Сообщений в теме: 5000

[Archee]

Да да, у вас уже черновой то залит по любому.

а зачем ей пленка? Может битумной мастикой приклеить пеноплекс на стяжку?

[borjun]

а зачем ей пленка? Может битумной мастикой приклеить пеноплекс на стяжку?

Тут дело не вклейке пеноплекса, а защита от влаги. Как известно бетон гигроскопичен, и он всасывает водяные пары даже из воздуха. Чтобы этого не происходило мы наглухо изолируем верхнюю стяжку от нижней именно пленкой. Почему пленкой? потому что дешевле не найти среди штукатурной, оклеечной, литой, окрасочной гидроизоляцией и т.д.

[Archee]

а зачем ей пленка? Может битумной мастикой приклеить пеноплекс на стяжку?

Тут дело не вклейке пеноплекса, а защита от влаги. Как известно бетон гигроскопичен, и он всасывает водяные пары даже из воздуха. Чтобы этого не происходило мы наглухо изолируем верхнюю стяжку от нижней именно пленкой. Почему пленкой? потому что дешевле не найти среди штукатурной, оклеечной, литой, окрасочной гидроизоляцией и т.д.

Это понятно. а таже клей-мастика с промазыванием стыков пеноплекса не сойдет за гидроизоляцию?

[borjun]

Это понятно. а таже клей-мастика с промазыванием стыков пеноплекса не сойдет за гидроизоляцию?

заклеить плотно эппс очень трудно, лучше тогда использовать клей для эппс.

[Archee]

Это понятно. а таже клей-мастика с промазыванием стыков пеноплекса не сойдет за гидроизоляцию?

заклеить плотно эппс очень трудно, лучше тогда использовать клей для эппс.

приклеить эппс плотно как раз нетрудно. А по второй части, так полно битумных мастик для приклеивания эппс

Если другие противопоказания? Мне кажется есть)

Сообщение отредактировал Archee: 02.02.2013, 11:48:01

[borjun]

приклеить эппс плотно как раз нетрудно. А по второй части, так полно битумных мастик для приклеивания эппс

Я не против, просто не вижу смысла клеить эппс.

Если другие противопоказания? Мне кажется есть)

Так расскажите

[Archee]

Так расскажите

мне кажется что если влажность будет хорошо так выходить то нанесенный "гидроизоляционный" слой просто отслоится со временем от стяжки. Битумную мастику ведь обычно с наружной стороны наносят.
Но тут мои пессимистичные прогнозы могут быть ошибочными.

upd С другой стороны, из опыта знаю, что если поверхность неровная бугристая, то по незафиксированному "полю" пеноплекса трудно передвигаться оно играет углы приподнимаются сдвигаются (((
Потому мне кажется, что лучше брать пеноплекс с системой "паз-шип", которые стыкуются в замок.

Сообщение отредактировал Archee: 02.02.2013, 11:59:34

[Nursem]

читаю вас и думаю: опять буду ошарашивать своими глубокими познаниями прораба

спасибо вам за эти дискуссии!

[Aristo95]

читаю вас и думаю: опять буду ошарашивать своими глубокими познаниями прораба

спасибо вам за эти дискуссии!

А у вас случаем отчета по постройке нет? с фото

[Nursem]

А у вас случаем отчета по постройке нет? с фото

есть случаем на трёх носителях. их бы объединить
единственное - меня не было во время докладки первого этажа, заливки сейсмопояса и межэтажного перекрытия и монтировки лестницы (15 дней). муж поразвлекался в моё отсутствие и сделал лестницу, которую хотел он для меня это было неприятным сюрпризом, но теперь я скачу от радости, что у меня 18 ступенек, вместо 30

[borjun]

мне кажется что если влажность будет хорошо так выходить то нанесенный "гидроизоляционный" слой просто отслоится со временем от стяжки. Битумную мастику ведь обычно с наружной стороны наносят. Но тут мои пессимистичные прогнозы могут быть ошибочными.

Честно я вас не понял) есть такие битумные гидроизоляторы жидкие которые проникая в поры бетона заполняют его полностью. Так и делают в большинстве случаев мажут на два раза по сухому бетону.

upd С другой стороны, из опыта знаю, что если поверхность неровная бугристая, то по незафиксированному "полю" пеноплекса трудно передвигаться оно играет углы приподнимаются сдвигаются ((( Потому мне кажется, что лучше брать пеноплекс с системой "паз-шип", которые стыкуются в замок.

Вы зря сомневаетесь, сверху стяжка так прижмет эппс что никаких свободных воздушных слоев не останется.

[borjun]

но теперь я скачу от радости, что у меня 18 ступенек, вместо 30

По высоте сколько получается от пола до пола?

[Aristo95]

А у вас случаем отчета по постройке нет? с фото

есть случаем на трёх носителях. их бы объединить
единственное - меня не было во время докладки первого этажа, заливки сейсмопояса и межэтажного перекрытия и монтировки лестницы (15 дней). муж поразвлекался в моё отсутствие и сделал лестницу, которую хотел он для меня это было неприятным сюрпризом, но теперь я скачу от радости, что у меня 18 ступенек, вместо 30

Так надо все в свет выводить . На суд общественности

[Archee]

мне кажется что если влажность будет хорошо так выходить то нанесенный "гидроизоляционный" слой просто отслоится со временем от стяжки. Битумную мастику ведь обычно с наружной стороны наносят. Но тут мои пессимистичные прогнозы могут быть ошибочными.

Честно я вас не понял) есть такие битумные гидроизоляторы жидкие которые проникая в поры бетона заполняют его полностью. Так и делают в большинстве случаев мажут на два раза по сухому бетону.

скурил немало на форумах... Имхо из тех брендов обмазочной которые ИЗНУТРИ мажутся, то только из материалов Петрона. Но там и ценник конский. За бутумные гидроизоляторы, которые изнутри мажутся первый раз слышу.
Битумные только снаружи.

Вы зря сомневаетесь, сверху стяжка так прижмет эппс что никаких свободных воздушных слоев не останется.

Касательно же бутумных мастик, допускающих их использование в качестве клея ЭППС, то тут от многих факторов будет зависеть. В принципе под плитой-стяжкой, НАВЕРНОЕ, нет такого напора, чтобы создать такое давление, что битумная корка отслоится. Может Вы и правы.
Но мои сомнения основана на страхе, что авось в строительстве не всегда проходит. Все таки битумные материалы капризные и требуют строгого соблюдения многих "но".

[borjun]

скурил немало на форумах... Имхо из тех брендов обмазочной которые ИЗНУТРИ мажутся, то только из материалов Петрона. Но там и ценник конский. За бутумные гидроизоляторы, которые изнутри мажутся первый раз слышу. Битумные только снаружи.

А как это мазать изнутри? в смысле в помещении?

Касательно же бутумных мастик, допускающих их использование в качестве клея ЭППС, то тут от многих факторов будет зависеть. В принципе под плитой-стяжкой, НАВЕРНОЕ, нет такого напора, чтобы создать такое давление, что битумная корка отслоится. Может Вы и правы.
Но мои сомнения основана на страхе, что авось в строительстве не всегда проходит. Все таки битумные материалы капризные и требуют строгого соблюдения многих "но".

Вы меня пытаетесь запутать?))) я вобще то за пленку. Насчет капризности зря вы так, есть такое на нашем рынке как кузбаслак тоже на битумной основе. Хорошо мажется не отслаивается и т.д.

[borjun]

есть такое на нашем рынке как кузбаслак

Это из дешевого, есть конечно получше. Разница по цене не такая большая.

[Archee]

Вы меня пытаетесь запутать?))) я вобще то за пленку. Насчет капризности зря вы так, есть такое на нашем рынке как кузбаслак тоже на битумной основе. Хорошо мажется не отслаивается и т.д.

про пленку понятно мильён раз. Вопрос лишь в том можно ли обойтись без нее?
Вариант 2. Приклеив намертво к бетонному полу пеноплекс плюс добавив "водонепроницаемости" монтажом листов пеноплекса через паз-шип, надобно ли пленка? Ведь пеноплекс сам по себе водонепроницаем.
Одновременно получим устойчивое "поле", чтобы листы не сдвинулись и не образовались щели из-за передвижения бетонщиков.

пЫсЫ сорри. но истории про гидроизоляцию из кузбаслака это к шаманам)))

Сообщение отредактировал Archee: 02.02.2013, 12:37:13

[borjun]

про пленку понятно мильён раз. Вопрос лишь в том можно ли обойтись без нее. Приклеив намертво к бетонному полу пеноплекс плюс добавив "непроницаемости" монтажа листов пеноплекса через паз-шип, надобно ли пленка. Ведь пеноплекс водонепроницаем. Одновременно получим устойчивое "поле", чтобы листы не сдвинулись и не образовались щели из-за передвижения бетонщиков.

Ну так ведь говорю же, мажете битумом на два раза на черновой пол, а то что она будет отслаиваться и т.д то сказки все это. А насчет эппс как гидроизоляция это от лукавого.

пЫсЫ сорри. но истории про гидроизоляцию из кузбаслака это к шаманам)))

Ну некоторые до сих пор пользуются им.

[rodstvennik]

вот здесь человек довольно подробно рассказывает все о полах http://www.wayhome.t...poly-po-gruntu/ и не только по ним это не реклама. а вроде как полезный сайт

[Archee]

про пленку понятно мильён раз. Вопрос лишь в том можно ли обойтись без нее. Приклеив намертво к бетонному полу пеноплекс плюс добавив "непроницаемости" монтажа листов пеноплекса через паз-шип, надобно ли пленка. Ведь пеноплекс водонепроницаем. Одновременно получим устойчивое "поле", чтобы листы не сдвинулись и не образовались щели из-за передвижения бетонщиков.

Ну так ведь говорю же, мажете битумом на два раза на черновой пол, а то что она будет отслаиваться и т.д то сказки все это.

получается под пленку еще кузбасс-лаком?

про пленку понятно мильён раз. Вопрос лишь в том можно ли обойтись без нее. Приклеив намертво к бетонному полу пеноплекс плюс добавив "непроницаемости" монтажа листов пеноплекса через паз-шип, надобно ли пленка. Ведь пеноплекс водонепроницаем. Одновременно получим устойчивое "поле", чтобы листы не сдвинулись и не образовались щели из-за передвижения бетонщиков.

А насчет эппс как гидроизоляция это от лукавого.

А зачем так гидроизоляцию серьезную мутить. Там ведь максимум капиллярный подсос? Пеноплекс без пленки не справится?

Сообщение отредактировал Archee: 02.02.2013, 13:30:46