Сообщений в теме: 235

[Мастер]

Т.е. виноват вертолет или пилоты или роковое стечение?

Вы читать умеете? Еще раз:

В ведомстве подчеркнули, что "роковое стечение обстоятельств, связанное с особенностями пилотирования тяжелого военно-транспортного вертолета в совокупности со сложностью выполняемого экипажем полетного задания привели к катастрофическим последствиям".

"Экипаж вертолета добросовестно и с высокой степенью ответственности выполнял свой долг и в сложной полетной ситуации до последнего пытался вывести вертолет из нерасчетного режима. За отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского и служебного долга, указом президента Республики Казахстан офицеры экипажа вертолета Ми-17, погибшие в авиационной катастрофе, награждены орденом "Айбын" II степени посмертно", - проинформировали в пресс-службе.

[Anno Domini]

Т.е. виноват вертолет или пилоты или роковое стечение?

пилот был бы виноват в том случае, если бы было указано, что вертолет преднамеренно попал в режим левого самовольного вращения...
правда, надо постараться еще найти идиота, который бы по собственной воли отправил машину в самовольное хоть вращение, хоть кручение, хоть скольжение... вряд ли среди пилотов такие водятся, туда кого попало не берут...
следовательно, да, роковое стечение обстоятельств... вас это удивляет?

[megadeath]

Blackened, дело было в том.

Ну понятное дело, общие очертания ответа я понял, но смутила эта витиеватость формулировки.
Можно было простым языком написать.

[ART_D]

"Причиной катастрофы вертолета стало непреднамеренное попадание вертолета в режим левого самовольного вращения с последующим его переходом в режим вихревого кольца несущего винта"

Ну так бы и писали:
- Мы не знаем какого он свалился.
От куда они могли узнать что он там в воздухе зацепился за более другой воздух? Или это им пилоты потом наплели?
А то действительно пишут ахинею, а потом удивляются, что не кто им не верит.

Сообщение отредактировал ART_D: 12.09.2012, 16:39:59

[Нурик]

А как официальные лица прокомментируют колонку редактора газеты "Деловая неделя", где было сказано, что кортеж нашего президента на следующий день должен был проехать в 50 метрах от дома в одном из посёлков под Алматой, где накануне самопризвольно взорвалась самодельное устройства и где нашли потом четыре трупа (в том числе и детей), а также формы полиции и ОМОН, религиозную литературу и компоненты для изготовления взрывчатых веществ мешками.

[Коллекционер]

Давно пора было это сделать. Чтобы всевозможные истерички с воплями "мы все умрем", мразь с рассказами "как оно было на самом деле" и неадекваты с "власти скрывают" - заткнулись на законных основаниях.

Фиона, а вы допускаете случаи, что иногда неофициальная информация о ЧС идет быстрее чем официальная? (иногда это может быть полезным для того что бы выиграть время).
Вы допускаете, что иногда бывают случаи когда под натиском просочившихся слухов приходится опубликовывать официальную информацию, в то время когда планировалось умолчать или недосказать?

Вообще палка о двух концах, на одной чаше весов свобода слова, а на второй информационная война (политика, дезинформация и т.п.).
Приведу в пример одно государство, где например официально стараются делать вид что всё у них хорошо и прекрасно по части отношений между одними гражданами и между гражданами у которых горячая кровь.
С другой стороны кто-то пустил утку в том же государстве о запрете мультфильма "Ну погоди!", спутав (скорее всего умышленно) с порнографическим одноименным фильмом.

Как быть? Где "золотая середина"?

[Anno Domini]

Ну так бы и писали: - Мы не знаем какого он свалился.

то есть, по вашему, при расследовании причин ДТП тоже нужно писать "мы не знаем кто это"?
потому как там точно так же витиевато пишут различными малопонятными стороннему человеку терминами и формулировками...
просто так сложилось, что про вождение автомобиля и связанные с этим делом термины, обороты, выражения и прочее среднестатистический человек знает больше нежели про связанное с управлением воздушными суднами...
но это совершенно не означает, что эксперты обязаны опускаться до его уровня и разжевывать каждому встречному-поперечному что такое "непреднамеренное попадание вертолета в режим левого самовольного вращения"...

[ART_D]

то есть, по вашему, при расследовании причин ДТП тоже нужно писать "мы не знаем кто это"?

Ну почему же. При ДТП все предельно ясно. Если отбросить лирику и называть вещи своими именами, то виновата будет погибшая женщина или ребенок которая(ый) неправильно перебегала пешеходный переход и помяла Порш Каен молодого мажора, сына уважаемого агашки.
Побольше информации от официальных источников. Самых правдивых источников в мире.

[ryn]

все верно! вот ему верьте

или ему

найди мне хоть одну причину
для секса молвила зухра
олег закуривает трубку
молчит уставившись в окно

зы. В общем, как всегда конструктивно..

"кто вы такие? что вам надо? я вас не знаю! идите на**й!" (не мое)
p.s. "Что еще вам не ясно?"

Сообщение отредактировал ryn: 12.09.2012, 16:57:22

[Мастер]

Кто бы сомневался..

[Fiona]

Ну понятное дело, общие очертания ответа я понял, но смутила эта витиеватость формулировки. Можно было простым языком написать.

Эээ.... ну как бы это... Вы летали на вертолете? Нет, другой вопрос - вы слушали сленг пилотов?
Честное слово, я очень часто встречалась в пресс-релизах с формулировками, приводящими меня в ужас. И с одним вопросом - а как
это перевести на обще-человеческий? И далеко не всегда это получалось. Потому что общечеловеческий (пилоты спровоцировали ситуацию, с которой не справились) вызовет крайне резкую отрицательную реакцию тех, кого описание аварии в тупик не ставит. После переводов с узкоспециального на общечеловеческий и начинаются разговоры о вопиющей некомпетентности журналистов.
Коллекционер, как часто происходят какие-то ЧС, по которым нет официальной или близкой к официальной инфы, которая жизненно важна людям для дальнейшего существования множества людей? А насколько часто переизбыток информации, слухов, лжи и всего прочего вредят? Людям ли, следствию ли, порочит честь и память погибших или пострадавших?
Чем еще любят грешить, что СМИ, что общественность, так это признанием или не признанием кого-то виновным. Или невиновным. Сколько раз было - убийца раскатал женщину на пересечении улиц А и Б. И коллективная истерика по поводу резонного вопроса - а с каких пор на пересечении улиц А и Б появился пешеходный переход?
На тему же золотой середины... Благом будет приучить людей, а особенно журналистов всех мастей и пошибов к ответственности. За слова. Кстати, к вопросу о "Ну погоди" - шикарная заметка и вообще ресурс, который последнее время читаю с удовольствием.

[seri-kz-han]

Как быть? Где "золотая середина"?

Золотая середина - энто там, где начинается уголовный кодекс.

Бо преступная халатность - энто в том числе и непубликация критически важной информации о ЧС. Или за че там закрыле градоначальников Крымска? У нас нечто похожее вроди.

А вообще, да! Ежели че не касается природных и техногенных ЧС (форс-мажоров без решающего человеческого фактора) - чилавеки имеют полное право знать и иметь собственное мнение в любой из моментов события, а не только после офицального брифинга через три дня...

[Коллекционер]

Думаю нам остается наблюдать как это повлияет на освещение информации.
Главное что бы в итоге не перешли на "Новояз".

[koppula.kort]

В ведомстве подчеркнули, что "роковое стечение обстоятельств,

Приехали, официальные органы выражаются оккультными словами!

[kub]

Вообщето надо отметить, что в КЗ нет новостного 24-часового канала, и каждый в меру своих предпочтений ходит смотреть новости "где попало", соответственно понимает поданное в соответствии с предпочтениями и воззрениями редакции, журналиста и комментариев. Почему именно телеканал, потому, что аудио-визуальная информация предпочтительней текстовой в меру естественного усвоения. Почему такого канала нет? Потому что не доросли.

[Горизонт событий]

Бо преступная халатность - энто в том числе и непубликация критически важной информации о ЧС

Критически важной для кого? Для широких масс населения? Бо конструктивнее было бы ему критически пи...ть на лавочках и вздорных форумах?

о недопущении распространения неофициальной информации и негативной интерпретации официальной информации, которая... призывает граждан к совершению каких-то действий

А за это вообще-то сажать положено в цивилизованных странах. Так что мы как всегда опять отстаём.

[koppula.kort]

Вообщето надо отметить, что в КЗ нет новостного 24-часового канала, и каждый в меру своих предпочтений ходит смотреть новости "где попало", соответственно понимает поданное в соответствии с предпочтениями и воззрениями редакции, журналиста и комментариев. Почему именно телеканал, потому, что аудио-визуальная информация предпочтительней текстовой в меру естественного усвоения. Почему такого канала нет? Потому что не доросли.

А это кому? www.rus.24.kz

[Demka_DV]

Вообщето надо отметить, что в КЗ нет новостного 24-часового канала, и каждый в меру своих предпочтений ходит смотреть новости "где попало", соответственно понимает поданное в соответствии с предпочтениями и воззрениями редакции, журналиста и комментариев. Почему именно телеканал, потому, что аудио-визуальная информация предпочтительней текстовой в меру естественного усвоения. Почему такого канала нет? Потому что не доросли.

что говорить о канале, радио у нас и то новости редко крутит

[kub]

Вообщето надо отметить, что в КЗ нет новостного 24-часового канала, и каждый в меру своих предпочтений ходит смотреть новости "где попало", соответственно понимает поданное в соответствии с предпочтениями и воззрениями редакции, журналиста и комментариев. Почему именно телеканал, потому, что аудио-визуальная информация предпочтительней текстовой в меру естественного усвоения. Почему такого канала нет? Потому что не доросли.

А это кому? www.rus.24.kz

добавить еще новости к стартовому сообщению топика ?

[Fiona]

Самое забавное. Смотрим на тему. Медитируем на описание темы "Первый звоночек об ограничении свободы информации?"... Комментировать не буду.
Вообще по хорошему никто ничью свободу слова не ограничивает. Жизнь - не премодерируемый форум. То есть ляпнуть можно что угодно и где возможно. А вот какие последствия будут - это уже вопрос к государству. Жаль, что сейчас всякие г-орки и прочие выливают в инет или в печатные сми свой поток сознания и не несут за это никакой ответственности. А как бы славно было "да все гаишники - взяточники!" - тостующего под белые рученьки и большая просьба доказать, что он знаком со всем личным составом дор.пол и всем до единого давал задокументированные взятки. Типа аргумент "да это все знают" за аргумент не проканывает.