Сообщений в теме: 5000

[мадлен]

Скажите, а уже открылось рядом с ХТ какое-нибудь приличное кафе, где можно за чашечкой все конструктивно обсудить? А то не хочется на улице собирать заинтересованных в ОО жителей, чтобы не стимулировать провокаторов...

[Локи]

Скажите, а уже открылось рядом с ХТ какое-нибудь приличное кафе, где можно за чашечкой все конструктивно обсудить? А то не хочется на улице собирать заинтересованных в ОО жителей, чтобы не стимулировать провокаторов...

Неа нету. но это идея

[Muradely]

ниже 1го шлакбаума есть кафе, которое было раньше "халалом", теперь там по моему обычное кафе. Насчет приличности не знаю, не заходил.

Сообщение отредактировал Muradely: 03.10.2012, 19:59:58

[мадлен]

ниже 1го шлакбаума есть кафе, которое было раньше "халалом", теперь там по моему обычное кафе. Насчет приличности не знаю, не заходил.

Гляньте,плиз,для интересу.И решим когда собраться в рамках работы "Клуба активных жильцов" ОО.

[Bearly]

ниже 1го шлакбаума есть кафе, которое было раньше "халалом", теперь там по моему обычное кафе. Насчет приличности не знаю, не заходил.

Гляньте,плиз,для интересу.И решим когда собраться в рамках работы "Клуба активных жильцов" ОО.

Еще в голову приходит заведение с громким названием Плов Центр , что на перекрестке ниже ХТ
Но насколько оно прилочное не знаю... не заходил...

[Tekk]

Да какая разница на счет приличности, напротив в этом халяле есть столы и стулья, чай я думаю найдется, поместиться как-то можно. Другое дело что щас у нас намечаются 2 лагеря.
Первый - это мы, кто общается на форуме уже несколько лет. Мы выстрадали и изменения в проектных планах территории (ручей, спорткомплекс, супермаркет и прочие блага), выстрадали изменения в планировке дома, пытались чего-то добиться по оплате измененных площадей, ходили на холм, фотографировали и вели этот комплекс с самих котлованов (романтика )
Второй - это люди, которые получили квартиры от государства к 20 декабря прошлого года, к юбилею независимости нашей державы. Многие из этих квартир являются служебными, т.е. не принадлежат жильцам, они принадлежат конторам, которые выдали эти квартиры. Таких квартир в комплексе ОЧЕНЬ много, думаю даже большинство. Эти люди исправно оплачивают охрану, и РСЖ, потому что они тут не решают платить или нет, договоры подписаны не с ними, а с теми, кто предоставил им жилье. Так вот этим людям глубоко фиолетова наша история противостояния с ЭС, им нужно решение конкретных проблем: газ, тепло, вода. Это и показало прошедшее собрание. Люди, которые были на собрании просто не в теме как должно было быть и как есть. Им безвозмездно предоставили по факту то, что есть сейчас и понятно, люди счастливы. Мы же платили (и доплачивали) деньги, мы хотим чтобы с нами разговаривали не как с потребителями, а как с собственниками.

Вместе с тем, вполне очевидно, что состоявшееся (каким бы оно ни было) собрание под инициативой Мадлен по сути и было общественным объединением в буквальном смысле. Фиг с ним что инициатива была зарублена на корню, повестка дня была сорвана сразу же, НО: люди собрались и пусть даже устно, в аморфной форме, но выбили "признание" от ЭДС что проблема с газом решаема оказывается элементарно. Выяснили проблему с полотенцесушителями и еще по мелочи. Т.е. для этого надо было придти в выходные, потратить свое личное время и уяснить то, что на самом деле ЭДС должен был и мог сделать сам, без всякого собрания. Т.е. по сути до людей не доходит что:
1. Собрание - это и было общественное объединение. Только чтобы в следующий раз не торчать по выходным на площадке вместо поездки на рыбалку/дачу/баню - необходимо ОО.
2. Собрание показало, что любое стихийное собрание - это в большей части пустой базар и переливание из пустого в порожнее. Надо ставить конкретные вопросы и получать конкретные ответы. Подкрепленные документально. Без гримас и игры на массы. Для этого необходимо ОО.
3. Многие наивно полагают что походы в комендатуру по отдельности могут дать какой-то результат, что коменданты тут же кинуться решать возникшую проблему. Нужна управляющая компания, а не сервисная, которая на основе личных соображений формирует коммунальные тарифы.
4. Нужна обратная связь. В данный момент обратная связь осуществляется в виде листовок об очередном отключении воды. Хотелось бы видеть отчеты о проделанной работе, планы на благоустройство, расходы, доходы и т.п. Для этого необходимо ОО или управляющая компания, не знаю как это должно быть юридически оформлено. Но информирование о состоянии дел хотя бы по электронной почте ОО вполне по силам.
5. И в конце концов.. Точнее в начале должно было быть. Людям нужна ясная позиция деятельности ОО: попунктно что необходимо сделать, что сделано, если не сделано - причины. И главное: тарифы! Если идет речь о снижении тарифов, то четко обозначить: сейчас платим столько-то, хотим добиться снижения на столько-то. Тогда уже можно за счет возмещения разницы в тарифах ставить вопрос об оплате деятельности ОО. Иначе - никак! Вот как-то так нужно довести до населения, имхо.
ЗЫ. Только что общался в очередной раз с бюджетниками, ну не понимают они и не принимают этих идей. Говорят ну ладно, вы платили деньги, вам это наверно действительно нужно, ну и действуйте, а там посмотрим. Короче полное равнодушие.

Сообщение отредактировал Tekk: 04.10.2012, 17:10:16

[мадлен]

Да какая разница на счет приличности, напротив в этом халяле есть столы и стулья, чай я думаю найдется, поместиться как-то можно

Я имела ввиду элементарное санитарное состояние.А то пишут халал, а на самом деле бардак полный

[мадлен]

... это люди, которые получили квартиры от государства к 20 декабря прошлого года, к юбилею независимости нашей державы. Многие из этих квартир являются служебными, т.е. не принадлежат жильцам, они принадлежат конторам, которые выдали эти квартиры. Таких квартир в комплексе ОЧЕНЬ много, думаю даже большинство. Эти люди исправно оплачивают охрану, и РСЖ, потому что они тут не решают платить или нет, договоры подписаны не с ними, а с теми, кто предоставил им жилье

Действительно, мнение арендаторов при принятии решений не играют никакой роли. Но договора в таких квартирах заключались именно арендаторами, и,скорее всего, лицевые счета, открывались на имена арендаторов, а не на конторы. Но не это суть важно. Важно, чтобы именно конторы как собственники приняли участие в голосовании об избрании органа управления, раз их большинство. Пусть они проголосуют даже против ОО, и будут все за ЭДС как орган управления(хотя это будет странно - собственник откажется от снижения РСЖ и др. позитивных идей ОО). Тогда у нас появится, по крайней мере,юридическое основание требовать обратную связь от ЭДС в полном объеме.При существующей системе, уверена, ЭДС откажется от обратной связи также как в АФ.

[мадлен]

люди собрались и пусть даже устно, в аморфной форме, но выбили "признание" от ЭДС что проблема с газом решаема оказывается элементарно...

Письмо ОО по газу уже рассматривается руководством поставщика.Тогда "признание" ЭДС разлетится как карточный домик. На фоне отказа от ОО, решение контор в пользу ЭДС не прибавит им веса среди арендаторов.Посмотрим, куда тогда денется их равнодушие к проблемам "а воз и ныне там".

[мадлен]

... по сути до людей не доходит что:
1. Собрание - это и было общественное объединение. Только чтобы в следующий раз не торчать по выходным на площадке вместо поездки на рыбалку/дачу/баню - необходимо ОО.
2. Собрание показало, что любое стихийное собрание - это в большей части пустой базар и переливание из пустого в порожнее. Надо ставить конкретные вопросы и получать конкретные ответы. Подкрепленные документально. Без гримас и игры на массы. Для этого необходимо ОО.
3. Многие наивно полагают что походы в комендатуру по отдельности могут дать какой-то результат, что коменданты тут же кинуться решать возникшую проблему. Нужна управляющая компания, а не сервисная, которая на основе личных соображений формирует коммунальные тарифы.
4. Нужна обратная связь. В данный момент обратная связь осуществляется в виде листовок об очередном отключении воды. Хотелось бы видеть отчеты о проделанной работе, планы на благоустройство, расходы, доходы и т.п. Для этого необходимо ОО или управляющая компания...

Действительно,очень ясно изложено, тонко и точно подмечено. Полагаю, ваши обороты нужно включить в программу ОО и/или в обращение к собственникам квартир ХТ.

[мадлен]

5. И в конце концов.. Точнее в начале должно было быть. Людям нужна ясная позиция деятельности ОО: попунктно что необходимо сделать, что сделано, если не сделано - причины

Хочу Вам выразить признание за то, что Вы предметно изложили свою точку зрения о собрании.
Теперь поясню - что собирается делать ОО в ХТ, мы попунктно попытались изложить в Целевой программе ОО и планировали это на простом языке озвучить на собрании. Не дали, когда мы начали с того, что сделано ИГ за годы кризиса.Слушать не захотели.Понятно, у них это не болит.
В связи с Вашим постом, у меня возникли уточняющие вопросы.
1.Конкретизируйте, пожалуйста тезис "что сделано, если не сделано - причины " в контексте "кто" (о чьей деятельности идет речь - об ЭДС/ЭД и/или ИГ/ОО)?
2. Что в целевой программе ОО может вызвать сомнения и вопросы у обычного жителя(помимо финансов)?
*Честно говоря, я признаю,что программа ОО сырая, и требует доработки после предметного обсуждения.Поэтому программа пока не выносится на утверждение Совета ОО. С другой стороны, нам было важно узнать мнение противоположной стороны(ЭДС/ЭД), что всегда полезно.И эта программа была написана пока таким, преимущественно, "сухим" (юридическим) языком, так как в качестве целевой аудитории, кроме дольщиков, получающих рассылку ИГ, мы рассматривали именно противоположную сторону.Поэтому было важно акцентировать внимание на юридической составляющей.Но то, что в программу ОО просится раздел, изложенный живым языком, не вызывает никаких сомнений. Поэтому в каждой рассылке ИГ просит открыто делиться своми мнением, замечаниями и предложениями.Нам очень полезно получать обратную связь от жителей и дольщиков.

Сообщение отредактировал мадлен: 04.10.2012, 19:59:30

[мадлен]

5. И в конце концов.. Точнее в начале должно было быть. Людям нужна ясная позиция деятельности ОО: ... главное: тарифы! Если идет речь о снижении тарифов, то четко обозначить: сейчас платим столько-то, хотим добиться снижения на столько-то. Тогда уже можно за счет возмещения разницы в тарифах ставить вопрос об оплате деятельности ОО. Иначе - никак!

Здесь начинается самое интересное: ЭДС упорно не хочет предоставить объективную смету.ОО, конечно, может декларативно провозгласить определенный уровень снижения тарифа, но хотелось бы располагать объективными цифрами, чтобы такая декларация была основана на реальных показателях.И ЭДС, прекрасно зная о том, что ОО не может основывать свои декларации на непроверенных данных, лихо уклоняется представить смету по РСЖ.Но эту проблему, я полагаю, мы со временем решим.ОО будет обращаться по этому вопросу в СК, а в случае их бездействия - в Правительство РК. Извините, но это может быть расценено как ненадлежащее исполнение своих обязанностей менеджерами, которые ведут ХТ.Они были обязаны проверить обоснованность всех цифр ЭДС. Придется и им вынести мозг(что же тут поделать), если ЭДС так не хочет готовить смету.Кстати, по закону положено- подрядный договор на жил. эксплуатационные услуги предполагает наличие сметы.

[Samal-2]

Мы сегодня заехали в Плов центр, место оказалось порядочным, чистым. Взяли с собой плов, манты, лагман и самсы, порции маленькие, но вкусно. Вначале мы не хотели все брать, но за нами пришли постоянные клиенты, они все расхвалили, мы и решились все попробовать. Цены по 800 тенге за порцию, самса по 120 ( слоеное тесто, мясо нежирное, тоже вкусные). Обслуживала очень дружелюбная девушка Оля, предлагала нам чай, но мы отказались, так как торопились, она взяла наши сотовые номера, а мы взять ее номер не догодались. В следующий раз я обязательно возьму.

[Muradely]

А вообще Tekk молодец, "не бровь а в глаз". Полностью с ним согласен.

[tetis]

Вставлю свои 5 копеек )
Я живу в комплексе уже 3-4 месяца, купили квартиру еще в прошлом году, но переехала недавно. Я живу в доме 54/18, у меня 5 этаж. Проблем с водой и ее напором, канализацией и вентиляцией не было ни разу.
Воду за месяц отключали 3-4 раза, причем каждый раз было объявление, кроме 1 раза. Отключение воды максимум на сутки. Не думаю что это действительно такая большая проблема! Сейчас и в домах в центре города по месяцу горячей воды нет, а тут нужно понимать, что комплекс еще не достроен, и только благодаря тому что он ен достроен, у нас была и есть возможность взять приличные квартиры за относительно разумные деньги!

Единственное, что меня очень смущает, что в комплексе перестает быть чисто! Причем это не только проблема ЭДС, а проблема самих жильцов. Мусор не могут донести до мусорки, и кидают прямо на газоны! В лифтах курят, мусорят,что-то разливают. Причем лифты не доступны строителям! Это уже новые жильцы так себя ведут.

Создать свое управление - не плохо, но на мой взгляд текущее справляется, и справляется лучше, чем в других ЖК.

[tetis]

Кстати буду крайне признательна, если кто-нибудь скинет карту, где находится акимат Каргайлы. Налог платить надо... )

[Локи]

Создать свое управление - не плохо, но на мой взгляд текущее справляется, и справляется лучше, чем в других ЖК.

Конечно, назначенная на бум сумма за оплату своих услуг.не предоставление фин.отчетности по затратам. Поливка газонов после 3 заявлений. Ремонт лифта после 3 обращений и 2 приездов вместе с лифтером чтобы поставили датчики на лифт, не работающий змеевик и хамство их главного техника, уборка мусора в выходные только не давно наладили. Газа нет и не будет ближайшие пару лет. мусор на детских площадках (согласен мусор зависит не только от ЭДС). Мне интересно за что и на что я плачу ЭДС. плитка в подъезде сломана уже 4 месяца, до сих пор не поменяли...
А так в принципе они ЗОЛОТО!!!
Tekk все грамотно описал+++

Сообщение отредактировал Локи: 07.10.2012, 22:50:44

[мадлен]

Вставлю свои 5 копеек )
Я живу в комплексе уже 3-4 месяца, купили квартиру еще в прошлом году, но переехала недавно. Я живу в доме 54/18, у меня 5 этаж. Проблем с водой и ее напором, канализацией и вентиляцией не было ни разу.
Воду за месяц отключали 3-4 раза, причем каждый раз было объявление, кроме 1 раза. Отключение воды максимум на сутки. Не думаю что это действительно такая большая проблема! Сейчас и в домах в центре города по месяцу горячей воды нет, а тут нужно понимать, что комплекс еще не достроен, и только благодаря тому что он ен достроен, у нас была и есть возможность взять приличные квартиры за относительно разумные деньги!

Сколько Вы готовы еще мириться с этими проблемами?
Не верьте басням ЭД/ЭДС,что все наладится, как только сдадут в эксплуатацию оставшиеся сектора ЖК. Посмотрите на АФ - там до сих пор нет газа, нет воды как коммуслуги.
Что касается отключения воды, то это ещё полдела. У нас нет и неизвестно когда будет вода как коммуслуга, пока не будет постоянной схемы водоснабжения.
Из-за постоянных отключений у многих жильцов вода грязная, быстро засоряются фильтры. Пить её после отключений нельзя несколько часов, пока не пропустите.Честно говоря, её вообще лучше не пить.
Если в городе отключения воды носят временный характер, и они связаны с заменой коммуникаций, то
в ХТ - это систематические еженедельные отключения питьевой воды на сутки, как Вы заметили.
Кому как, но в ЖК комфорт-класса - это все- таки большие проблемы, которые при действующей системе, увы, не будут решаться.
Сектору Д уже два года. ЭДС, приняв на себя обязательство по организации коммунальных услуг в ЖК, не может решить проблему оплаты за э/энергию напрямую в энергосбыт. До сих пор счетчики не прошли опломбировку.
Нарушение прав жителей (как потребителей коммунальных услуг) - это большая проблема. Имхо нельзя закрывать на это глаза, даже если удалось совершить выгодную сделку.

Сообщение отредактировал мадлен: 08.10.2012, 18:33:49

[мадлен]

Создать свое управление - не плохо, но на мой взгляд текущее справляется, и справляется лучше, чем в других ЖК.

Создать свое управление - это необходимо.
На мой взгляд, текущий орган справляется с обслуживанием ЖК( явно не на 10 баллов из 10), а не с его управлением(см. выше).
Причем, чтобы не предоставлять фин. отчет, ЭДС отрицает и будет отрицать сам факт управления ХТ.

[Creator]

ДД соседи!
не подскажете где находится "архитектура" в Каскелене?
сегодня получили новый тех план и надо дальше продолжать узаконение ремона...