Сообщений в теме: 5001

[ватерпас]

В случае с бабулькой или другими недобросовестными заказчиками достаточно обнулить работу разобрав то, что зделано и заказчик остается с носом. 

вы действительно думаете что это возможно? как только я оторву плинтус - сразу звонок участковому полисмэну

Сообщение отредактировал ватерпас: 05.12.2014, 12:06:04

[ватерпас]

Не путайте понятия. Есть товар, есть услуги

извольте другой пример. медицина . вы платите и только потом вами занимаются. медикоменты за вами. только услуги.

вся это пикировка выеденного яйца не стоит. формула одна: приходит бригада из скажем 4 человек и просят аванс. вы даете скажем 40000( по 10000) это и проезд и починка инструмента или еще что то. через неделю они вам подают отчет о проделанной работе. ну скажем полный демонтаж, и вы его оплачиваете как сделанную работу и дальше в том же духе. других вариантов нет. а то что там кто то просит 100% или 30% это кого только не встретишь на "строительных просторах". не давайте.

[ватерпас]

Заказчик отдает деньги. Вы понимаете, что такое деньги вообще???

 

я не понимаю что такое деньги!! я беру всегда расчет телом хозяйки!   

[павел27]

Даааааа. Наворотили тут...........

Про аванс говорил много раз,,, НИКАКИХ АВАНСОВ РАСЧЁТ ТОЛЬКО ЗА ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ. При таком раскладе халтурить становится не выгодно.

Предоплата за работу возможна только с ИП или ТОО. при составлении и подписании договора удовлетворяющего обе стороны. В этом договоре должна быть ответственность не только за выполненный объём работ, а также ответственность за сохранность и целевое применение материала.

Из своего многолетнего опыта могу подтвердить аванс абсолютно не нужен достаточно оплаты по факту.

dakafi  (а Вы, товарищи, подскажите что не так, пожалуйста.) с вашим ремонтом не так это в первую очередь цена работы.

Вы и в правду считаете что 90уе это много?????? за ваш объём работ. Если у вас ( Чувство лоха) расторгните договор оплатите выполненные работы и наймите другую бригаду. И опять НО почему идёт утверждение  (явно одна будет косячной). Работа только началась а вы уже не довольны непонятно чем. Подписали в четверг вышли в субботу и что здесь такого? А выходные и праздники только вы можете отдыхать? Попробуйте сделать сами и тогда все поймёте. Все хотят дешевле так может начать с себя попросить начальство об уменьшении зарплаты или продавать товар накручивая при этом только минимум что бы хватило на хлеб и воду........ Не забывайте бесплатный сыр только в мышеловке.

Граждане заказчики не относитесь к строителя как к людям второго сорта а то и ниже они ничем не хуже вас. Если вы платите деньги за работу то это не значит что вы чем то лучше подрядчика. У него свой способ зарабатывания денег у вас свой.

По поводу количества кабеля, все зависит от ваших аппетитов (количество и расположение электроточек ) А также вариант проводки кабеля.

Сообщение отредактировал павел27: 05.12.2014, 13:47:39

[павел27]

 

Заказчик отдает деньги. Вы понимаете, что такое деньги вообще???

 

я не понимаю что такое деньги!! я беру всегда расчет телом хозяйки!   

 

А потом на базаре продажа или по частям или весом.

[dakafi]

Даааааа. Наворотили тут...........

Про аванс говорил много раз,,, НИКАКИХ АВАНСОВ РАСЧЁТ ТОЛЬКО ЗА ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ. При таком раскладе халтурить становится не выгодно.

Предоплата за работу возможна только с ИП или ТОО. при составлении и подписании договора удовлетворяющего обе стороны. В этом договоре должна быть ответственность не только за выполненный объём работ, а также ответственность за сохранность и целевое применение материала.

Из своего многолетнего опыта могу подтвердить аванс абсолютно не нужен достаточно оплаты по факту.

dakafi  (а Вы, товарищи, подскажите что не так, пожалуйста.) с вашим ремонтом не так это в первую очередь цена работы.

Вы и в правду считаете что 90уе это много?????? за ваш объём работ. Если у вас ( Чувство лоха) расторгните договор оплатите выполненные работы и наймите другую бригаду. И опять НО почему идёт утверждение  (явно одна будет косячной). Работа только началась а вы уже не довольны непонятно чем. Подписали в четверг вышли в субботу и что здесь такого? А выходные и праздники только вы можете отдыхать? Попробуйте сделать сами и тогда все поймёте. Все хотят дешевле так может начать с себя попросить начальство об уменьшении зарплаты или продавать товар накручивая при этом только минимум что бы хватило на хлеб и воду........ Не забывайте бесплатный сыр только в мышеловке.

Граждане заказчики не относитесь к строителя как к людям второго сорта а то и ниже они ничем не хуже вас. Если вы платите деньги за работу то это не значит что вы чем то лучше подрядчика. У него свой способ зарабатывания денег у вас свой.

По поводу количества кабеля, все зависит от ваших аппетитов (количество и расположение электроточек ) А также вариант проводки кабеля.

 

Действительно, как говорили выше, строители - люди легко ранимые.

Никто не говорит, что ремонтники - люди второго сорта. Это такие же профессионалы, которые могут зарабатывать больше среднего, втом числе и меня.

Тут дело в другом. Ремонтники - люди незнакомые, особенно если их видишь впервые. Отсюда авансирование - риск мой, потому как опыта у народа много, когда аванс забрали и пропали (загуляли, кинули, заняты и тд). Особенно авансирование не понятно на фирмах, где должно хватать денег и отлажены механизмы потерпеть до окончания ремонта 1-2 месяца.

 

Но я и не про это.

Павел (кстати, Вы не электрик? ), я так понимаю, своими словами Вы хотели сказать, что моя цена  - нормальная и переживать не стоит? Ок, спасибо. А люди, которые делают конкертную работу в 2 раза дешевле, в чем там подвох? Я не чтобы сейчас искать черную кошку, а знать на будущее.

 

Теперь мой ремонт.

С проводами разобрался, посоветовался с людьми, цену кабеля мне подтвердили другие электрики.  Объем тоже сказали - нормально.

Самодельная душевая. Какие есть секреты этой установки? Говорят о гидрослое под кафелем. Его достаточно? Или лучше на пол положить поддон?

Паркетная доска. Как Вам Таркетт и Упофлор? Что-то отзывов много не очень хороших о царапинах и вмятинах. Или плюнуть и ламинать зафигачить?

Еще такой вопрос - сейчас на полу (под старым ламинатом) - ДСП, под деревяшкой видимо стяжка (скоро увидим). Нужно ли заново все заливать или ограничиться заменой ДСП?

[Кирхугель]

Граждане заказчики не относитесь к строителя как к людям второго сорта а то и ниже они ничем не хуже вас.

 

Вот в чем меня нельзя упрекнуть так это в человеческом отношении. Да и люди дерьмовые,. как и хорошие везде бывают. Никогда никаких грубостей, обращение исключительно на Вы. Всегда точен с оплатой. Но чем более интеллигентно относишься, тем больше шанс, что сядут на шею. А вот когда перехожу на мат и жаргон, то прям как в кино "так бы и сказал"

Тоже самое и в других сферах. Чем хуже относишься, тем больше шансов получить нужный результат. Особенно мордобой помогает.

Но изжить первоначальное выкание не могу...выкаю бомжам, опустившимся алкашам, проституткам, детям, таксистам, строителям...возможно - это признак лоха, а потому лучше не искушать и аванс не давать.

[ватерпас]

.выкаю бомжам, опустившимся алкашам, проституткам, детям, таксистам, строителям...в

 

как широк круг вашего общения!

Особенно мордобой помогает.

 

вы наверно беззащитных тружеников из узбекистана бьете?

[Elty]

MODERATORIAL

Уважаемые, мне не нравится ваш диалог. Просьба остановиться и общаться по существу

[Monia]

Подскажите плиз как правильно застреклить и утеплить  балкон  сначала окнта или сначала утнпление стен? 

[Zetta Jones]

Подскажите плиз как правильно застреклить и утеплить  балкон  сначала окнта или сначала утнпление стен? 

 

Поищите с сети ресурс Алексея Земского, у него много видео и описания технологии утепления балконов. Ну и помимо него, довольно много информации по этому вопросу. 

 

От себя могу добавить, что окна ставить нужно, когда каркас уже собран.

[Zetta Jones]

Вот в чем меня нельзя упрекнуть так это в человеческом отношении. Да и люди дерьмовые,. как и хорошие везде бывают. Никогда никаких грубостей, обращение исключительно на Вы. Всегда точен с оплатой. Но чем более интеллигентно относишься, тем больше шанс, что сядут на шею. А вот когда перехожу на мат и жаргон, то прям как в кино "так бы и сказал"

Тоже самое и в других сферах. Чем хуже относишься, тем больше шансов получить нужный результат. Особенно мордобой помогает.

Но изжить первоначальное выкание не могу...выкаю бомжам, опустившимся алкашам, проституткам, детям, таксистам, строителям...возможно - это признак лоха, а потому лучше не искушать и аванс не давать.

 

 

А по мне, так дело не в мате а в рычагах давления. За текущий ремонт муж общается со "строителями" исключительно на вы, никогда не повышает голос и не использует ненормативную лексику.

 

С бригадой нам относительно повезло, за исключением двух человек. По результатам работы, в четверг нам подавали смету, в пятницу после проверки и одобрения сметы с нашей стороны была оплата. Так вот, оплачивалась только добросовестно проделанная работа, никакие косяки/недоделки/переделки неоплачивались.  Электрик пытался взять оплату авансом, два балкона не были сделаны, а в смету посчитали,  мы сумму вычеркнули и оставили до фактического выполнения, так сразу же и время нашлось, чтобы балконы наши сделать. С прорабом разговор короткий, нет работы, нет оплаты. Нет рабочих на объекте, ставим срок выполнения определенного этапа, нет результата, нет оплаты, ищем другую бригаду.

 

Такое общение привело к работе с одной бригаде от демонтажа до предчистовой отделки, осталось постелить пол и оклеить стены.

 

Единственное, что прораб ловко манипулирует в плане сроков начала того или инного этапа.  Тянул нам около 2-х недель встречу с кафельщиком устраивал около 2-х недель, в итоге у кафельщика не оказалось необходимого инструмента для работы с нашим керамогранитом и пришлось искато друго самостоятельно. Но это к счастью, т.к. нашли отличного кафельщика, и цена ниже чем у того которого предлагал прораб.

[павел27]

Никто не упрекает а тем более не обижается. Это был просто совет.

По поводу обращения на Вы это вполне цивилизованный способ, но к сожалению не все люди адекватные и это огорчает.

Мы с заказчиком обращаемся и на Вы и на Ты, но это не в коей мере не влияет на качество работ и тем более отношения друг к другу.

Кому то может показаться странным, но после проведения ремонта у нас с заказчиком остаются хорошие отношения. И с завершением ремонта наше общение не прекращается.

Для dakafi прислушайтесь к советам вашей бригады я думаю они не первый день на стройке.

Поддон на полу лучше.

Ламинат или паркет решает ваше финансовое состояние в обоих материалах есть свои плюсы и минусы, + в паркете намного больше.  ДСП или ОСБ лучше уложить.

Для Monia Сначала поставьте наружный каркас с соблюдением уровня и плоскости в месте установки окна. Затем заказывайте окна. Ну а остальное выше уже был дан совет.

Сообщение отредактировал павел27: 06.12.2014, 11:32:44

[Nursem]

вопрос: надо ли линолеум (Таркет) сажать на мастику целиком (под линолеумом - тёплый пол) или только по швам-краям промазать и всё? что-то мнения разделились и я на распутье. площадь прямоугольного помещения 35 кв.м.

[Zetta Jones]

вопрос: надо ли линолеум (Таркет) сажать на мастику целиком (под линолеумом - тёплый пол) или только по швам-краям промазать и всё? что-то мнения разделились и я на распутье. площадь прямоугольного помещения 35 кв.м.

 

Дело ваше, но линолеум не советуют на теплый пол стелить. Экологическая часть не напрягает? 

[Monia]

Зетта, спасибо за ответ!

[Nursem]

Дело ваше, но линолеум не советуют на теплый пол стелить. Экологическая часть не напрягает?

да не, у меня другой вопрос. этот вопрос, который вы задаёте, мною отработан еще год назад.

[kaziya]

Товарищи. Собираюсь делать ремонт. Думаю заказать фирму, но при этом у всех друзей делают "узбеки". Разница в цене чуть ли не 2 раза. То есть мне предлагают 100 баксов за квм капитального ремонта или в районе 9 тысяч, а товарищи узбеки делают за 4-5 тысяц.

 

Все склоняюсь к фирме, хотя жадность прям грызет. Плюсы фирмы:

1. Никто в квартире не живет.

2. Все легалы, проблем с полицией не будет.

3. Не надо тратить много времени (в тч закуп еды и черновых материалов).

4. Сами вывозят мусор - завозят материалы.

5. Опытные прорабы, подскажут что-где как.

6. Ниже риск того, что строители свалят\забухают\кинут.

7. Да и вообще я за легальный бизнес.

8. И к тому же местный.

9. Если будут косяки, есть кому предъявить.

 

Или это все фигня и бабло важнее?

Добрый день.

Вы какую фирму наняли в результате?

[kaziya]

 

Или это все фигня и бабло важ

Пригласили как то фирму, приехал "директор", глаза вумные, понимающее кивание головой, куча профессиональных строительных терминов, в словах - море радужных перспектив от сотрудничества с ними.....вообщем ремонт в 90 кв.м. длился 8 месяцев, из которых половину времени я вытаскивал строителей с других объектов, взятых этой фирмой, и пытался поймать их директора. Да, как то приехав на этот объект, вижу одиноко работающего маляра. На вопрос - где все, получил ответ - я незнаю, меня сегодня наняли, мое объявление висит в "Из рук в руки".

 

добрый день.

Подскажите, если помните, какая это фирма, с которой Вы работали и которые Вас так не порадовали.

Дело в том, что я тоже рассматриваю найм ИП  для ремонта, а отзывов никаких. 

В целом, ребята мне очень понравились, по крайней мере на этапе планирования и обещаний.

Учитывая, что я недавно родила, мне не удобно ездить с ребенком и закупать какие бы то ни было материалы.

Здесь же компания предлагает услугу "под ключ": проект, ремонт капитальный, покупка материалов у проверенных поставщиков, полную организацию проекта ремонта- от демонтажа до непосредтвенно самого ремонта и установки мебели, есть договор и гарантия на ремонт на год (если не ошибаюсь)

Для общего понимания и сравнения цен и бригад я пригласила просто обычную бригаду не ИП с ценами пониже и сроками покороче.

Но в процессе общения выяснилось, что у них ни сантехника, ни электрика и все я сама должна закупить, естественно, вывезти весь строительный мусор и тд, все действия, что присутствует при  дешевом ремонте. Соответственно, я становлюсь менеджером проекта, который вовремя должен организовать поступление как материалов, так и состыковать вовремя специалистов из разных бригад, которые тоже найти еще нужно. Для меня это сейчас сложно.

Поэтому и хочу нанять фирму.

[dakafi]

Вторая неделя ремонта.

 

Работы идут. Демонтировали все что можно. Штробить стены закончили, где-то проложили провода. Балкон тоже привели в человеческий вид, единственной косяк стали закрывать потолок гипсом, а запенить деревяшку над рамой забыли, теперь будут разбирать и пенить.

Левкасят все и везде. Резко переходим к чистовым материалам. Если все будет тьфу-тьфу, кафель и обои пригодятся уже в субботу...

 

Мусор обещали вывезти в прошлую субботу, на сегодня еще лежит. Вроде сегодня же и должны забрать.

 

Посчитал расходы на кафель - немного обалдел. Получилось больше ожидаемого, даже учитывая, что кафелем будем закрывать только пол стены.

 

Если на прошлой неделе квартира напоминала бомбежку, теперь все стало интереснее. Если получится, уложимся быстрее ожидаемого

Сообщение отредактировал dakafi: 10.12.2014, 09:59:27