Сообщений в теме: 5000

[Леруня]

Т24, да я просто почитала статью.... Да и не так давно общались с друзьями, а у подруги муж около строительства крутится - так и он тоже сказал, что газобетон не гуд.... Кстати ссылку давал Prorab-stroitel в нашей темке. Я почитала. не только ее. Вот поэтому чота не хочу теперь....

[T24]

ну ваше право... хотя я живу уже 3ий год в таком доме. жалоб нет. микроклимат отличный

[Gletcher]

а исходя из практического опыта, кто в каком доме жил (газоблок или кирпич), давайте распишем плюсы и минусы.
Рассмотрим толщину - 50см кирпича и 40см газоблок. Я так поняла, что при этих толщинах можно без утепления строить.

Плюсы кирпича:
1) самонесущий прочный материал, можно крепить на стены и не опасаться, что упадет шкаф навесной
2) летом прохладнее (так ли это?) рассмотрим толщину стены 50см.
3) можно обойтись сердечниками 20на20 и не поднимать колонны и ригели. Так ли это?

Минусы кирпича:
1) тяжелее газоблока
2) надо фундамент шире на 10см
3) затраты на 3-4см штукатурку
4) дольше строить

Плюсы газоблока:
1) легкий - нагрузка на фундамент меньше
2) ширина фундамента 40см
3) теплее, чем 50см кирпича (так ли это?)
4) быстрее возводиться
5) меньше затрат на штукатурные работы

Минусы газоблока:
1) нет самонесущей характеристики. обязательно нужна колонно-ригельная конструкция.
2) пугают, что шкаф повесить нельзя, может упасть. но по отзывам людей, которые живут в таком доме, такой проблемы не существует.
3) пугают, что дышится тяжело и это термос. Так ли это? Если 40см и без утеплителя.
4) пугают, что облицевать тяжело. Как типа связать облиц кирпич и газоблок.

Дополните или поправьте, пожалуйста, исходя из собственных наблюдений.

[Archee]

Минусы газоблока:
1) нет самонесущей характеристики. обязательно нужна колонно-ригельная конструкция.
2) пугают, что шкаф повесить нельзя, может упасть. но по отзывам людей, которые живут в таком доме, такой проблемы не существует.
3) пугают, что дышится тяжело и это термос. Так ли это? Если 40см и без утеплителя.
4) пугают, что облицевать тяжело. Как типа связать облиц кирпич и газоблок.

Дополните или поправьте, пожалуйста, исходя из собственных наблюдений.

это не минусы, а заблуждения

ёпд Я вот думаю, а что будет с теплоизоляционными плюсами газоблока, если его класть на цементпесчаную смесь? )

Сообщение отредактировал Archee: 14.02.2013, 17:41:15

[T24]

Минусы газоблока: 1) нет самонесущей характеристики. обязательно нужна колонно-ригельная конструкция. 2) пугают, что шкаф повесить нельзя, может упасть. но по отзывам людей, которые живут в таком доме, такой проблемы не существует. 3) пугают, что дышится тяжело и это термос. Так ли это? Если 40см и без утеплителя. 4) пугают, что облицевать тяжело. Как типа связать облиц кирпич и газоблок.

1) колонно-ригельный каркас нужен в любом случае, если вы строитесь в Алматы/области из любого материала, кроме финблока и несъемной опалубки. причем, даже для одноэтажных строений
2) обычный гвоздь не вколотишь. например, мне профили для ГКЛ крепили на обычный шуруп по дереву 6*40. держит мертво. шкафы и прочее вешать на специальный крепеж для ячеистых бетонов. они есть в любом центре крепежа. по цене ничем не отличается от других видом. на газоблок даже можно повесить настенный котел/бойлер, если применить соответствующий крепеж.
3)термос - это, если любой дом обклеить ППСом без обеспечения вентиляции. а дома из финблока, несъемной опалубки - изначально термосы. ячеистый бетон как раз таки и пропускает пары. у меня в доме никогда нигде даже намека нет на влагу на окнах.
4) облицовывать - как два пальца... чем угодно, как угодно

[Натальюшка]

Люди добрые, подскажите, пожалуйста, как у нас можно признать жилье ветхим, чтобы получить доки на строительство нового без проволочек.
PS: жилье реально ветхое.
Спасибо.

[Prorab-stroitel]

Леруня

чем вам газобетон не понравился? просто его надо брать плотностью не более 500 кг/м3 -тогда он считается теплоизоляционным материалом. чем меньше плотность, тем ниже теплопроводность. а дом надо строить колонно-ригельный. тогда можно не бояться землетрясений

Что касается выбора материала, это право каждого оценивать плюсы и минусы теплопроводности. А вот касательно вашего утверждения о том, что именно в каркасно-ригельном доме не нужно боятся землетрясений, позвольте несогласиться!
Если правильно спроектирован каркас и соблюдена технология строительства и обеспечено качество материалов, то в случае землетрясения каркас однозначно выдержит. С этим я даже и не спорю, но согласитесь, что кирпич, пено-, газоблок являются элементами заполнителя и при землетрясении вы не сможете дать никакого прогноза в какую сторону будут разлетаться осколки кирпичей и газоблоков. Слышал мнение экспертов, что осколки летят в разные стороны с огромной скоростью на 3-5 метров!
Вы знаете, для человека, которого прибьет осколком кирпича или придавит пустотной плитой перекрытия (кстати некоторые отчаянные граждане рекомендуют при каркасно-ригельном строительстве) будет абсолютно фиолетого выстаял ли после землетрясения каркас его дома. А вот здесь видео испытаний на сейсмику дома из финблока, построенного кстати без колон и ригелей
Просто посмотрите и выводы делайте сами.

[Prorab-stroitel]

а исходя из практического опыта, кто в каком доме жил (газоблок или кирпич), давайте распишем плюсы и минусы.
Рассмотрим толщину - 50см кирпича и 40см газоблок. Я так поняла, что при этих толщинах можно без утепления строить.

Плюсы кирпича:
1) самонесущий прочный материал, можно крепить на стены и не опасаться, что упадет шкаф навесной
2) летом прохладнее (так ли это?) рассмотрим толщину стены 50см.
3) можно обойтись сердечниками 20на20 и не поднимать колонны и ригели. Так ли это?

Минусы кирпича:
1) тяжелее газоблока
2) надо фундамент шире на 10см
3) затраты на 3-4см штукатурку
4) дольше строить

Плюсы газоблока:
1) легкий - нагрузка на фундамент меньше
2) ширина фундамента 40см
3) теплее, чем 50см кирпича (так ли это?)
4) быстрее возводиться
5) меньше затрат на штукатурные работы

Минусы газоблока:
1) нет самонесущей характеристики. обязательно нужна колонно-ригельная конструкция.
2) пугают, что шкаф повесить нельзя, может упасть. но по отзывам людей, которые живут в таком доме, такой проблемы не существует.
3) пугают, что дышится тяжело и это термос. Так ли это? Если 40см и без утеплителя.
4) пугают, что облицевать тяжело. Как типа связать облиц кирпич и газоблок.

Дополните или поправьте, пожалуйста, исходя из собственных наблюдений.

Доброго времени суток.
Хочу сразу же поправить, что и кирпич и газоблок необходимо утеплять, хотя бы пенопластом 5см (в основном кирпич) либо минватой 3см (газоблок). При утеплении минватой нужно обязательно делать вентилируемый фасад. Если некачественно смонтируют вентилируемый фасад, то утеплитель намокнет и потеряет свои теплозащитные свойства,
То есть утеплять по любому необходимо! В противном случае будете отапливать атмосферу!
На счет самонесущего кирпича.
В нашем регионе с повышенной сейсмикой кирпич может расматриваться только как материал заполнения в каркасно-ригельном строительстве. Если вы не хотите построить потенциальную братскую могилу.
На счет тяжести дыхания и сравнение с термосом.
Это не более чем заблуждение, так как основными задачами ограждающей конструкции исполненной в виде газоблока, кирпича, финблока или монолита несъемной опалубки является защита от теплопотерь, несущая способность и прочность. Экологичность, дыхание стен не имеет ничего общего с действительностью, потому что после укладки, утепления, штукатурки, левкаса и отделки наружной стены той же клинкерной плиткой, говорить о переносе воздушных масс и проницаемость для воздуха (теплого или холодного) сквозь стену, просто не разумно. Термос как сравнение удерживает тепло и прохладу при разнице температур внутри и снаружи помещения. Ну а тяжелое дыхание связано с плохо продуманной системой вентиляции.
Абсолютно согласен с замечанием Archee касательно кладки газоблока на песчанно-цементную смесь. Хочу добавить не только для газоблока, но и для кирпича, так как сквозь такую кладку происходит утечка тепла и возникают мостики холода. Поэтому утепление необходимо.
Ну и последнее о газоблоке.
Помните выражение "мой дом - моя крепость!"?
Газоблок легко может распиливаться обычной ножовкой. Хотел бы задать вопрос Туздыбастаучанину.
Хотите провести эксперимент в вашем доме построенном из газоблока?
За какое время с помощью несложных подручных инструментов (можете предложить на выбор сами) можно сделать проход в стене из газоблока, например, для злоумышленников?
С уважением,
ко всем думающим участникам этого форума.

[Волч@р@]

В общем prorab-stroitel , скрытно так, аккуратно рекламирует финблок

[Felix]

За какое время с помощью несложных подручных инструментов (можете предложить на выбор сами) можно сделать проход в стене из газоблока, например, для злоумышленников?

Время и усилия будут несравнимо выше, чем если ломать окно (даже с решеткой) или же дверь.

З.Ы.За полдня мне в стене дома пробили и прорезали новую дверь в котельную (газоблок 25см.).

[T24]

Прораб уважаемый
Только идиот не обеспечит своему дому защиту от взлома в наши дни, и только идиотполезет пилить дыру в стене дома)) рассмешили чесслово
Насчетн того что газоблок и кирпичи могут полететь в рпзные стороны при зт. Вам ли прорабу не знать о такой вещи как армирование кладки... или прикидываетесь? Но финблоку же конечно ссе нипочем. Аллилуйя! ))

[Felix]

Плюсы газоблока:
1) легкий - нагрузка на фундамент меньше - согласен
2) ширина фундамента 40см - под стену толщиной 40см. этого будет маловато
3) теплее, чем 50см кирпича (так ли это?) - скорее всего так и есть
4) быстрее возводиться - 100% согласен
5) меньше затрат на штукатурные работы - согласен, но зависит от качества газоблока и мастерства каменщика

Минусы газоблока:
1) нет самонесущей характеристики. обязательно нужна колонно-ригельная конструкция - НЕ согласен, зависит от региона
2) пугают, что шкаф повесить нельзя, может упасть. но по отзывам людей, которые живут в таком доме, такой проблемы не существует.
3) пугают, что дышится тяжело и это термос. Так ли это? Если 40см и без утеплителя. Ерунда
4) пугают, что облицевать тяжело. Как типа связать облиц кирпич и газоблок. Ерунда

[T24]

Кстати, прораб, как апологет ФБ, дайте ссылки на жилые строения, построенные из этого или аналогичного матертала заграницей. Сам чета не нашел

[Nogano]

внесу свои 6 тенге, ниже видос уважаемого мною теплотехника, да и ваще четкого мужика, он расжовывает про однослойные стены и многослойные...Это камень в огород - построить стены из однородного материала и не утеплять...для тех кто не любит предварительные ласки - смотреть с 9.25....

[Archee]

уважаемого мною теплотехника

Оратор лукавит, рассказывая банальности без цифр и конкретики. Предусмотрительно не лезет в щекотливую тему "двухслойная стена VS трехслойная"))))

Аоткуда информация что он теплотехник? Он c картавым мальчонкой на канале Усадьба, а потом Мужской "беседы" разговаривают.
Кажись у него ник на его форуме Изба. Я у него за СО с ТА и ТП много чего подчерпнул.

Сообщение отредактировал Archee: 15.02.2013, 11:01:05

[Archee]

скрытно так, аккуратно рекламирует

не только он скрытно, аккуратно "рекламирует". Пальцем показывать не буду.
Главное пусть грамотный расклад даёт

[Nogano]

уважаемого мною теплотехника

Оратор лукавит, рассказывая банальности без цифр и конкретики. Предусмотрительно не лезет в щекотливую тему "двухслойная стена VS трехслойная"))))

Аоткуда информация что он теплотехник? Он c картавым мальчонкой на канале Усадьба, а потом Мужской "беседы" разговаривают.
Кажись у него ник на его форуме Изба. Я у него за СО с ТА и ТП много чего подчерпнул.

есть инфа что он где то преподает!

[Nogano]

уважаемого мною теплотехника

Оратор лукавит, рассказывая банальности без цифр и конкретики. Предусмотрительно не лезет в щекотливую тему "двухслойная стена VS трехслойная"))))

Аоткуда информация что он теплотехник? Он c картавым мальчонкой на канале Усадьба, а потом Мужской "беседы" разговаривают.
Кажись у него ник на его форуме Изба. Я у него за СО с ТА и ТП много чего подчерпнул.

прошлаую смотрите - он там много про многослойности расказал...вывод нафиг надо....результат и затраты - не рентабельно..

[Archee]

прошлаую смотрите - он там много про многослойности расказал...вывод нафиг надо....результат и затраты - не рентабельно..

Это он про пирог "несущая каменная стена - утеплитель - облицовочный кирпич"???

ПыСы на форуме Изба.Су по-крайней мере он замечатально излагает про систему отопления. Как видишь его на канале Усадьба, так какую то ахинею несет. Особенно бесит рядом патлатый мальчишка в каске))))

[Nogano]

Патлатый пацан конешно зверек тот еще...но его пригласила к себе НТВ на дачный ответ...так что думается нет он и плох...чуток картавит- да это даже сейчас модно...