Сообщений в теме: 5006

[Рррра]

То что они тупые - это ты сказал

Суставы при том, что они тоже участвуют в выполнении упражнения

Про минералы я даже комментировать не буду. Но вы продолжайте

[single]

Спасибо за отзывы!
И вот такой вопрос касательно икр. Я тренирую ноги плиометрикой, то есть выпрыгиваниями-запрыгиваниями-спрыгиваниями и тп. Если следовать принципу "отстающее - вначале", то мне нужно грузить икры до всех упражнений. Но если их забить загодя, то нарушится биомеханика упражнений, и эффективность будет не та - как делать выпрыгивания с "убитыми" икроножными?

А в конце тренировки, как я чувствую, уже и сил не остается нормально. 
Может стоить выделить икры вообще в отдельный день? Но что с метаболизмом? Где-то читал или просто в голове засело, что мелкие мышцы надо делать в один день с самыми крупными группами - так мол эффективнее, фон лучше итп.

[Creep]

Что вы за икры взялись эти, вы к соревонованиям что ли готовитесь, и для идеальной формы только икр не хватает? Даже в менс физик на икры не смотрят))

[Aritmos]

а теперь просто подумай как сократиться доступ этих минералов если твое сердце будет доставлять их в такие кардинально разные по расположению части тела.

     запишу в анналы истории перлов ВВ..этопять...
 

Слышал или нет но "некоторые" спортсмены под ноги выделяют отдельный день... так вот наверно они все поголовно тупые?)

блин..вам лоботомию раньше не делали? вот прям все симптомы..и таки существуют разные сплиты, неудачный вы наш..

[Erka]

Далее... ты наверное понимаешь, что нагружая и повреждая какую то группу мышц кровь в твоем организме на том участке приливает доставляя к ней те или иные минеральные вещества...  а теперь просто подумай как сократиться доступ этих минералов если твое сердце будет доставлять их в такие кардинально разные по расположению части тела. Слышал или нет но "некоторые" спортсмены под ноги выделяют отдельный день... так вот наверно они все поголовно тупые?)

 

 

Про минералы конечно шедевр

 

И какой же я идиот, что делаю и присед, даже бывает 2 в день, жим и еще нагружаю плечи и спину и грудные в один день.

Борис Иванович Шейко, видимо тоже не догадывается, что он туповат

[- 합기 -]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от - 합기 -)

Пользователю unknown_343868_ вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Шут
Ты можешь делать широким
А мне свои суставы жалко

да без тренера
Да в один день
И что?

А при чем тут твои суставы... речь не за них. Речь за то как нужно "правильно" выполнять упражнение дабы получить результат на ту или иную группу мышц.

Далее... ты наверное понимаешь, что нагружая и повреждая какую то группу мышц кровь в твоем организме на том участке приливает доставляя к ней те или иные минеральные вещества...  а теперь просто подумай как сократиться доступ этих минералов если твое сердце будет доставлять их в такие кардинально разные по расположению части тела. Слышал или нет но "некоторые" спортсмены под ноги выделяют отдельный день... так вот наверно они все поголовно тупые?)

 

Эй детка, да детка, ты делаешь работу
Эй детка, да детка, давай еще немного
Эй детка, да детка, с ковром поосторожней
Эй детка, да детка, сегодня все возможно

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[single]

Что вы за икры взялись эти, вы к соревонованиям что ли готовитесь, и для идеальной формы только икр не хватает? Даже в менс физик на икры не смотрят))

 

Они просто очень худые   Меньше бицепса на 2 см, при том что и бицепс, прямо скажем, не ахти. Но за него мне хотя бы не стыдно )

[Galadriel]

А в конце тренировки, как я чувствую, уже и сил не остается нормально.  Может стоить выделить икры вообще в отдельный день?

 Ага в отдельную тренировку. Например каждый день по утрам по 100 подъемов на носки. А то и по несколько подходов  Балерины все с икрами, а отдельно икры не качают    

 

А еще читала про какой то эксперимент, один товарищ делал подъемы на бицепс каждый час в течении одного дня. Так у него за этот  день объем увеличился на 1 см и потом этот объем сохранился   За достоверность не ручаюсь, но как вариант можно  попробовать 

Сообщение отредактировал Galadriel: 02.06.2015, 17:54:34

[Artistka]

просто подъемы на носки, не поможет
хоть 500 раз - печальный личный опыт
это зараза такая, что нужно 40-60 кг вешать минимум
мужчинам может еще больше

[Приверженец конструктива]

Ну чё же вы такие то ...не упругие?) Ах да, для занятия спортом большой айкЮ не обязателен, сори забыл.

 

Ликбез :

 

 

Каждому здоровому организму для нормального функционирования необходимы не только мощные энергетические ресурсы, такие как белки, жиры и углеводы, вода и витамины, но и минеральные вещества. Несмотря на то, что минералы обладают не очень высокой энергетической ценностью, переоценить их значение в организме человека невозможно. Минеральные вещества всасываются в кровь через желудочно-кишечный тракт, после чего происходит процесс их соединения с транспортными белками. Такие «комплексы» направляются в места активного обмена или места накопления. Организм человека может хранить запас кальция, фосфора, йода и железа. Из организма минералы выводятся с мочой и потом.

 

Минеральные вещества представляют собой пластический материал и входят в состав опорных тканей. В построении костной ткани, где основными элементами являются кальций и фосфор, они играют важнейшую роль. Минеральные вещества входят в состав ферментов и гормонов, принимают участие в процессах обмена веществ, образования кровяных телец и свертывания крови. Минералы и минеральные вещества обеспечивают нормальную работу главных систем организма (мышечной – участвуют в процессе сокращения мышц, пищеварительной и сердечно-сосудистой). Минералы требуются организму в неодинаковом количестве. Их нехватка или полное отсутствие могут привести как к серьезным заболеваниям, так и к гибели организма.

 

Транспортная функция белков — участие белков в переносе веществ в клетки и из клеток, в их перемещениях внутри клеток, а также в их транспорте кровью и другими жидкостями по организму.

Есть разные виды транспорта, которые осуществляются при помощи белков.

 

У всех клеток есть мембрана, состоящая из двойного слоя липидов. В клетку должны поступать многие необходимые для жизни вещества (сахара,аминокислоты, ионы щелочных металлов), но липидный бислой для них практически непроницаем. Поэтому в состав мембраны входят транспортныебелки, которые и осуществляют перенос полярных или заряженных соединений.

[kyr4avi]

Но это не значит что если Ра делает ноги а потом плечи, то плечи недополучают из-за этого "минералов"

[different drums]

Сплит ноги - дельты очень распространенный. Не вижу никаких препятствий. Сам так делаю. Более того тренирую дельты два раза в неделю. А приседаю я с недавних пор только после изолирующих, а не наоборот и стал лучше и увереннее приседать.

[Aritmos]

....  а теперь просто подумай как сократиться доступ этих минералов если твое сердце будет доставлять их в такие кардинально разные по расположению части тела.

мил человек,вы прежде чем что-то запостить,хорошо поешьте-авось желание написать очередную глупость пропадет..обсуждалось не наличие мин.в-в в крови,обсуждалась их транспортировка и народ потешался над выделенным...

[Рррра]

сердце - это конечно интеллектуальный орган

и вот оно такое размышляет:

техника неправильная?

а вот хрен тебе, а не минералы в целевую мышечную группу!!!

 

 

сердце - это просто мышца

которая при физнагрузках активнее прокачивает кровь через весь организм, а не избирательно

[Murgatroid]

Про голени:

Скрытый текст

«Голени — подлые негодяи. Те из вас,
кто бомбил их нещадно, знают это. Го-
лени просто не желают расти, как лю-
бая другая мышца!» Цитирую статью
Джеффа Эверсона об укрощении «под-
лых негодяев», на которую наткнулся
в раритетном «Muscle & fitness» конца
восьмидесятых.
Главный изюм этого материала —
в описании, мягко говоря, зверской
методики вице-чемпиона США 1986
года Джеймса де Мело, который, как
пишет Эверсон, «недавно признался:
«Джефф, я боюсь, что, если дам себе
волю, икры увеличатся до 25 дюй-
мов».
62,5 сантиметра! Вот это цифра! По-
кажи мне, у кого сегодня такие икры!
И методика тоже! Ничего подобного
нигде больше не встречал. Даже чи-
тать страшно, не то что повторить. Но
прежде отдадим дань уважения этим
мышцам как таковым и поставим их в
нашем боевом арсенале на достойное
место.
«Упрямые мышцы» — клеймо, кото-
рое испокон первых тренировок пер-
вых культуристов носят голени вместе
с предплечьями. Смысл таков: и те, и
другие слишком много трудятся в по-
вседневной жизни и настолько при-
выкли к постоянным нагрузкам, что
им стало все пофиг. Удивить их чем-то
новым дико сложно, а значит, сложно
увеличить в размере.
Особенно весело как раз с голеня-
ми, потому что на предплечьях мы с
тобой, по крайней мере, не ходим. Го-
лени же — причем каждая из них по
отдельности! — принимают на себя
вес всего тела во время ходьбы, бега,
подъема и спуска по лестнице и тому
подобных повседневных «упражне-
ний». Самое сложное из них — конеч-
но, бег: в этом случае, учитывая все фи-
зические законы, вес тела приходится
умножать на 2, а то и на 3. Вот и при-
кидывай.
Голень — самая эксплуатируемая
мышечная группа человеческого орга-
низма. А значит — самая выносливая.
В этом уникальность. В этом же —
«упрямство».
Ну, а если к природному «упрямству»
прилипает еще и плохая генетика —
это когда брюшко у мышцы короткое,
имеющее ограниченную способность
к увеличению в поперечнике (так на-
зываемая «высокая голень») — куль-
туристу просто обеспечены проблемы.
Все остальное у него может быть супер,
но чем больше он становится, тем за-
метнее «дыры» ниже колен. А мощное
тело на цыплячьих голенях смотрится
как нелепая карикатура.
Но хуже всего то, что, наткнув-
шись на ожесточенное сопротивле-
ние собственных икр, человек просто
готов послать их подальше и вообще
перестать качать: все равно беспо-
лезно. Это и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ
ОШИБКА.
Зачем мы занялись бодибилдингом?
Чтобы ПРЕОДОЛЕТЬ свою генетику?
Так не глупо ли жаловаться на нее?
Проблемы не констатировать надо —
решать!
Легко называть себя воином, лежа
в кровати. На поле боя все ясно и без
слов.

«Плохая генетика» — это и есть
наш главный козырь и самый
яростный вызов! И благодари
Бога за нее, потому что это
лучший шанс на деле испытать
мощь духа и разума и силу же-
лания.

Голень требует к себе как минимум та-
кого же уважения, как все прочие мыш-
цы нашего тела. А очень часто — гораздо
большего. И это — по праву. Голень —
не пляжный бицепс, который всегда на
виду. Ее можно спрятать от всех, кроме
себя. Поэтому она — показатель твоей
серьезности. Как она выглядит, так ты и
относишься к бодибилдингу.
Теперь ближе к делу. Сейчас будет
самое главное: информация к размыш-
лению о том, КАК именно «долбить»
голень.
Из-за уникальности она требует к
себе особого подхода. Обычные методы
не работают. Правда, Арнольд на пике
своей карьеры говорил, что относится
к икрам, как к любым другим мышцам,
а значит, дает им 6—12 повторений. Но:
а) в то время «Дуб» уже имел классную
массу икроножных, накачанную, замечу,
самыми мазохистскими способами, а
строить мышцы и поддерживать их —
совсем не одно и то же; и б) пусть это и
были 6—12 повторов, но уж никак не с
тем же весом, с которым он работал над
предплечьем, бицепсом, грудью и даже
бедрами!
Из обусловленной природой неве-
роятной выносливости голени логи-
чески следует ее ни с чем не срав-
нимая способность к работе. Как
однажды признался питерец Михаил
Коваленко, лично для него подъе-
мы на носки стоя с весом меньше
300 кг — пустая трата времени. В то
время сам он в соревновательной
форме весил 80!
У меня тоже имеется кое-какой опыт
в укрощении строптивой.
В начале девяностых, когда герба-
ровидный я впервые переступил по-
рог атлетического зала, сантиметровая
лента вокруг моей голени сдыхала уже
на отметке 34. Сейчас, если ее горя-
чую «на массе» измерить, будет под 50.
И веса моя любимая требует все боль-
ше и больше.
Как-то раз я разогнался до 10 подъ-
емов на носки стоя с 800 кг. Давление
на плечи было таким, что не выдержала
связка правой трапеции, и я на практи-
ке проверил тот научный факт, что рас-
тяжение зарастает через шесть недель
полного отдыха. Докладываю: так оно
и есть на самом деле. А сволочи голе-
ни после той тренировки хоть бы ради
приличия поболели!
Тогда я и сделал печальный вывод:
слишком большие веса тоже не нуж-
ны. Они не дают мышце достаточной
нагрузки, перенаправляют ее — на
кости, суставы и связки. Заставляют
тело принимать неестественное по-
ложение, при котором нет даже сла-
бого намека на изоляцию рабочей
мышцы.
Большие веса — это для самолюбия.
Для тела нужны — ОПТИМАЛЬНЫЕ. Те,
которые позволяют чувствовать мыш-
цу. И работать обязательно в полной
амплитуде.
Упражнений для голени мало. Мож-
но сказать — одно: подъем на носки.
Только в разных вариациях: стоя, сидя
и в наклоне с партнером на спине (так
называемый «осел»). К списку можно

добавить разгибание голеней лежа в
тренажере для наклонного жима нога-
ми (в этом случае стопы установлены
на краю платформы), что, собственно,
тоже «ремикс» подъема, но вверх но-
гами.
Но именно в этих вариациях, а так-
же в способах их комбинирования и
заключена формула роста, определить
для себя которую тебе предстоит са-
мостоятельно. Твори, выдумывай, про-
буй!
В конце восьмидесятых годов в
знаменитом екатеринбургском клу-
бе «ХХ ДЮЙМОВ» вошла в моду сле-
дующая практика: спортсмен вешал
на плечи рюкзак с 25-килограммо-
вым «блином» и поднимался с ним
до крыши ближайшей шестнадцати-
этажки, акцентируя голень на каждой
ступеньке. Эта нетрадиционная мето-
дика, придуманная крестным отцом
среднеуральского атлетизма Влади-
миром Корепановым, требовала ка-
тастрофической силы воли и давала
такой же эффект.
Если вдруг ожидаемого эффекта не
возникало, крестный прописывал уже
ДВА ПОДРЯД подъема на 16-й этаж и
отправлялся лично контролировать
процесс, чтобы пресечь любую «халя-
ву». Как правило, после такой прогулки
спортсмен уже не мог вернуться в зал
без посторонней помощи. Зато как ра-
ботало!
Что делать, если голень ВООБЩЕ не
растет?
Тренировать ежедневно? Есть такие
клинические случаи. Один из мегафа-
натов как-то пожаловался мне: слушай,
я эту гадину долблю без выходных,
семь дней в неделю, и она теперь по-
стоянно уже болит, даже в покое: но-
чью сплю — болит! И все равно, за-
раза, не растет!
Что тут скажешь? Мне очень жаль.
Так ведь можно насовсем мышцу убить.
Нарушить в ней кровообращение и в
итоге вместо подиума отправиться в
инвалидную коляску. Стремясь к титулу
«Самая мертвая голень в мире», обяза-
тельно используй эту тактику.
Тренировать голень нужно редко,
да метко. И лучше всего — сразу по-
сле работы над бедрами: икроножная
активно включается и в приседе, и в
жиме ногами, и в тяге, и особенно —
во всех станках для бицепса бедра, и
поэтому отлично разогревается. Мож-
но смело давать ей хороший вес без
особой разминки. Правда, здесь-то
и наступает настоящая проверка на
«вшивость», если у тебя нет блочного
тренажера: натаскать на станок пол-
тонны, когда ноги и поясница уже в
полной отключке, реально только при
монументальной мотивации. Ох, как я
это помню!
И тренировать — как можно бы-
стрее! Не в спешке, конечно, но с ми-
нимумом отдыха, а лучше — вообще
без него, подход за подходом! Интен-
сивнее интенсивного! И в каждом под-
ходе старайся не только дойти до боли,
но и как можно дольше продержаться
после ее наступления. ПОЛЮБИ БОЛЬ!
Помни, что голень — гипервыносливая
мышца, и для того, чтобы ее «достать»,
нужно над ней буквально издеваться!
(Само собой, не с самых первых трени-
ровок, иначе потом из дома несколько
суток не выйдешь.)
Из дополнительных приемов —
разная постановка стоп: параллель-
но; носки вместе — пятки врозь;
носки врозь — пятки вместе, чтобы

проработать все пучки под разными
углами. Частичные повторения: снизу
до середины амплитуды, с середи-
ны до верха. И, конечно, изометрия:
статическое удержание веса в разных
точках амплитуды, особо важно — в
крайних.
И — растягивание, растягивание и
еще раз растягивание! До звериного
рычания, одури и фиолетового тумана
в глазах. В случае с голенью это осо-
бенно важно!
Есть и секрет. Он называется «ком-
бинированные суперсеты».
На передней поверхности больше-
берцовой кости имеется группа мышц,
выступающая по отношению к осталь-
ным мышцам голени классическим ан-
тагонистом: если они сгибают стопу, то
она разгибает ее. Без отдыха чередуя
подход на переднюю группу с подхо-
дом на заднюю, можно добиться еще
более глубокой прокачки (когда анта-
гонисты работают попеременно, каж-
дый из них способен на большее и бо-
лее продолжительное усилие, чем при
тренинге каждой мышцы отдельно).
Кроме того, увеличившаяся передняя
группа тоже добавит голени и объема,
и формы.
Как ее задействовать? Подсмотрел
у динозавров. Молодые поколения
бодибилдеров не знают этого упраж-
нения. Стоя на полу, положи на стопу
край обрезиненного «блина» и под-
нимай его усилием передней поверх-
ности голени. Можно воспользовать-
ся станком для Т-тяги: надеть на шток
10—20 кг и подцепить его снизу паль-
цами стопы.
А теперь убирайся из зала! Дождись,
когда мышцы перестанут болеть, и
лишь тогда принимайся за них снова.
После сверхинтенсивной нагрузки го-
лени, как и всем в этом мире, нужно
сверхвосстановление.
Если же боли не будет — навряд
ли тебе стоит считать себя бодибилде-
ром.
Сейчас — обещанная тренировка Де
Мело. Все, что было сказано выше, —
игра в фантики по сравнению с ней.
«Если вы проведете его тренировку
икр — будете готовым кандидатом в
сумасшедший дом, — пишет Джефф
Эверсон. — По крайней мере неделю
ходить не сможете!»
Новичкам не советую, сразу говорю.
А для продвинутых это — попадание в
«десятку». Но вот почитать и приоб-
щиться к методике динозавров полез-
но будет всем.
Ты готов?!
Первое упражнение — «осел».
Три подхода по ШЕСТЬДЕСЯТ (вы-
делено мной. — Д. М.) повторений.
Сажаю на плечи трех партнеров,
опускаюсь до конца вниз, поднима-
юсь до конца вверх — и все очень
медленно.
Делаю вначале 16 повторений
с носками вперед. В этот момент
ощущаю начало жжения в мышцах.
Продолжаю до 20 повторений. За-
тем две секунды трясу одной ногой,
две секунды — другой ногой. Это
уменьшает боль настолько, что вы-
полняю еще 5—6 повторений. Боль
возвращается. Снова трясу ногами.
Делаю еще 5—6 повторений с носка-
ми внутрь. Наступает ужасная боль.
Снова трясу ногами и делаю 5—6
повторений с носками наружу. Сно-
ва трясу ногами. Заканчиваю 10 ча-
стичными повторениями: 5 сверху,
5 снизу.

Иногда в этот момент один из
партнеров спрыгивает на пол и тя-
нет меня за пятки в фазе подъема
вверх, и я делаю 10 отрицательных
повторений. ЭТО — ОДИН ПОДХОД
(выделено мной — Д. М.). Сразу по-
сле него я встаю на доску и делаю
20—30 глубоких растягиваний без
веса, очень медленно, концентриру-
ясь на нижней фазе.
Затем следует второй подход из 60
таких же повторений.
Потом снова растягивание — и сно-
ва 60 повторений. Голени разрываются
от бешеной боли, но для меня это лишь
знак того, что я прав.
Сразу иду к станку на голень стоя
и делаю 3 подхода по 20 повторений.
Заканчиваю на станке сидя: там 3 по
25, и 10 из них — частичные. И после
каждого подхода — растягивание, рас-
тягивание и растягивание.
Неплохо?
Великолепно!

 

[ybzorg]

Сплит ноги - дельты очень распространенный. Не вижу никаких препятствий. Сам так делаю. Более того тренирую дельты два раза в неделю. А приседаю я с недавних пор только после изолирующих, а не наоборот и стал лучше и увереннее приседать.

 

да, часто такой сплит встречается у 3х дневок. тоже раньше так делал, но после усердной работы на ноги, вся кровь внизу, и сил по-хорошему на плечи уже маловато. поэтому грудь-спина+икры, плечи-руки, ноги.

[ybzorg]

Про голени:

Скрытый текст

«Голени — подлые негодяи. Те из вас,
кто бомбил их нещадно, знают это. Го-
лени просто не желают расти, как лю-
бая другая мышца!» Цитирую статью
Джеффа Эверсона об укрощении «под-
лых негодяев», на которую наткнулся
в раритетном «Muscle & fitness» конца
восьмидесятых.
Главный изюм этого материала —
в описании, мягко говоря, зверской
методики вице-чемпиона США 1986
года Джеймса де Мело, который, как
пишет Эверсон, «недавно признался:
«Джефф, я боюсь, что, если дам себе
волю, икры увеличатся до 25 дюй-
мов».
62,5 сантиметра! Вот это цифра! По-
кажи мне, у кого сегодня такие икры!
И методика тоже! Ничего подобного
нигде больше не встречал. Даже чи-
тать страшно, не то что повторить. Но
прежде отдадим дань уважения этим
мышцам как таковым и поставим их в
нашем боевом арсенале на достойное
место.

 

 

ну да, ну да, 62.5 см... может ребятки сразу фарш распишут на котором они так пухнут)

Сообщение отредактировал ybzorg: 03.06.2015, 09:31:07

[different drums]

Сплит ноги - дельты очень распространенный. Не вижу никаких препятствий. Сам так делаю. Более того тренирую дельты два раза в неделю. А приседаю я с недавних пор только после изолирующих, а не наоборот и стал лучше и увереннее приседать.

да, часто такой сплит встречается у 3х дневок. тоже раньше так делал, но после усердной работы на ноги, вся кровь внизу, и сил по-хорошему на плечи уже маловато. поэтому грудь-спина+икры, плечи-руки, ноги.

Делаю дельты перед ногами. И раскачиваешься хорошо, темп набираешь рабочий. Сразу прийти в зал и приседать - это не мое.

[Murgatroid]

ну да, ну да, 62.5 см

Где-то в тексте есть обещание,  что будут голени 62,5? Расписана методика. А если обращать внимание на то кто на каком фарше, то тогда не стоит вообще доверять советам профи, они ведь все на фарше.

[ybzorg]

 

ну да, ну да, 62.5 см

Где-то в тексте есть обещание,  что будут голени 62,5? Расписана методика. А если обращать внимание на то кто на каком фарше, то тогда не стоит вообще доверять советам профи, они ведь все на фарше.

 

 

я не знаю что сказать человеку, который опирается на статьи в журналах. если есть проблема и не знаешь как решить самостоятельно, так проще взять консультацию у специалиста