Сообщений в теме: 238

[esta]

А меня почему-то не смущают "смертоубийства" в сказках. Может, потому что понарошку, а может, потому что привычно: ну, умерли у Алёнушки с братцем Иванушкой родители - такая уж сказка. Однако дети не померли, духом не пали, по миру не пошли. То бишь, если искать скрытый смысл - это про самостоятельность Диски про черепа светящиеся - а что,никто в детстве пластинку с Василисой на обложке не слушал? Мне, помню, как раз нравилось то, что всё так страшно, увлекательно...Правда, я слушала это уже в школе, лет в 7-8.
Меня смущает другое - качество книг во всех смыслах.Ну, во-первых, конечно, содержание..Я на работе сейчас, так что не вспомню, какое издательство сделало такие шедевры, но зато могу процитировать. Как вам, к примеру, такой "стишок" - "Это, дети, не сучок и не веточки бочок, не встретишь её на улице, так прячется гусеница". Во-первых, почему автор решил, что гусениц не бывает на улицах?Он что, из дома выходит только зимой? С рифмой во всей книжке тоже большая беда, как могли заметить. Эта серия относится, так сказать, к развивающей литературе для маленьких. Ещё в серии есть "Четвёртый лишний"- сооответственно, ребёнок должен определить, кто(или что) выпадает из ряда. И дана, например, картинка-иллюстрация к Алисе Кэролла, где шляпник разливает чай в чашки и в свой цилиндр. И что??Рассчитано на родителей, которые в жизни "Алису" не открывали? А как вам такой ряд - бегемот, коза, собака и кот. Я не с первого раза поняла, что бегемот лишний(не домашнее животное). Мож, я тупая..А сделаны книжки красиво, ламинированные раскладушки.Поэтому ребёнок таскал их нам с папой на прочитку регулярно..
Ещё о качестве - уже в плане бумаги и т.п.У меня двоюродная сестра работает в детском сетевом магазине (в Москве).Я думаю, что разница в законах с нами небольшая. Так вот, я после этого очень внимательно отношусь к тому, что пишут мелким шрифтом - а именно, для кого книжка рекомендована. Если она для чтения взрослыми детям, там могут использовать ЛЮБОЙ картон, любые краски и клей, то есть давать книжку в руки малышу не надо, наестся неизвестно чего вплоть до госпитализации! Потом рекомендации по возрасту - здесь тоже подводные камни. Вот кто-то удивлялся - зачем ребёнку от трёх лет книжка с погремушкой? А всё просто, СЭС не пропустит, потому что в погремушке мелкие детали(внутри, конечно, но могут оказаться и снаружи), а потому её дитю нельзя. Скажете, почему просто погремушку можно, а книжку с ней же - нет? А вот такие весёлые законы по книжкам! Ну, и ещё всякие мелочи - шрифты, расстояния между словами. Вот если текст идёт (для дошкольников) - на цветном поле, а не на белом, либо сертификат левый, либо очень много издательство заплатило СЭС. Я лично такие книжки не беру. Потому что если пропустили такой текст, мало ли какая в этой книжке бумага(краски)?Они ведь бывают токсичные.
Ещё хотела сказать по поводу ярких картинок - яркие , совсем яркие цвета - это не есть хорошо, потому что слишком нарягается малышовое зрение. Так что советские неброские картинки - как раз самые правильные. Это я про маленьких говорю, потому что моему 1,2, так что ...

[alatair]

Вопрос: чем заканчивается сказка "теремок" в ваших книжках и в ваших воспоминаниях?
В последнее время издатели взяли моду положительные концовки ставить. Глядишь, так и колобка отрыгнут.

[alatair]

Хотела поделиться инфой об аудиокнигах. Делаю это потому, что обычные книги можно полистать, посмотреть, на прослушивание аудиокниги не всегда есть время (особенно если рядом отпрыск), да и коробку не всегда распечатают. Так вот.
издательство «Два жирафа»: отмечено хорошими актерскими работами, удачно, весьма образно подбирают музыку, да и вообще стараются делать именно аудиоспектакли.
«Сказки Братьев Гримм». На мой взгляд, можно слушать лет с 3-4, для более раннего слушания скучновато: речь в них идет о человеческих, взрослых отношениях и качествах: любви, хитрости, гордыне. Образы «Умной Гретель» и «Румпельштильтхена» колоритны и адекватны.
«Маленький принц» - издание старой пластинки с участием Марии Бабановой. Не спорю, вещь взрослая, но я ее пару раз для себя ставила – вещь отменная. Да и сын что-то про барашка понял. Для малышей, мне кажется, можно поиграть в аварию на самолете и нарисовать барашка. А со временем дополнить. Для более старших – надо думать, как подать и что оставить.
«Сказки русских писателей» - все хорошо, но надо их слушать по одной. Иначе не запоминаются, начинается путаница. А потом можно поиграть в эти сказки – тут и уточка, и лягушка. Зимой снегурочку слепить, опять же )).
«Сказка о царе Салтане» в исполнении И. Смоктуновского. Тоже старая сказка, в отличие от предыдущих – моноголосовая. Впрочем, выразительность от этого не теряется – образность и точность на высшем уровне. Важное достоинство – музыка Римского-Корсакова. Море, Полет шмеля и прочая классика. Ненавязчиво и очень красиво.
«Путешествие Нильса с дикими гусями». На мой взгляд, тоже сильная постановка. Мой ребенок сразу усвоил про гусей, про «Га-га-га». Так что слушать, мне кажется, можно с довольно раннего возраста. Из подробностей: особенно впечатляет мелодия, сыгранная для крыс – и зовущая, и печальная, и игровая. Словом, попадание в точку.
«Конек-горбунок» - тоже отличная постановка, Иванушка и царь просто великолепны: царь тщеславный самодур, Иванушка простоват, но своего не упустит (собирательный образ русского человека?).
Потом еще допишу. Некогда пока.

[Нежная]

Подскажите, пожалуйста, где можно найти книжку "Азбука для малышей от 2 до 5". Автор - Новикова

[lubluchka]

Вопрос: чем заканчивается сказка "теремок" в ваших книжках и в ваших воспоминаниях?
В последнее время издатели взяли моду положительные концовки ставить. Глядишь, так и колобка отрыгнут.

во всех новых книжках (а "теремок" у нас есть в трех различных сборниках) звери после того как разбежались от погрома, учиненного медведем, начали строить новый дом, "лучше прежнего". При этом обычно идут сопровождающие картинки типа лиса и волк с пилой, медведь тащит бревна и т.п.
А вот как было в детстве усиленно пыталась вспомнить, но чего-то память подводит. Дома есть старые книжки, но это в родительском доме - в Астане.

Кстати, спасибо за информацию по аудиокнигам. Мы ещё как-то их особенно не вводили - упустила я это. Хотя племяннику (5 лет) дарили диски со сказками на казахском языке, он их ставил через DVD и первое время всё возмущался, почему они без изображения.
Вообще, когда я сыну читаю, он всё время отслеживает соответствие услышанного материала и изображений. Например, если речь идет о каких-то сказочных героях (зверях) и их образ отсутствует на данной странице, он начинает спрашивать: А где волк? или А где девочка? Если отвечаю, что их не нарисовали, то он спрашивает: "А почему?".
Интересно, как он воспримет аудиосказку.

[КрисТёма]

Про сказки-страшилки...наша доча ужасалась сказкам Морозко и Мальчик с пальчик, не могла понять, почему детей в лес отводят и там бросают...после этого и задумалась, а так ли все сказки хороши...

[Горное солнце]

Что читаете 4-х летнему?

[alatair]

Подвиги Геракла. Ужасная вещь, на мой взгляд. В детстве я читала книжку, из которой складывалось впечатление, что Геракл истинно крут не только потому, что силен, ловок и быстр, но и потому, что умеет пораскинуть мозгами. Согласно книжке, сам. В аудиоспектакле создается совершенно экзистенциальное ощущение, что подвиги Геракла нафиг никому не нужны: пояс Ипполиты потерян, кобылицы разбежались, яблоки вернули. Да еще в процессе совершения подвига Геракл губит своих родных и друзей: детей, племянника, двух кентавров, одного из них – бессмертного Хирона. Голос Караченцева тоже наводит жуть: низкий, маловыразительный и чуть ли не замогильный. То ли болел он в это время, то ли что… но я ребенку это ставить не хочу. В лучшем случае в подростковом возрасте.
Восточные сказки. Первые три сказки меня просто позабавили: про хитрого шакаленка (голос-то такой озорной подобрали), «Как мышке жениха искали» - забавная история про то, как надо делать саморекламу )), и «Самый страшный зверь» - про человека, разумеется. Звучат живо и озорно. «Зеркальный раб» и «Крестьянин и плут» - сказки для детей с 4-5 лет минимум, мне кажется. В ней упоминаются министры, императоры и другие особенности социальной системы, которые малышам неинтересны. Сказку «Как жаба на небе побывала», честно скажу, не помню. В целом диск передает вкус экзотики, но при этом вполне понятен.
Теперь другие издательства.
Creativ attraction
Миф о Персее. Тезей. На мой взгляд, классная вещь с точки зрения педагогики. Выстроена как диалог внука с дедушкой. Внук спрашивает, дед рассказывает и поясняет. + вставки от лица героев – Гермеса, Персея и т.д. Со спецэффектами и песнями. Качественный вариант, как детям и взрослым вести себя, рассказывая и комментируя что-либо. Из минусов – чрезвычайно восторженные голоса всяких там Персеев и Андромед. Но даже их вытерпеть можно. Мальчик, конечно, тоже чуть слишком образцовый, переигрывает, но тоже терпимо.
«ТВИК-Лирек», Аудиоэнциклопедия «Дикие животные». Построена по принципу диалога, как и Персей, но сделано куда более убого. Язык совсем не детский. Типа «Заповедник – это территория, на которой проживают и размножаются…» цитата не точная, но принцип понятен. В начале – невразумительная музыка (без всякого текста) на несколько минут. Зачем она нужна – вообще непонятно. Идея – путешествие в заповедник – хороша, но подано чересчур академично. Да и голос у смотрителя заповедника невыразительный.
«Спящая красавица». Старая перезапись по балету Чайковского. Актеры блестящие, музыка – классика, одно плохо – то ли отредактировали неудачно, то ли запись уже старая, в общем, звучит очень тихо, приходится на полную мощность включать. И, конечно, не надо забывать, что сия волшебная сказка, безумно красивая и романтичная, весьма далека от куда более жестокого оригинала Перро. Это я к тому, что запись сказку не заменяет.

[lady200381]

Вчера попытались сказку "Курочка-Ряба" днём почитать. Книжка была с "глазками".
Итог: "глазки" выковорил и уполз довольный...

[Селеста]

брала в Меломане аудиокнигу "Верх тормашками" в исполнении И.Муравьевой - дочь просто обожает этот диск, рекомендую лет с трех с половиной.

[Tootsy]

Как-то так получилось, что мы дочке сказки мало читали, ну там Теремок, Курочка-ряба, кое что по памяти рассказывали, да и ее особо не интерисовали сказки про зверей, больше нравился Карлсон, Дядя Федор, Незнайка. А тут дочка уже сама читает, подсунула я ей Русские народные сказки. Прихожу с работы, спрашиваю, что читала да про что. Когда она мне пересказала сказку, я даже не поверила такому финалу. Перечитала сама, кот спасая петуха от лисы, пришел в лисью избушку, сначала лисят поубивал, а потом зарубил косой лису. И сказка "Морозко" оказывается заканчивается тем, что от мачехиной дочки остался только мешок с костями. То ли в нашем детстве издания были другие, то ли все эти ужасы не казались такими ужасными.

[Корпушка]

Незнаю, как с точки зрения детской психологии, а с моей, нет ничего в них такого страшного. Ведь мы все выросли на этих сказках, и ничего, нормальные. Я сыну с неделького возраста стала читать сказки и стишки, а сейчас, когда ему почти 10 месяцев, он с удовольствием их слушает, переворачивает странички, рассматривает, есть даже любимые: 'Песенка крокодила Гены', 'Муха-цокотуха'.

[alatair]

Ужасы в русских народных сказках - таки во многом производное тех нравов, которые были в то время. Как вы думаете, почему в европейских сказках есть людоед, а в наших - нет. Сразу отмечу, что у бабы яги немножко другие функции, чем у европейского людоеда: яга стоит на границе между миром живых и миром мертвых, ей, вроде как, по статусу положено. А вот людоед просто живет в нашем мире и гадит.
А вы почитайте-ка сказки из сборника Афанасьева. Там они почти в первозданной чистоте, да еще на полтора века ближе к первоисточнику. Там такое есть - ух! А есть еще сборник заветных сказок - там сплошь эротика и прочие радости.
А русские былины - это ваще песня - "посадила сноху на печку, выжгла младеню из утробы". Я не шучу.

[Корпушка]

Ужасы в русских народных сказках - таки во многом производное тех нравов, которые были в то время. Как вы думаете, почему в европейских сказках есть людоед, а в наших - нет. Сразу отмечу, что у бабы яги немножко другие функции, чем у европейского людоеда: яга стоит на границе между миром живых и миром мертвых, ей, вроде как, по статусу положено. А вот людоед просто живет в нашем мире и гадит.
А вы почитайте-ка сказки из сборника Афанасьева. Там они почти в первозданной чистоте, да еще на полтора века ближе к первоисточнику. Там такое есть - ух! А есть еще сборник заветных сказок - там сплошь эротика и прочие радости.
А русские былины - это ваще песня - "посадила сноху на печку, выжгла младеню из утробы". Я не шучу.

А что в таком случае читать нашим детям? Тогда были свои нравы, сейчас свои, не менее жестокие. Не читать сказки, не смотреть телевизор?! Просто мне кажется, что относиться к этому нужно проще, и, возможно, выбирать для своего чада то, что считаешь наиболее приемлемым, ИМХО.

[alatair]

Да я, собссно, об этом и пишу )). Просто все розовые ахи вокруг фольклора мне кажутся слегка неуместными. Да, вековая мудрость. Но если хочешь действительно что-то про эту мудрость понять, нужно читать не только колобка и три медведя. А детям, конечно, адаптировать и фильтровать. Но не врать. вот.

[ulka-gaga]

Сегодня всю ночь рассказывала доче колобка и так как доча засыпать упорно не хотела, скузку пришлось немного дополнить и доработать у нас колобок кроме положенных Зайца, медведя и волка, встречался и с собакой и с кошкой и с петухом и.т.д. пока лиса не съела.

А в оригинале Лиса колобка съела? Честно в упор не помню.

[Радуга:)]

Прихожу с работы, спрашиваю, что читала да про что. Когда она мне пересказала сказку, я даже не поверила такому финалу. Перечитала сама, кот спасая петуха от лисы, пришел в лисью избушку, сначала лисят поубивал, а потом зарубил косой лису. И сказка "Морозко" оказывается заканчивается тем, что от мачехиной дочки остался только мешок с костями. То ли в нашем детстве издания были другие, то ли все эти ужасы не казались такими ужасными.

я своей читаю сказки Афанасьева, они меня умиляют местами - Репка: после жучки и кажется кошки, если она там вообще была, пришло 5 ног по очереди, с этими ногами и вытащили репку. Мышки там нет.

Но это сказка с элементами счета!

А по поводу Кота и Петуха . По-моему, вполне логично, что Кот всех лисенышей поубивал. Объясню почему: потому что яблоко от яблони... Лиса оказалась воровкой, значит, и дочери ее - такие же. Причем, Кот не просто так пошел всех душить - он пошел душить, когда они Петуха съели. Совершил преступление - вот тебе и наказание. Вполне логично.

Когда у той же Бабы Яги в сказках Aфанасьева мальчик, которого они хотели съесть, убивает всех ее троих дочек, сжигая в печи, это нормально. Почему нас так возмущает отношение к лисе-воровке и ее семье?

Так что я согласна, что к фольклору надо относиться без лишних размышлений. Психологи, например, на эту тему давно поразмышляли и пришли к выводу, что НАРОДНЫЕ сказки несут массу полезной инфы. К тому же, за время своего существования они уже конкретно отфильтровались и в них осталась масса нужного.

не воруй.
не обманывай
не убивай
будь добрым
помогай другим...

и все такое прочее. Ну а бытовые сказки типа Лиса и Журавль - это просто отражение нашей действительности, это не сказки, а, скорее, повестование о поведении людей. А, чтобы им было не обидно про себя читать, заместили персонажей животными

По поводу эротики - Ира, а как, ты думаешь, раньше передавались знания об интимной жизни? Когда это было чистым табу? Именно через сказки. Это мы щас ведем половое воспитание и с 3 лет начинаем ребенку книжки искать на эту тему. Вот, кстати, никак не могу нормальную найти...

Колобка съели. Нефиг слишком далеко от родителей бегать, наверное, в этом смысл.

[ulka-gaga]

Радуга , спасибо. Бум знать
Значит суть сказки я передала правильно

[alatair]

Джема, не только через сказки. Для этих целей существовали целые обрядовые комплексы, регламентирующие и репетирующие поведение. ну и не только, конечно. Тут и отражение мифов, по двести раз переосмысленное. Кстати, уж если на то пошло, то эротические сказки совсем не обязательно предназначались для детских ушей.
А то, как в деревнях сексу учились... да по-всякому было. в том числе и на своих сестрах - если на чужих пробовать подростку лет 14 - забьют же...

По поводу морали Колобка я бы усомнилась... Я ее понимаю, как нефиг хамить. И свою риторику нефиг в лоб выстраивать. Словом, скорее, коммуникативный такой посыл, как мне кажется.

[alatair]

брала в Меломане аудиокнигу "Верх тормашками" в исполнении И.Муравьевой - дочь просто обожает этот диск, рекомендую лет с трех с половиной.

А что на книге?