Сообщений в теме: 3201

[lyublyu pitbuley]

Валентина Ивановна, будет ли моно питов и стаффов?

Скорее всего будет, с экспертом пока не ясно, желательно породника с опытом. Может у кого-то есть на примете? Если есть в личку скиньте данные.

А как на счет плем. смотра, как вам идея?
Возможно ли будет организовать в рамках моно?
На счет породников, я скину вам в ЛС.

[Валентина Ивановна]

В принципе идея очень интересная, но я боюсь что под такой жесткий отбор не все согласятся пойти. В основном стаффы переростки и за один год всех под стандарт не подведешь, это работа на длительное время.Представь, всех переростков отправили в брак - ужас что начнется, хозяева клуб с потрохами съедят, а контролировать разведение мы можем не всегда, т.к. многие договариваются между собой на тех же выставках и проводят вязку не глядя на породные качества, а только на титулы. Часто берут собак "для души" без документов, потом выясняется что им хочется щеночков от своей девочки в итоге - повязали с кем попало и полный базар стаффордов и питов (да и других пород тоже) без документов по дешевке, а отсюда дилетанты не умеющие дать правильное воспитание собаке и всякие инцеденты с участием оных и как финал ужастик про собак - убийц. А сколько во всех клубах собак с нулевкой - этого никто не знает и откуда они взялись тоже, подходит под описание - значит оно. Контролировать можно только питомники, но по моему этого не делается. Заводчик должен смотреть на щенков как на улучшение породы, а у нас смотрят как на средство обогатиться(это не относится к ответственным заводчикам) и увы в большинстве случаев не знают элементарных правил выращивания щенков. Что-то я разошлась, извините если что не так написала.

[Змеюся Лапуся]

Валентина Иванна вы все правильно написали (и вовсе не разошлись) . Понятное дело, люди приобретая щена не знают какого роста он будет, а потом такого песу вдруг в брак, ни хозяева ни соба не виноваты в том, что заводчик шпаклюет или как вы правильно сказали между собой договорились хозяева.
А вот к примеру, если не регить такие пометы родителей переростков, они уже не смогут продавать дорого таких щенов без родословной, соответственно и желания наживиться поутихнет, чтобы начали хозяева немного думать и консультироваться с компетентными людьми по подбору пар

[lyublyu pitbuley]

Валентина Ивановна, я согласна с вами, что за один год и даже за два не добится сразу идеала. Но почему бы не начать с малого, потому что начинать когда то надо. Хотя бы чисто для себя, провести плем смотр в качестве инвентаризации. Чтобы знать с чего именно стартовать и как двигаться дальше. Это не значит, что сразу надо всем раздать плем брак и отправить в сад. Не надо, зачем... пусть все идет в рамках выставочного описания. Никто сейчас не готов к радикальным мерам. Но у нас будет начальная база, с которой потом можно будет начинать работать. Работать с имеющимся племенным материалом на улучшение породных качеств.
А что касается нулевок и незарегистрированных пометов, то это было, есть и будет. Бороться с этими ветряными мельницами возможно только повышением качества своих собак, а не находиться, грубо говоря, честно выражаясь, на почти том же уровне. Я сейчас говорю о стаффордах альтернативы, у нас практический массовый плембрак, как бы это не было прискорбно....
Если кого то обидела, прошу прощения. Но надо смотреть правде в глаза.
Ну... и наверное отказаться от регистровых родословных. Но это всегда было моим мнением, я свое отношение к нулевкам никогда не скрывала.

Сообщение отредактировал lyublyu pitbuley: 06.11.2012, 22:31:04

[toPPer]

Со всеми харошими словами Согласен...

Выдержка из стандарта FCI:
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ. Крипторхизм, печеночный или черно-подпалый окрасы, телесный цвет мочки носа или нос-"бабочка", светло-серые, голубые или розовые глаза, перекус, перекос нижней челюсти, глухота,длинный или купированный хвост, иноходь.
Рост и вес
Обязательно пропорциональные. Высота в холке - около 46-48 см для кобелей и 44-46 - для сук.

К сожалению мало кто принимает во внимание при разведении высоту в холке.. Как видим рост не является дисквалифицирующим параметром.. А в Американском стандарте вообще написано что это предпочтительный рост... Поэтому альтернатива расслабилась и "распоясалась"... Обсуждались на многих форумах эти вопросы.. Высота допускается больше стандарта (только в пропорциях)... Но к сожалению заводчики частенько пренебрегают стандартными параметрами при вязках. Гигантомания к качеству породы не приведет (личное мнение)... .. Как говорится чем дальше - тем "дальше"....

[Gentlepit]

я очень надеюсь, что в Версе у нас все получится)) благо поголовье стаффов у нас ну очень по численности маленькое)) будем сразу ваять...и еще буду настаивать чтобы и питы и стаффы обязаны были сдавать ТСА.

[toPPer]

я очень надеюсь, что в Версе у нас все получится)) благо поголовье стаффов у нас ну очень по численности маленькое)) будем сразу ваять...и еще буду настаивать чтобы и питы и стаффы обязаны были сдавать ТСА.

эт надо каким то докУментом оформлять.. И сразу обозначать условия при не сдаче.. Чтоб народ знал чего их ждет .. А так же комиссию по сдаче, определяться где сдавать и прочие орг.вопросы.. все чтоб по уму было.. а так же пора в клубе стенку сделать достижения стаффордов.. а не только питов и овчарок.. .. Зы.. Почему нет фото Маркусентия (не заметил) на доске почета?! Вопрос к руководителю породы.. .. Зы 2.. Вчера Харченко сказал зачем вам указывать что имеете ТСА?! Это что такое?!.. Есть Дипломы по ОКД и ЗС, соревнованиям?! Это намного круче.. А ТСА типо для тех, у кого ничего нет.. Юморист однако..

Сообщение отредактировал toPPer: 07.11.2012, 09:12:18

[Gentlepit]

ничего ничего все будет

[lyublyu pitbuley]

Володя, но в общем то Сергей Викторович прав. ОКД и ЗС(тем более) нужны не всем, далеко не все занимаются дрессурой и доходят до сдачи экзаменов. А ТСА ввести массово для абсолютно всех, независимо от того, будут ли они заниматься ОКД или нет. Для своих, Версовских, мы и организовываем еженедельные занятия. В общем то после них вполне реально сдать ТСА любому, главное, чтобы ходили.

[toPPer]

Володя, но в общем то Сергей Викторович прав. ОКД и ЗС(тем более) нужны не всем, далеко не все занимаются дрессурой и доходят до сдачи экзаменов. А ТСА ввести массово для абсолютно всех, независимо от того, будут ли они заниматься ОКД или нет. Для своих, Версовских, мы и организовываем еженедельные занятия. В общем то после них вполне реально сдать ТСА любому, главное, чтобы ходили.

Согласен конечно.. Что нашим "зубастикам" - это надо ..
а именно:
1. "..ТСА ввести массово для абсолютно всех, независимо от того, будут ли они заниматься ОКД или нет."
2."..В общем то после них вполне реально сдать ТСА любому, главное, чтобы ходили. "
3. Ну а ОКД и ЗС (тем более).. - кто захочет конечно.. Это без вариантов.. Хотя.... ОКД бы я все-таки оставил в необходимости.. Причина банальна - породы относятся к породам особой ответственности... Любить их надо и заниматься с ними.. Но на эту тему можно много разглагольствовать..

[lyublyu pitbuley]

На счет 3 пункта. Про ОКД в необходимости. Оно конечно так и останется, НО!
Мы просто смотрим на реальность.
В теории оно конечно все замечательно, а на практике... сколько не приглашай на занятия, все одно, либо ходят далеко не все, а из тех кто ходит и занимается серьезно, таких вообще единицы.

[toPPer]

На счет 3 пункта. Про ОКД в необходимости. Оно конечно так и останется, НО!
Мы просто смотрим на реальность.
В теории оно конечно все замечательно, а на практике... сколько не приглашай на занятия, все одно, либо ходят далеко не все, а из тех кто ходит и занимается серьезно, таких вообще единицы.

Ну да.. Сколько в городе питов, стаффордов и где-то "между" - на дрессплощадках можно увидеть статистику.. Их Количество далеко не поддается сравнению...

[zhu_zha]

значит диззеньку списываем в хлам, не подходит по росту... ну-ну... а надежда ее еще и повязать хочет...

[toPPer]

значит диззеньку списываем в хлам, не подходит по росту... ну-ну... а надежда ее еще и повязать хочет...

Не надо утрировать.. Что касается Надежды - то Надя хорошо подбирает пары при вязке и придерживается стандарта.. Поэтому никто никого не списывает.. Речь идет о тенденции гигантомании при разведении.. Проблема гораздо шире. ..

[zhu_zha]

так мы уже не в стандарте, значит и вязать не надо хоть подбирай, хоть нет...

[toPPer]

так мы уже не в стандарте, значит и вязать не надо хоть подбирай, хоть нет...

Ваше личное право, право руководителя питомника, право руководителя породы клуба .. Не вяжитесь..

[Safbert]

значит диззеньку списываем в хлам, не подходит по росту... ну-ну... а надежда ее еще и повязать хочет...

Присоединяемся к Вам, у нас 56 см росту не судьба нам размножаться , хотя папа и мама по стандарту.
Будем создавать ассоциацию переростков

[zhu_zha]

это не мое право, она на совладении и надежда видит в ней хороший племенной материал, это во-первых, а во-вторых, это я в качестве примера, не получится абстрактно бороться за качество породы, вам придется конкретным людям сказать - вы не продходите по стандартам породы, ваша собака не должна идти в разведение и т.п. вы готовы?

[Змеюся Лапуся]

значит диззеньку списываем в хлам, не подходит по росту... ну-ну... а надежда ее еще и повязать хочет...

Присоединяемся к Вам, у нас 56 см росту не судьба нам размножаться , хотя папа и мама по стандарту.
Будем создавать ассоциацию переростков

Сафберт, а вы их лично мерили, что так уверенно говорите? Или вам опять таки заводчик рассказал про стандарт папы и мамы

[Змеюся Лапуся]

значит диззеньку списываем в хлам, не подходит по росту... ну-ну... а надежда ее еще и повязать хочет...

Рита, а вы разве этого не хотели или не хотите?