Сообщений в теме: 4472

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/...ni-iz-kirgizii/

(ТАМОЖЕННЫЙ КОДЕКС ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА)
Статья 358. Временный ввоз товаров для личного пользования (470 ст. Там кодекса РК)

Скрытый текст

1. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию таможенного союза товары для личного пользования, перечень которых определен международным договором государств - членов таможенного союза, за исключением транспортных средств, с освобождением от уплаты таможенных платежей на период своего пребывания на этой территории.
В случае если временно ввозимые товары для личного пользования подлежат таможенному декларированию в письменной форме, срок временного ввоза таких товаров устанавливается таможенным органом исходя из заявления иностранного физического лица с учетом продолжительности его пребывания на таможенной территории таможенного союза.
2. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию таможенного союза транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранных государств, на срок своего временного пребывания, но не более чем на один год, с освобождением от уплаты таможенных платежей.
По мотивированному обращению иностранного физического лица срок временного ввоза транспортных средств для личного пользования может быть продлен таможенными органами в пределах одного года со дня временного ввоза таких транспортных средств.
3. Передача права пользования и (или) распоряжения временно ввезенными товарами для личного пользования, в том числе транспортными средствами, другому лицу на таможенной территории таможенного союза допускается при условии их таможенного декларирования и уплаты таможенных платежей в порядке, установленном таможенным законодательством таможенного союза.
4. Временно ввезенные товары для личного пользования могут обратно вывозиться с таможенной территории таможенного союза через любой таможенный орган.
5. В случае если временно ввезенные товары для личного пользования находятся на таможенной территории таможенного союза в связи с невывозом по истечении установленного срока, в отношении таких товаров взимаются таможенные пошлины, налоги в порядке, установленном таможенным законодательством таможенного союза.
6. В случае безвозвратной утраты временно ввезенных товаров для личного пользования вследствие аварии или действия непреодолимой силы, обратный вывоз таких товаров с таможенной территории таможенного союза может не производиться при условии признания таможенными органами факта аварии или действия непреодолимой силы.

Хочу дать немного пояснений насчёт того, кто в Законе, а кто вне:

Скрытый текст

1. Машина с белыми киргизскими номерами. Ввёз на терр.ТС/РК и водит её гражданин КР, живущий там же. 100% иностранное физ.лицо. На руках декаларация со штампом временного ввоза. Имеет право находиться на терр.РК/ТС в течение 1 года без Обеспечения уплаты таможенных платежей и налогов. В Законе.

2. Машина с белыми киргизскими номерами. Ввёз на терр.ТС/РК сам хозяин или другое лицо с киргизской пропиской и гражданством. 100% иностранное физ.лицо. При ввозе оформлялась декларация на инос.физ.лицо. Имеет право находиться на терр.РК/ТС в течение 1 года без Обеспечения уплаты таможенных платежей и налогов. Управляет такой автомашиной гражданин РК, проживающий здесь же по Доверенности. Не имеет на руках декларацию временного ввоза, оформленную на своё имя и не делал Обеспечения уплаты таможенных платежей и налогов. Вне Закона.

3. Машина с желтыми киргизскими номерами. Гражданин РК, проживающий (временно/постоянно)/имеющий регистрацию в КР, о чем есть соответствующая бумага и штамп въехал на терр.РК/ТС в качестве инос.физ.лица. Имеет право находиться на терр.РК/ТС в течение 1 года без Обеспечения уплаты таможенных платежей и налогов. Имеет на руках декларацию со штампом временного ввоза. В законе.

4. Машина с желтыми киргизскими номерами. Гражданин РК, проживающий (временно/постоянно)/имеющий регистрацию в КР, о чем есть соответствующая бумага и штамп въехал на терр.РК/ТС в качестве инос.физ.лица. Имеет право находиться на терр. РК/ТС без Обеспечения уплаты таможенных платежей и налогов, НО не имеет на руках декларацию со штампом временного ввоза. Вне Закона.

5. Машина с желтыми киргизскими номерами. Ввёз на терр.ТС/РК сам хозяин или другое лицо с киргизской пропиской в качестве иностранного физ.лица. При ввозе оформлялась декларация на инос.физ.лицо. Имеет право находиться на терр.РК/ТС в течение 1 года без Обеспечения уплаты таможенных платежей и налогов. Управляет такой автомашиной гражданин РК, проживающий здесь же по Доверенности. Не имеет на руках декларацию временного ввоза, оформленную на своё имя и не делал Обеспечения уплаты таможенных платежей и налогов. Вне Закона.

Немного про ввоз КГ авто, офомленного на юридическое лицо. Рассмотрим несколько вариантов.

Скрытый текст

1. Автомашина оформлена на юридическое лицо, учредителем которого явялется гражданин КР, проживающий там же. То есть 100% юр.лицо КР. Машина с белыми киргизскими номерами. При ввозе такой автомашины на терр.РК/ТС гражданином КР, проживающим там же Обеспечение делать не нужно. Имеет право находиться на терр.РК/ТС до 1го года.

2. Автомашина оформлена на юридическое лицо, учредителем которого явялется гражданин КР, проживающий там же. То есть 100% юр.лицо КР. Машина с белыми киргизскими номерами. При ввозе такой автомашины на терр.РК/ТС гражданином РК, проживающим/прописанным здесь же необходимо делать Обеспечение уплаты. Срок нахождения не более 6и месяцев.

3. Автомашина с желтыми киргизскими номерами, оформлена на юридическое лицо, учредителем которого является гражданин РК, проживающий/прописанный в РК. То есть юр.лицо со 100% иностранным участием. При ввозе такой автомашины на терр.РК/ТС этим же лицом необходимо делать Обеспечение уплаты. Срок нахождения не более 6и месяцев.

4. Автомашина с желтыми киргизскими номерами, оформлена на юридическое лицо, учредителем которого является гражданин РК, проживающий/прописанный в КР. То есть юр.лицо с частичным иностранным участием. При ввозе такой автомашины на терр.РК/ТС этим же лицом Обеспечение уплаты делать не нужно. Срок нахождения не более 1го года. Ввозит как иностранное физ.лицо.

5. Автомашина оформлена на юридическое лицо, учредителем которого явялется гражданин КР, проживающий там же. То есть 100% юр.лицо КР. Машина с белыми киргизскими номерами. При ввозе такой автомашины на терр.РК/ТС гражданином РК, проживающим/прописанным в КР Обеспечение уплаты делать не нужно. Срок нахождения не более 1го года. Ввозит как иностранное физ.лицо.

Не забываем, что регистрация/прописка/проживание в КР должна быть официальной со штампом/отметкой миграционной службы. Плюс пассажирская декларация со штампом/отметкой временного ввоза и канешно же путевой лист, выписанный физ.лицу от юр.лица/компании. Если Вы заметили то ввоз КГ автомобиля все также зависит от статуса лица, осуществляющего ввоз: ин.физ.лицо или лицо таможенного союза.
Возможен и другой вариант/расклад событий:
Таможенник на границе может посчитать, что ввозит само юр.лицо и тогда необходимо делать Обеспечение уплаты. Будет применена таможенная процедура временного ввоза/допуска сроком до 2-х лет. Таможенные пошлины и налоги могут быть уплочены частьями (ежемесячно, поквартально и т.д.) или сразу.

MODERATORIAL asr

Обсуждение поведения владельцев КГ-машин на дорогах запрещено в данной теме.

Сообщение отредактировал asr: 09.04.2013, 09:22:54

[galant-mmc]

 Я уже 4-й год с себя начинаю, мог бы мотаться на машине ////, однако проезжаю всего 7 500 км.

 

скока???? таксуете что ли??? откуда такие гигантские пробеги? знаю машины с годовым пробегом 3-5 тыщ. а одну, которая за последний год проехала 800 км. вот они начали с себя, а вы - таксуете, иначе откуда такие пробеги? сократите в 10 раз! пробки станут меньше...

[Алма-атинец]

Коллега на работе взял Хонду Фит праворукую на жёлтых киргизномерах
по любопытной схеме:он типа водила в фирме-владелице машины,то бишь машина оформлена на юрлицо.
Фирма ему каждый месяц путёвку выписывает
а он,поскоку машину у них в рассрочку купил
каждый месяц им некую сумму выплачивает.
И так- полтора года.
Номер начинается на KGBH....так вроде б- ну или посл.буква другая.
НичО такая Хонда,бодрая....года 2002-03 какбЭ.

[DSG]

А брать иль не брать моему сыну студенту машину, это уж позвольте решать Мне. Вы тут ну абсолютно никаким боком не валяетесь.

Я не понял, я Вам что, запрещал покупать машину Вашему сыну-студенту? Где я такое писал, ссылку приведите?

Я вообще-то писал что неконтролируемый ввоз автомобилей приведёт к резкому снижению цены на них, что приведёт к тому что машину смогут купить те, у кого нет денег её содержать. В результате резко возросшее количество машин в плохом состоянии, водители которых таксуют чтобы хотя бы на 500 тг 80-го бензина заправить.

Дело в том что культуру вождения и изучение матчасти молодому водителю надо прививать с детства личным примером. И вдалбливать что человеческая жизнь бесценна с малолетства. Что садясь за руль, отвечает не только за себя но и за окружающих.

Вы знаете во что сейчас город превращается? Видели молодых парней которые харкаются почти каждую минуту? Видели обоссанные со всех сторон унитазы, видели полное бескультурие, видели борзую нашу молодёжь? Хотите чтобы у каждого  представителя такой молодёжи была машина? Хотите чтобы в вашего сына на машине въехал какой-нибудь горе водила, а потом сказал: Извини, братан, тормоза отказали. Хотите что в Вас въехал какой-нибудь молодой водитель на на разваливающейся машине а потом сказал: Извини, братан, денег нет. Хотите что Вам в лоб на трассе вылетел молодой горе-водитель, у которого нет ни денег ни мозгов,  на машине-развалюхе? Хотите чтобы Вашу жену на дороге сбил такой вот горе-водитель, который наскрёб последние деньги на авто - развалюху, на права, но вот ПДД который не знает и мозгов нет.

Хотите чтобы беспредела на дороге стало в 100 раз больше, потому как машину может купить любой, пусть даже у него нет ни денег на её содержание, ни желания учить и ездить по ПДД, ни мозгов чтобы адекватно вести себя на дороге. Хотите всего этого?

[Garik.]

Коллега на работе взял Хонду Фит праворукую на жёлтых киргизномерах
по любопытной схеме:он типа водила в фирме-владелице машины,то бишь машина оформлена на юрлицо.
Фирма ему каждый месяц путёвку выписывает
а он,поскоку машину у них в рассрочку купил
каждый месяц им некую сумму выплачивает.
И так- полтора года.
Номер начинается на KGBH....так вроде б- ну или посл.буква другая.
НичО такая Хонда,бодрая....года 2002-03 какбЭ.

А как насчет радиации в таких хондах? А то говорят бывают случаи.

[Алма-атинец]

Нет у нас в лаборатории счОтчика Гейгера-Мюллера...
ХЗ как там с фоном
по поводу культуры - был крайний раз в киношке- в ТРК Максима
ползала примерно молодёжи сидело...кучками.
Я натуральным образом охренел от увиденного...када увидел скоко мусора они просто бросили на пол кинозала...недопитые бутылки с колой...вёдра от попкорна и прочее.
Люди сожрали что принесли,а что осталось - бросили на ковровое покрытие.
Причём небедные все были...судя по шмоткам,мобилам и проч.
Просто охренел от такого...хотя редко уже чему-то удивляюсь..

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 03.01.2014, 22:37:30

[The Legend]

Вы знаете во что сейчас город превращается? Видели молодых парней которые харкаются почти каждую минуту? Видели обоссанные со всех сторон унитазы, видели полное бескультурие, видели борзую нашу молодёжь? Хотите чтобы у каждого представителя такой молодёжи была машина? Хотите чтобы в вашего сына на машине въехал какой-нибудь горе водила, а потом сказал: Извини, братан, тормоза отказали. Хотите что в Вас въехал какой-нибудь молодой водитель на на разваливающейся машине а потом сказал: Извини, братан, денег нет. Хотите что Вам в лоб на трассе вылетел молодой горе-водитель, у которого нет ни денег ни мозгов, на машине-развалюхе? Хотите чтобы Вашу жену на дороге сбил такой вот горе-водитель, который наскрёб последние деньги на авто - развалюху, на права, но вот ПДД который не знает и мозгов нет. Хотите чтобы беспредела на дороге стало в 100 раз больше, потому как машину может купить любой, пусть даже у него нет ни денег на её содержание, ни желания учить и ездить по ПДД, ни мозгов чтобы адекватно вести себя на дороге. Хотите всего этого?

да у нас и даже до нашествия КГводов на дорогах ужас что творилось - мне таким путем один дятел году так в 2008 в попу приехал, на ровном месте в пробке умудрился на старом престаром ниссан примьера всем скотчем мотанным-перемотанным, вообще не было понятно как эта машина ездит еще. Да и то оказалось, что машина не его, сам он безработный и взять с него нечего. Так что по большому счету не суть важно, есть у нас "киргизы" или нету их, у нас и без этого своих водятлов на шроте видимо невидимо!

[The Legend]

А как насчет радиации в таких хондах? А то говорят бывают случаи.

если от осознания этого будет спокойнее, то могу заверить, что фон БЫТЬ еще даже как может - уже не раз были прецеденты, когда фонящие машины попадали таки что в КГ, что в рашку!

[DSG]

Любишь на праворульной "конфетке" свежепригнанной из Японии ездить, люби и радиацию принимать!

[The Legend]

поймите, дешевые, убитые в хлам авто, которым место давным-давно под пресс, всегда были и будут и всегда кто-то на них ездить будет, и будут это люди зачастую неадекватные и не очень с головой по жизни дружащие. Давно уже с опаской и настороженностью отношусь к старым БМВ, т.к. ездят на них зачастую молодые парни, с повышенными амбициями, и помимо этих амбиций у них как правило в жизни ничего больше и нет - вот и ездят как шумахеры, постоянно аварийные ситуации создавая и рискую ладно бы своей безопасностью, так еще и безопасностью окружающих!

[DSG]

поймите, дешевые, убитые в хлам авто, которым место давным-давно под пресс, всегда были и будут и всегда кто-то на них ездить будет, и будут это люди зачастую неадекватные и не очень с головой по жизни дружащие. Давно уже с опаской и настороженностью отношусь к старым БМВ, т.к. ездят на них зачастую молодые парни, с повышенными амбициями, и помимо этих амбиций у них как правило в жизни ничего больше и нет - вот и ездят как шумахеры, постоянно аварийные ситуации создавая и рискую ладно бы своей безопасностью, так еще и безопасностью окружающих!

Ну так не будем усугублять ситуацию.

Я считаю что самый оптимальный вариант - разрешить ввоз авто по сниженным пошлинам, авто года выпуска с 1998 до 2014. Причём освободить от уплаты таможенных платежей авто с объёмом движка до 2400 см3, а также авто с гибридной силовой установкой. Установить лимит - не более 1 авто на семью раз в два года, а то понатащат на каждого члена семьи.

Сообщение отредактировал DSG: 03.01.2014, 23:20:42

[The Legend]

отчетливо и прекрасно понимаю, что физически устаревшим авто по любому нужно ввоз в страну перекрывать и по хорошему нужно как в развитых странах стимулировать, чтобы не выгодно было автомобиль более 5 лет держать. Только для этого нужно уровень жизни простых людей поднимать, чтобы человеку не накладно было купить новое современное авто и через 5 лет продав его по трейдину новое купить, опять такие качественное и современное - тогда все довольны будут, т.к. будут ездить на свежих, красивых авто, и причем не устаревшей конструкции, а самой что ни на есть современной!

[DSG]

отчетливо и прекрасно понимаю, что физически устаревшим авто по любому нужно ввоз в страну перекрывать и по хорошему нужно как в развитых странах стимулировать, чтобы не выгодно было автомобиль более 5 лет держать. Только для этого нужно уровень жизни простых людей поднимать, чтобы человеку не накладно было купить новое современное авто и через 5 лет продав его по трейдину новое купить, опять такие качественное и современное - тогда все довольны будут, т.к. будут ездить на свежих, красивых авто, и причем не устаревшей конструкции, а самой что ни на есть современной!

Ну такими темпами как сейчас до такого будущего мы доживём лет через 1000.

[The Legend]

Ну такими темпами как сейчас до такого будущего мы доживём лет через 1000.

мы с вами скорее всего не доживем, ну а если и доживем то уж точно не в этой стране!

[mario_kz]

DSG, The Legend, вот вы мне ответьте на простой вопрос: во всех описаных Вами ситуациях с вождением и кино-в этом кто виноват? КГводы? Или может сами кыргызстанцы? Или все таки вы глаза свои откроете наконец,или очки розовые снимете?! Как вы не можете понять,все кто бочку катит на кгавто, что человек покупая авто идет на этот шаг не от того что он неадекват, и что вместо мозгов у него желе, а потому что бюджет у него такой,да и амбиции у живого человека не отнимешь... Знаю сейчас сразу набегут любтители слов: не можешь купить тачку-ездий на автобусе, но и для вас у меня аргумент найдется... Так что все противники поймите вы наконец: не каждый хочет мирится с тем,что его нагибают, и все ниже и ниже...а такими темпами и до событий 86 года недалеко...

[.wedding-foto.]

Я натуральным образом охренел от увиденного...када увидел скоко мусора они просто бросили на пол кинозала...недопитые бутылки с колой...вёдра от попкорна и прочее.
Люди сожрали что принесли,а что осталось - бросили на ковровое покрытие.
Причём небедные все были...судя по шмоткам,мобилам и проч.
Просто охренел от такого...хотя редко уже чему-то удивляюсь..

 

А теперь прикиньте, что будет если у триста тысяч автолюбителей отнять их киргизомобили...

Если небедные так себя ведут, то что устроят киргизоводы...

Темноту кинозала тут можно изменить на балаклавы, у людей сразу сбивает шкалу ценностей
 

Сообщение отредактировал .wedding-foto.: 04.01.2014, 04:50:35

[.wedding-foto.]

Скоро будет как на Кубе

http://ria.ru/world/.../987838388.html

[The Legend]

DSG, The Legend, вот вы мне ответьте на простой вопрос: во всех описаных Вами ситуациях с вождением и кино-в этом кто виноват? КГводы? Или может сами кыргызстанцы? Или все таки вы глаза свои откроете наконец,или очки розовые снимете?! Как вы не можете понять,все кто бочку катит на кгавто, что человек покупая авто идет на этот шаг не от того что он неадекват, и что вместо мозгов у него желе, а потому что бюджет у него такой,да и амбиции у живого человека не отнимешь... Знаю сейчас сразу набегут любтители слов: не можешь купить тачку-ездий на автобусе, но и для вас у меня аргумент найдется... Так что все противники поймите вы наконец: не каждый хочет мирится с тем,что его нагибают, и все ниже и ниже...а такими темпами и до событий 86 года недалеко...

и опять таки не поняли вы меня - я вовсе против КГводов не выступаю, т.к. понимаю причину заставившую людей купить себе КГмобиль с целью детей в школу, пожилых родителей которые уже и ходить то толком не могут в поликлинику чтобы не мерзли, да себя с супругой на работу и обратно и т.д. А все банально из-за того, что государство их к этому толкнуло, ведь вместо того чтобы жить достойно большинству населения в этой стране просто натуральным образом выживать приходится! И таким людям кроме как КГмобиля за 6-7 тыщ.долларов больше и купить то нечего. И дело тут вовсе не в том, на КГавто они ездят или на местном совсем уж шроте, по крайней мере свежепригнанный КГмобиль за эти деньги хоть живой и исправный будет. И не в номерах дело, а в том, кто за рулем конкретного авто сидит! Тогда и против мажориков нужно бучу поднимать, вон от них сколько проблем на дорогах и в сводках ДТП они куда чаще и громче фигурируют, чем КГводы!

[VolkovSer]

А теперь прикиньте, что будет если у триста тысяч автолюбителей отнять их киргизомобили... Если небедные так себя ведут, то что устроят киргизоводы... Темноту кинозала тут можно изменить на балаклавы, у людей сразу сбивает шкалу ценностей

Что тут представлять, такого не будет! Будет намного проще. Раз в 3 месяца могут проводиться рейды. Задерживают и ставят на штраф стоянки не больше 10-20 машин. Кого поймали- те в шоке.  Пытаются возмущаться, но их меньшинство, поточу-что поддержки от 299 980 КГводов они не получают. Кому они нужны? Нас у ведь не хлопнули, такие мысли распространены в массах.  Разводите сами, это просто естественная убыль, регулярная жертва, на которую мы шли! В нашем обществе мало кто возмущается, пока его лично не коснётся! Попрошайка возле магазина-отвали, драка- на хрен надо. Человек на земле лежит- ускорим шаг. Такая мораль у большинства из членов нашего общества. Через некий срок-опять отработка, опять стоянки пополнились. У большинства водителей кг-авто, прекрасно знаем, документы не в порядке. А если быть откровенным, то все нарушители Таможенного законодательства навязанного нам Старшим братом!!! Плавненько и нежно, но с завидной регулярностью будут уменьшать поголовье КГ-авто. Нервозность будет усиливаться. Каждая удачная поездка на автомобиле будет восприниматься, как разведка в тыл врага. Вернулся живым (на машине) -почти подвиг!  Тем не менее никогда не будут решать ситуацию окончательно! Никогда! Государство не решает эту проблему -потому-что ЭТО БИЗНЕС Ничего личного-просто бизнес.  Во первых ты замечательный плательщик- ты всегда должен!!! Ты никогда не будешь возмущаться произволом жол-полицейских. Ты всегда заплатишь! И он с довольствием тебя отпустит, с тобой не надо спорить, ты не будешь перематывать регистратор, ты не будешь судиться. Ты просто должен. Ты платишь на границе, ты платишь за левую декларацию, за легализацию, ты платишь легко и всегда!!! Вот правда - ты государству не отмечаешься   это плохо. Но с другой стороны "Государство -это Я" перевожу- "Я"  это законопослушные служащие- получающие зарплату из бюджета!!! Значит получается платишь государству.  Вот и замкнулся круг, все довольны- кто купил, кто не выгоняет, кто декларации липовые пропихивает, кто бензин продаёт.  Вроде и волноваться некому, каждый нужен друг другу! Идеальное сожительство!  В этот круг не вписываются несколько десятков милионов "лохов" которых учат честно жить с экранов телевизора, которых заставили ездить до полного износа.  А купить посвежее можно только в кредит в два раза дорого, росийскую машину (через 2 года обесцениться в два раза) или нексию, или ...продолжать ездить на том что есть. И ещё выслушивать, что надо искать работу лучше и получать больше, а не ныть!  Нужно предоставить людям свободу выбора! Хошь тут покупай-хочешь за границей. Раз в три-четыре года, без права отчуждения, каждому жителю КЗ за небольшую пошлину, любой руль, не ниже 2005-2007 года. Государство не обеднеет. Вот и поубавиться на наших дорогах контрабандных автомобилей из Киргизии, Монголии, Литвы. Люди хотят жить честно, дайте им шанс, не гнобите их и не заставляйте преступать закон

P.S. Понимаю, что пост не о чём. Крик души.

[unikym]

Серёга, он мало что ни о чем.

тышу раз говорено- не устраивает, чемодан, вокзал, нграница никто не отменял.

хочеш свободы выбора? у нас ее полно, хучь таз, хучь жопик, хуч MG (вполне се машинки и цена на уровне) хучь нехию, хуч шкоду..  ну про тоёты-ниссаны-субару я вообще молчу..

и ненадо мне стандартных отмазок типа- нууу.. на таз я не сяду (ибо с кролоей, наверно.. или барин) а нехия при аварии серьезно в хлам превращается (каждый день в аварию штоле попадаете?)  а шкоду не тянууу (зарабатывай больше, щас есть где заработать) и тд и тп

или вот еще "офигенный аргумент- новая машина потеряет пол стоимости при перепродаже.. просто умиляет! это НОРМАЛЬНО! когда бэушная вещь стоит дешевле, чем новая! так должно быть! ))

ты вот щас "крик души" выдал, а какой души? ты хочеш се типа авто посвежее.. а у когото дома тупо жрать нечего, ты помог хоть чем-то этим людям?

или чо? двойные стандарты полились?

а вообще да, велком в капитализм, господа. Тут законы волчьи..))

[VolkovSer]

Не прав ты Лёха. Сёдня ты у него машину заберёшь, он таксовать бросит. Зато завтра тебя или знакомую твою с ножечком в парке будет отлавливать. Потому-что у него дома гаврики подрастают. Их кормить надо! Поймают его, в тюрьму посадят! Ты этого хочешь? Дети опять голодные останутся, где правда брат? Может пусть остаётся как есть!

Сообщение отредактировал volkser: 04.01.2014, 10:43:18