешествия по миру. Одним словом все то, что подразумевается под словами «достойная старость». И обеспечили они себе эту старость cами, пускай даже при поддержке и с подачи правительства.

источник

[wale]

систее. Я буду знать ,что я после 63 лет проживу 10, 15 или 30 лет и мне все это время будут хоть какие-то деньги выплачивать. А так этих денег, которые вы сейчас перечисляете в пенсионный фонд, хватит на несколько лет плюс еще оплачиваете заработную плату сотрудникам и топ-менеджерам, которые не могут вам заработать нормальный инвест. доход.

Ага ржу не могу вы это женщинам скажите, если есть рядом спросите.
Не думаю что вам позволят к 63 годам выйти на пенсию

Поэтапное повышение пенсионного возраста для женщин является вопросом гендерного равенства - Марченко

Сообщение отредактировал wale: 27.01.2013, 13:47:17

[Кукурузник!!!]

Не думаю что вам позволят к 63 годам выйти на пенсию

Думаю напоминать не нужно, сколько у нас средняя продолжительность жизни у мужчин в Казахстане. О чем может быть разговор, если я вообще могу не дожить до 63 лет.

[Aristo95]

Я точно с плакатами стоять не буду, поверьте мне. Бомжем вдруг окажусь на староси лет, если у меня кончатся деньги или что-то с ними случится, точно не пойду с плакатами стоять. Сам значит виноват, то не смог заработать себе пенсию.За всех, конечно, отвечать не буду, речь идет только про меня. Пусть мне вернут деньги и про меня забудут, что я должен куда-то и не известно на что отчислять 10% и что после 63 лет как-нибудь сам проживу.
И еще такой не большой пример, в Китае старикам государство вообще не платит пенсию и там я что-то (сам лично был в Китае в разных городах и разное время) не видел, чтобы они там с плакатами стояли ,что их кто-то обманул.

Я с вами полностью согласен. Я тоже не пойду так как понимаю что сам виноват. И мне эти 10% сейчас пригодились бы больше! А так это заворушка на государственном уровне. Фонды то есть банки уверенны на 100% что им принесут деньги которыми они могут пользоваться.

[Shelex]

Поэтому все, кого я знаю, при возможности выбора получать официальную з\п в размере 20-50 тыс. а остальные. в конверте, выбирают конверт
зачем я буду отдавать 20 тыс. в месяц в пенсионный фонд, если я могу отдать 4, а 16 тыс. класть, например на депозит. Просто потому, что там процент выше.
Например, у меня за год, по выписке, инвест доход составил 2,3% (и это еще хорошо, в том году меньше было). А депозит составляет 7-9%. Так я хоты бы инфляцию перекрою, и в случае нужды могу свои деньги изъять.

Сообщение отредактировал Shelex: 27.01.2013, 17:25:56

[dias78]

привет всем хочу перевести свои отчисления в другой фонд, предлогают улар-умит я в ентом деле профан подскажите что к чему, предпочтение отдаю фонду где льготы (инвест доход и прочее не предлогать) важно что я могу получить за перевод сразу - подарки, сувениры, денги и тому подобное...

Говорите инвест доход не предлагать? Ведь пенсионные фонды и должны давать инвест доход. А полученные подарки, сувениры и т.д. не гарантирую обеспеченную старость.

[asr]

А таких будет большинство. Так же как с долевым строительством. Сначала отдали деньги неизвестным дядям, а потом стояли с плакатами "гос-во обязано им вернуть деньги"

Я точно с плакатами стоять не буду, поверьте мне. Бомжем вдруг окажусь на староси лет, если у меня кончатся деньги или что-то с ними случится, точно не пойду с плакатами стоять. Сам значит виноват, то не смог заработать себе пенсию.За всех, конечно, отвечать не буду, речь идет только про меня. Пусть мне вернут деньги и про меня забудут, что я должен куда-то и не известно на что отчислять 10% и что после 63 лет как-нибудь сам проживу.

Не верю. Просто не верю.
Если счас говорите дайте мне мои пенс деньги, в 63 будете так же говорить, дайте мне деньги из налогов (я же платил налоги).

Сообщение отредактировал asr: 28.01.2013, 09:14:23

[centrt]

я что говорят работникам пенс. фондов уже раздали уведомления о расторжении труд. договоров?

[Кукурузник!!!]

Не верю. Просто не верю. Если счас говорите дайте мне мои пенс деньги, в 63 будете так же говорить, дайте мне деньги из налогов (я же платил налоги).

Ваше право верить или нет.
Менталитет в наше время у народа остался такой, что им кто-то что-то обязан, в том числе государство. Живут еще Советским Союзом. Но всех косить под одну гребенку не надо. Да и рассчитывать в наше время на нормальную пенсию в каком виде бы не выплачивали (солидарная или что вы накопили) глупо. Заранее надо думать, чтобы смогли купить лекарство, еду, одежду и другие ништяки на старости лет. Советского Союза уже больше 20 лет нет, при котором человек знал, что с голоду не помрет на пенсии. Кто не понимает этого я считаю его проблемы.

[GreatMouse]

советую всем ознакомится как работает пенсионная система в США

Вот так американское правительство решило проблему пенсионного обеспечения своих граждан. Если в России Казахстане пенсионер целиком находится на государственном обеспечении, что при сегодняшней пенсионной системе позволяет ему лишь кое-как сводить концы с концами, то американский пенсионер, мало того что обеспечивает себя сам, так он еще и двигает вперед экономику своей страны.Семена, посеянные 50 лет назад, дают сегодня потрясающие всходы.

Пожилые американцы могут позволить себе выбрать место жительства - многие из них перебираются в штаты с мягким климатом, дорогостоящее лечение - зачастую за границей, где стоимость этого лечения меньше, чем в США, путешествия по миру. Одним словом все то, что подразумевается под словами «достойная старость». И обеспечили они себе эту старость cами, пускай даже при поддержке и с подачи правительства.

источник

А вот вам ещё один источник, показывающий "эффективность" работы пенсионной системы в США:

The city of Central Falls, Rhode Island says they are so broke they had to give their retirees a dreaded ultimatum — give up 50% of your pension or risk losing it all.

Власти города Централ-Фоллс (штат Род-Айленд) потребовали от пенсионеров согласиться на сокращение пенсий в 2 раза.

[centrt]

про "эффективность" работы пенсионной системы в США: все наслышаны.

например все работники енрон остались с носом. да много других тоже.

[GreatMouse]

Если отменить пенсионные фонды и вернуться к солидарной системе, то будьте уверены - появится равноценный этим 10% социальный налог, а может и по более. А уж куда там будут наши деньги уходить вы даже по выписке не увидите.

Пусть хоть так вернут к солидарной систее. Я буду знать ,что я после 63 лет проживу 10, 15 или 30 лет и мне все это время будут хоть какие-то деньги выплачивать. А так этих денег, которые вы сейчас перечисляете в пенсионный фонд, хватит на несколько лет плюс еще оплачиваете заработную плату сотрудникам и топ-менеджерам, которые не могут вам заработать нормальный инвест. доход.

А вы вообще в курсе, что инвестдоход в НПФ априори не может быть большим? Ни в едином, ни в частных? НПФ разрешаются только инвестиции с низким риском, а такие ценные бумаги высокодоходными бывают крайне редко. НПФ имеют право приобретать только те ценные бумаги, которые одобрены НацБанком. Плюс - постоянный контроль КФН за деятельностью ПФ.
Вы не допускаете мысли, что в едином пенсионном фонде за все ошибки управления будут расплачиваться все? И вкладчики, и государство? Гарантирование пенсионных накоплений обеспечивается государством. То есть, если один пенсионный фонд из нескольких облажался с инвестициями, обанкротился или что - государство будет обеспечивать только его вкладчиков за счёт бюджета. А в едином - будет обеспечивать всех! И тоже за счёт бюджета! Разницу в суммах ощущаете?

А когда вам будет 63, вас уведомят, что из-за плохой погоды на Марсе, глобального потепления и повышенной солнечной радиации единый пенсионный фонд где-то профукал ваши пенсионные накопления, а бюджет не позволяет сейчас обеспечить всех, ваша пенсия будет немного-немного урезана. Раза в три. Вам надо будет только немного потерпеть и вообще - у вас есть дети, они обязаны о вас позаботиться.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 28.01.2013, 11:42:22

[asr]

Если отменить пенсионные фонды и вернуться к солидарной системе, то будьте уверены - появится равноценный этим 10% социальный налог, а может и по более. А уж куда там будут наши деньги уходить вы даже по выписке не увидите.

Пусть хоть так вернут к солидарной систее. Я буду знать ,что я после 63 лет проживу 10, 15 или 30 лет и мне все это время будут хоть какие-то деньги выплачивать. А так этих денег, которые вы сейчас перечисляете в пенсионный фонд, хватит на несколько лет плюс еще оплачиваете заработную плату сотрудникам и топ-менеджерам, которые не могут вам заработать нормальный инвест. доход.

А вы вообще в курсе, что инвестдоход в НПФ априори не может быть большим? Ни в едином, ни в частных? НПФ разрешаются только инвестиции с низким риском, а такие ценные бумаги высокодоходными бывают крайне редко. НПФ имеют право приобретать только те ценные бумаги, которые одобрены НацБанком. Плюс - постоянный контроль КФН за деятельностью ПФ.

Сюда можно добавить
1 Все пенс фонды не могут быть лучшими. Кто-то будет все-равно лучше или хуже чем другой. А вкладчик вправе выбрать что ему нравится.
2 Есть вложения которые дадут прибыль через много лет, а первые годы будут одни убытки. НО пенс фонды обязаны давать (показывать) инвест доход каждый год. Поэтому вынуждены "играть" только "быстрыми" бумагами.
3 Многие жалуются что % по фондам чуть больше инфляции. А извините почему у нас большая инфляция? Обязанность НацБанка следить за инфляцией.

зы. На мой взгляд, ошибочно (законодательно) требование один вкладчик один фонд. Никто же не требует чтобы депозиты хранились только в одном банке. Или брались кредиты только в одном банке.

Сообщение отредактировал asr: 28.01.2013, 12:08:43

[ibb]

Какой он двуличный!

Марченко о плюсах Единого пенсионного фонда

http://kapital.kz/fi...nogo-fonda.html

08.12.2010. Источник: ИА КазТАГ
Все НПФ должны находиться в частном, а не государственном владении
Вся пенсионная система должна находиться в частных руках, так как государство является менее эффективным собственником. Так прокомментировал председатель Национального банка РК Григорий Марченко идею огосударствления пенсионной системы РК.
"Наша позиция как Нацбанка остается прежней. Мы считаем, что и в банковском секторе все коммерческие банки должны быть частными, и государство должно из них выходить. То же самое должно быть и по накопительным пенсионным фондам. Мы считаем, что все они должны быть частными. И если будет нормальный стратегический инвестор, то мы с удовольствием свой контрольный пакет в ГНПФ продадим.
.....
ГНПФ заинтересованы приобрести уже три инвестора - Марченко
07-12-2011 0 45(с) newskaz.ru

Заинтересованность в приобретении акций АО «Накопительный пенсионный фонд «ГНПФ» выразили три инвестора, сообщил глава Национального банка Григорий Марченко.

Национальный банк Казахстана в октябре выкупил 9,99% акций АО «Накопительный пенсионный фонд «ГНПФ» у Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР). В результате сделки Национальный банк довел свою долю в НПФ до 100%.

В июле Марченко сообщал, что это ведомство планирует после выкупа 10% акций АО «ГНПФ» у ЕБРР начать выходить из его капитала, в частности, путем предложения 20-25% акций фонда в рамках программы «Народное IPO».

По словам Марченко, Нацбанк планирует выйти из капитала фонда, так как считает пребывание в составе его акционеров нецелесообразным, а также вызывающим конфликт интересов.
«У нас потенциальных инвесторов (заинтересованных в приобретении акций ГНПФ) трое», - сказал Марченко на пресс-конференции во вторник. По его словам, в настоящее время они изучают ситуацию.

По словам главы Нацбанка, официальный тендер будет объявлен в следующем году. «В этом году тендер официально не начнем», - заявил он.

[sakese]

Народ, но у нас есть уже 2 государственных фонда. Один по доходности на 4 месте, второй по договоренности с Нацбанком вообще доходность не показывает (его тупо разворовали и у него вообще жесткие проблемы, которые при слиянии можно будет решить за счет всех). Вот вам уровень государственного менеджмента и государственной ответственности. Завтра вам скажут, что при договоренности с Правительством вам не нужно знать свою доходность, а если не нравится, поищите другой фонд. Может сначала слить эти 2 фонда, показать великолепную работу и качество услуг и мы, как вкладчики, естественно, добровольно уйдем из частных фондов в государственный. Вот это будет по-честному и демократически. А так 20 ярдов отдать крупнейшим в мире специалистам по воровству - нашим чиновникам - это просто преступление.