Сообщений в теме: 278

[Грета Гарбо]

Что то очень мне все это напоминает борьбу с алкоголизмом в горбачевское перестроечное время...Сократили продажи алкоголя.повырубали виноградники.увеличили стоимость спиртного...И что в итоге...Пол страны перетравилось паленой водкой .куча народу поумирало...и все почему-НЕ ИСКОРЕНИТЬ В НАРОДЕ СТРАСТЬ К ДЕШЕВОЙ ХАЛЯВЕ,ДАЖЕ ПОД СТРАХОМ СМЕРТИ...А вы тут..лицензии.контроль..Дорогих котят и щенков будут покупать или истинные ценители породы-которые хорошо в ней разбираются и понимают -за что платят-А таких людей -единицы(к сожалению) или толстосумы.которым может потом.до этих кошек -собак-вообще дела не будет.основная масса покупателей-НАМ ДЛЯ СЕБЯ -И ПО ДЕШЕВЛЕ...все..это замкнутый круг...

[Дашец]

Я думаю, настоящие клубы должны бороться за выдавливание с рынка барыг, они ведь и материально заинтересованы в этом, чем меньше конкурентов, да ещё и таких бессовестных, тем меньше цена на щенков/котят, выращенных по всем правилам и нормам, будет сбиваться, появится больше покупателей и т.д. И самое глваное, конечно, это в десятки раз сократит рождаемость больных, бесперспективных животных. Клубы должны объединяться и пробивать на законодательном уровне запрет на продажу животных вне клубов, утверждние жестких правил продажи и с введением жестких наказаний за нечестную торговлю.
Клубы, как самые заинтресованные в этом смысле, должны взять на себя инициацию правил продажи животных. И пробивать на правительственном уровне их разработку и принятие.

Согласна с Вами. А пока клубам наплевать на работу своих членов....

[Дашец]

основная масса покупателей-НАМ ДЛЯ СЕБЯ -И ПО ДЕШЕВЛЕ...

Но при этом у них и требования к щенку ниже, чем у тех, кто ищет для разведения...Так что, все оправданно.

[ЛАВ]

Да-а, под барыгу подходит каждый второй, занимающийся разведением и продажей животных. Вот, ратуют о закрытии базаров, изгнании так сказать конкурентов. Тем самым, можно взвинтить цены на свой товар. Раз спрос постоянный, чем не барыги ли.
....Или человек в своё время держал КРС, теперь известный в узких кругах овчарист. Выгоднее продавать щенков, чем скот. Тоже можно сказать,- барыга.
...Один продаёт САО по 400$, у другого тибетский мастиф, щенки которого ценой от 1000 евро. Собаки едят одинаково. Чем один из них, не барыга?
...А кинологи, помогающие занятым состоятельным людям воспитывать собаку, возящие эту самую собаку на вязку и продающие затем весь помёт. Есть же люди, которые не любят торговать. А кинологи, естественно, энную сумму от продажи кладут в свой карман. Тоже их можно назвать барыгами.
А ведь никто, никому, ничего не должен. ...Если человек лично для себя усвоил, что он и никто другой, должен побескоится о сохранении любимой им породы животных. Выращивает, крепкий жизнеспособный молодняк и избавляется от рождаемых иногда, генетических уродов. Он создаст себе, за годы содержания любымой породы, хорошую репутацию. И неважно, где и за какие деньги он будет реализовывать свой товар. Сам в ответе, за них.... Любое животное стоит ровно столько, за сколько хозяин может его продать. ....Благодарные покупатели и другим посоветуют этого человека.
....А выращивать генетический брак, тратить свои силы и средства на это, пожалуй наносят больше вреда, чем пользы для развития конкретной породы.

[Yl.V.]

По лицензии должна происходить продажа животных. Хочешь размножаться - покупай лицензию. Это же частное предпринимательство! И в объявлениях о продажах номер лицензии, равно как и принадлежность к клубам, должны указываться обязательно.

+100

Клубники, ребята, почему у вас такой пессимизм. Ничего не поделаешь и все тут? И делать ничего не будем?
Ведь Вы прежде всех материально заинтересованы, чтоб котят и щенков брали у Вас. Я вообще разведением никаких животных не занимаюсь. И принципиально не беру породистых, даже когда мне подарили супер-пупер кота, со всеми наворотами и супер родителями, какими-то особо ценными грамотами, я вернула его хозяевам, т.к. у меня в доме животные живут не для красоты, не потому, что оно мне надо, а только те, кто уже никому не нужен, старые, больные, неказистые. Так что вот мне совсем оно не надо, но я думаю, за Ваших же животных, что вот многие из них попадают в плохие руки, многих используют только для получения дохода, сбагривая потом на улицу, изношенных сук, выбрасывая постаревших кошек - они ведь доход теперь не несут. Котят, щенят держат в ужасных условиях, о каких там прививках, там нге кормят нормально малышей - зачем деньги тратить и т.д. и т.п.
Но тем не менее ведь это Ваши основные конкуренты. Повторюсь 99,99 % населения не читают эту веточку, вообще не вникают в сложности процесса разведения и приходя на базар выбирают, что подешевле, не умея определить качество. Т.о. говорить о продажах клуба в Казахстане не приходится, проданные от настоящих заводчиков животные - это только 0,01%. Gosh выше яркий пример привел, и он прав, никогда рядовой покупатель не станет профи, и обмануть его может каждый, кто лучше разбирается в вопросе. И пустыми вздохами и, усмешками, вот какие дураки кругом - не понимают ничего, ничего добиться нельзя. Клубы в собственных интересах должны бороться с разведенцами. Кто это за Вас будеи делать, да и почему кто-то это должен делать, елси ВЫ понесете прямую выгоду, устранив нечистоплотных конкурентов?

По поводу не работы законов. Законы не работают тогда, когда их не заставляют работать, если это никому не нужно.
Вспомните, сколько лет подряд говорили, что пристегиваться ремнями обязательно, уговаривали, объясняли, с детсва помню эту историю. И пристегивался только - 1 %. Такая ситуация на моей памяти длилась 30 лет!!! И стоило только вести жесткий запрет, вести конкретные неотвратимые штрафы - оглянитесь, кто сейчас не престегнувшись ездит - только 1 % людей у которых в крови - неподчинение любым запретам. И при введении запретов на продажу кем попало и как попало, за подделку документов, за продажу без договора, без условий, без прохождения будущих хозяев спец. курсов - если за все это ввести запрет на законодательном уровне и привлекать по всей строгости закона, а выявлять таких разведенцев будут сами соседи, КСК, ветерианры, клубы должны подключиться, если им стало известно о таких дельцах и т.д. - если все это утвердить законом, то через пару лет, разведенцев таких - не останется! И те люди, которые раньше покупали подешевле, им идти некуда будет, кроме как обратиться в клубы, а там уже - пусть висят объявления о продаже, фото всех котят и щенят, контакты хозяев, в чем проблема? Или все таки вопрос в том, что, девочки, без обид, вы так же как и разведенцы, не очень-то беспокоитесь потомством своим, лишь бы продать, а достойные это ручки или нет - Вам плевать, лишь бы деньги получить, и поэтому не хотите ужесточать правила разведения? Зачем тогда здесь народ обманывать, что ВЫ болеете душой за животных. Душой похоже тут болеют только девчонки, которые десятками подбирают несчастныхх, лечат, кормят, стерилизуют за свой счет, тратят свое драгоценное время на это. Вот это любовь к животным, преданная и безответная. А для Вас важны выставки, награды, престиж, и побольше котят и щенят продать и побыстрее. Извините, кого обидела, но нежелание клубников бороться со злом и стремление переложить свои шкурные интересы на кого-то, мол, кто-то должен бороться с барыгами, а нам недосуг, мы заняты - все это ставит под сомнение Вашу безответную любовь к вашим же питомцам, а главное к их потоству.
А разговоры, что ничего у нас сделать нельзя - считаю просто уходом от проблем. Ничего в этом мире, ни в одной стране не достигалось только желанием - за все надо бороться, да, это долго и муторно, да сразу ничего не получится, да будут ошибки, глупости, что-то будет делаться неправильно, но без этого не бывает. Учится только тот - кто что-то пытается делать, и достигает чего-то только тот, кто пытается, а не тот, кто только стонет - ах, как плохо, ах, куда смотрит правительство.

Сообщение отредактировал Yl.V.: 25.01.2012, 12:49:35

[Грета Гарбо]

Такое ощущение.что вы живете в каком-то идеализированном мире,а не в бесправовом государстве ,где не соблюдаются ни закон ни порядок...где пенсионеры по помойкам не ходят,инвалидов лечат в санаториях,полиция-пример честности и порядочности, искоренили проституцию , посажали корупционеров и взяточников ,ну и дальше этот бесконечный список продолжать не буду..Взгляните трезво в глаза реальности..

[Сталина]

Такое ощущение.что вы живете в каком-то идеализированном мире,а не в бесправовом государстве ,где не соблюдаются ни закон ни порядок...где пенсионеры по помойкам не ходят,инвалидов лечат в санаториях,полиция-пример честности и порядочности, искоренили проституцию , посажали корупционеров и взяточников ,ну и дальше этот бесконечный список продолжать не буду..Взгляните трезво в глаза реальности..

+ 100 , к сожалению......

Сообщение отредактировал Сталина: 25.01.2012, 13:53:01

[Дашец]

Клубники, ребята, почему у вас такой пессимизм. Ничего не поделаешь и все тут? И делать ничего не будем?
Ведь Вы прежде всех материально заинтересованы, чтоб котят и щенков брали у Вас.

Но тем не менее ведь это Ваши основные конкуренты. Повторюсь 99,99 % населения не читают эту веточку, вообще не вникают в сложности процесса разведения и приходя на базар выбирают, что подешевле, не умея определить качество. Т.о. говорить о продажах клуба в Казахстане не приходится, проданные от настоящих заводчиков животные - это только 0,01%. Gosh выше яркий пример привел, и он прав, никогда рядовой покупатель не станет профи, и обмануть его может каждый, кто лучше разбирается в вопросе. И пустыми вздохами и, усмешками, вот какие дураки кругом - не понимают ничего, ничего добиться нельзя. Клубы в собственных интересах должны бороться с разведенцами. Кто это за Вас будеи делать, да и почему кто-то это должен делать, елси ВЫ понесете прямую выгоду, устранив нечистоплотных конкурентов?

А для Вас важны выставки, награды, престиж, и побольше котят и щенят продать и побыстрее. Извините, кого обидела, но нежелание клубников бороться со злом и стремление переложить свои шкурные интересы на кого-то, мол, кто-то должен бороться с барыгами, а нам недосуг, мы заняты - все это ставит под сомнение Вашу безответную любовь к вашим же питомцам, а главное к их потоству.
А разговоры, что ничего у нас сделать нельзя - считаю просто уходом от проблем. Ничего в этом мире, ни в одной стране не достигалось только желанием - за все надо бороться, да, это долго и муторно, да сразу ничего не получится, да будут ошибки, глупости, что-то будет делаться неправильно, но без этого не бывает. Учится только тот - кто что-то пытается делать, и достигает чего-то только тот, кто пытается, а не тот, кто только стонет - ах, как плохо, ах, куда смотрит правительство.

Какая Вы молодец! так правильно все написали....А то, только хи-хи, да ха-ха, да покупатели -лохи....

[Дашец]

Такое ощущение.что вы живете в каком-то идеализированном мире,а не в бесправовом государстве ,где не соблюдаются ни закон ни порядок...

Да ладно...Беспредела с каждым годом все меньше и меньше...

[Speransa]

Ребята, вы из утопии? Существует такое понятие, как законодательство и все что вы предлагаете, есть его прямое нарушение.
Давайте разберемся, что такое клуб. Это добровольное объединение любителей собак/кошек. Любители этих самых собак и кошек являются собственниками этих животных. Клуб, не является собственником животных и не имеет право диктовать условия кому, где, когда и засколько продавать принадлежащих собственникам щенков/котят. Это прямое нарушение права частной собственности. Если разобраться, то я как собственник не могу продать под кастрацию котэ с договором, если там банально будет указано, что данный котэ продается под кастрацию, не для племенного разведения. Даже тогда этим договором может подтерется покупатель, поскольку право частной собственности вступает в силу с момента покупки. Чтоб составить юридически верныйдоговор на продажу котэ под кастрацию, наш юр отдел скопом думал и составлял. Поймите, что не все так просто.
То что вы предлагаете, выглядит примерно так. Вы имеете(являетесь собствениками) квартиры и состоите о одном КСК. Так вот КСК должен за вас решать, как, где, почем вы можете продать, обменять свою собственность. Все согласны?
Задачи клуба состоят в другом. Это актировка и выдача документов на животных, согласно установленных правил международной кино/фелино системы, членом которой является каждый определенный клуб. Следить за выполнением этих норм, которые более всего распространяются на выставочные правила. Если какой либо из членов клуба будет пойман на несоблюдении этих правил и норм, то все что может сделать клуб - это исключить такого человека из своих рядов. ВсЁ!
Ветеринарный паспорт НИКОГДА не может быть выдан клубом, поскольку это ВЕТЕРИНАРНЫЙ документ и он обязан быть выдан только УПОЛНОМОЧЕННЫМ ВЕТЕРИНАРНЫМ органом. Какое к этому отношение имеет клуб? Орг комитет каждого клуба имеет высшее ветеринарное образование и лицензию на право заниматься ветеринарной деятельностью?
Пришли из клуба на осмотр помета в указанные сроки, осмотрели выдали/не выдали соотвествующие документы и все. Это все что касается пометов. Перед получением помета, клуб дает или не дает (если хозяева животные не соблюли нормы и правила системы, где состоит клуб) документ. И всё. А какэтот помет кормили и содержали до продажи, после осмотра. Заморили голодом - это все на совести собственников. Все что может клуб - выгнать этого изверга из своих рядов.
И если добиваться каких либо санкций над барыгами, то нужно добиваться их от государства, принятием зконодательных актов, которые обязан соблюдать каждый клуб, являющийся резидентом данной страны. Но все, что будет создано в разрез с правом частной собственности (можно хоть талмуды правил сочинить) на судебном процессе потерпит крах.

[virtual woman]

Верю конечно, что многие разведенцы любят своих животных, любят свое дело, а так же "платят налоги и имеют разрешения на продажу", но давайте уже откровенно, материальный интерес, не на последнем месте...

[Дашец]

И если добиваться каких либо санкций над барыгами, то нужно добиваться их от государства, принятием зконодательных актов, которые обязан соблюдать каждый клуб, являющийся резидентом данной страны.

Так и надо этого добиваться, об этом и говорим....только добиваться этого должны заводчики вместе сос своими клубами...Не покупатели же...

[miheev]

.Дорогих котят и щенков будут покупать или истинные ценители породы-которые хорошо в ней разбираются и понимают -за что платят-А таких людей -единицы(к сожалению) или толстосумы.которым может потом.до этих кошек -собак-вообще дела не будет.основная масса покупателей-НАМ ДЛЯ СЕБЯ -И ПО ДЕШЕВЛЕ...все..это замкнутый круг...
[/quote]
Да, я с Вами согласна, безпредела в нашей стране предостаточно.........((( Но совсем опускать руки, я думаю тоже не надо.......))) Если все клубы, все скопом займутся серьезно займутся наведением порядка ((( от души,и для благополучия наших любимых питомцев ))) может что-нибудь и получиться....(((

Сообщение отредактировал miheev: 25.01.2012, 15:12:48

[Дашец]

Если все клубы, все скопом займутся серьезно займутся наведением порядка ((( от души,и для благополучия наших любимых питомцев ))) может что-нибудь и получиться....(((

Да что Вы...сидеть и ржать над обманутыми покупателями проще... А заниматься наведением порядка в своем доме- это ж труд.

[Грета Гарбо]

Разговор сводится -НИ О ЧЕМ..Поболтали.пообсуждали,справедливо осудили.. Нашли барыгу.выяснили все ее ники .узнали название питомника...ну..и что дальше?.Раз вы такие борцы за справедливость.что же вы не стоите у ее дома с гневными транспарантами -Убирайся Эндрю,откуда только можно?да потому.что закон на ее стороне-и все ваши действия будут не правомерны..Теперь,о пресловутой лицензии...Та же куртиньон-пойдет и купит себе такую же.и будет дальше ЗАКОННО продавать свой товар.И чихала она со своей колокольни на весь этот наш гневно -публицистический треп..Что мешало хозяйке бедного песика перед покупкой позвонить в клуб и узнать есть ли там такие животные. и документально зафиксировать сделку куплю-продажи..беспечность и вера .что ее не обманут?Скорее всего -глаза несчастной собаки. вы же в магазине берете гарантию даже на тот же копеечный фен?.Если даже примут закон.он не будет защищать беспечных лохов,от их собственной лени изучить предлагаемый им товар.просто и элементарно-позвони в клуб...Все..Кто хочет быть обманутым-тот им и будет..бесплатный сыр-в мышеловке.

Сообщение отредактировал Грета Гарбо: 25.01.2012, 15:31:30

[Speransa]

Да-а, под барыгу подходит каждый второй, занимающийся разведением и продажей животных. Вот, ратуют о закрытии базаров, изгнании так сказать конкурентов. Тем самым, можно взвинтить цены на свой товар. Раз спрос постоянный, чем не барыги ли.
....Или человек в своё время держал КРС, теперь известный в узких кругах овчарист. Выгоднее продавать щенков, чем скот. Тоже можно сказать,- барыга.
...Один продаёт САО по 400$, у другого тибетский мастиф, щенки которого ценой от 1000 евро. Собаки едят одинаково. Чем один из них, не барыга?
...А кинологи, помогающие занятым состоятельным людям воспитывать собаку, возящие эту самую собаку на вязку и продающие затем весь помёт. Есть же люди, которые не любят торговать. А кинологи, естественно, энную сумму от продажи кладут в свой карман. Тоже их можно назвать барыгами.
А ведь никто, никому, ничего не должен. ...Если человек лично для себя усвоил, что он и никто другой, должен побескоится о сохранении любимой им породы животных. Выращивает, крепкий жизнеспособный молодняк и избавляется от рождаемых иногда, генетических уродов. Он создаст себе, за годы содержания любымой породы, хорошую репутацию. И неважно, где и за какие деньги он будет реализовывать свой товар. Сам в ответе, за них.... Любое животное стоит ровно столько, за сколько хозяин может его продать. ....Благодарные покупатели и другим посоветуют этого человека.
....А выращивать генетический брак, тратить свои силы и средства на это, пожалуй наносят больше вреда, чем пользы для развития конкретной породы.

Лав, давайте разберемся.
Что такое заводчик? Это человек, который занимается производством и выращиванием чистопородных и высокопородных животных.
Этот самый заводчик состоит в клубе, чтобы получать документы (родухи, метрики, сертификаты) на своих животных, которые подтверждают их чистопородность. А клуб состоит в какой либо международной организации со своими правилами и нормами. Клуб, как член этой организации обязан следить за соблюдением этих самых правил и норм у своих членов. Кто не хочет их соблюдать - доззвидания из клуба. (это объяснение понадобится в дальнейшем)
Теперь подробней на моем примере. В моем питомнике на данный момент живут два представителя , купленных в иностранных крутых питомниках. Поскольку высокопородное разведение - это не ксерокс фенотипичных животных, а развитие каждой породы, которое не стоит на месте и развивается. Если вы остановились, то через несколько лет все ваши пометы станут мурзами. Для этого нобходимо прилитие новой высокопородной крови.
Так вот, эти два представителя были куплены в этих питомниках, каждый за цену с тремя нулями. В одном случае фунтов, в другом евро. Для того, чтобы привезти этих животных, нужены были билеты 784 и 741 доллар + билет на провозку каждого животного 200 $и 200 евро. Я не беру расходы на проживание и т.д. Уже получается стоимость неплохой подержанной машины.
Далее, опускаем стоимость вет обслуживания животных и расходы на кормежку.
Теперь, чтобы клуб оформил мне документы на будущий помет от этих животных нужно, чтобы я как его член, соблюла условия системы, в которой состоит клуб.
А это, выставила их на выставке этой системы в открытом классе и получила оценку "Отлично", которая будет действительна, только в течение года. Стоимость экспертизы на выставке на одного животноо в среднем 9000 тенге х2 = 18000 тг.
Поскольку у меня питомник и я стремлюсь к тому, чтобы мои животные имели титулы и эти титулы имели в своих родословных их дети, то оценка "Отлично" меня не устраивает. Поэтому я высталяю их под трех разных судей в надежде получить титул Национального Чемпиона. Но даенный титул также нуждается в ежегодном подтверждении. Поэтому, я после титула нац. чемпиона, выставляю их на трех разных выставках под трех разных судей, одна из оценок должна быть получена в другом федеральном округе (это правила той системы, в которой состоит клуб). Поэтому я еду в Астану. Минимальный билет в Астану стоит 21390(если повезло и есть эти билеты) +14000 на двоих ( перевоз животных) + 18000 экспертиза.. Уже более 50000. Опять же я не беру стоимость проживания в Астане. Далее следует большой международный чемпион, где такие же требования. Опять расходы.
Сейчас они оба подошли к титулу Европейский чемпион. Для этого нужно получить 3 оценки от трех разных судей в трех РАЗНЫХ странах. Посчитали? Билеты в Караганду и Самару у меня уже куплены. Выставки будут в феврале.
Далее Большой Европейский чемпион. Тоже 3 оценки в трех разных странах от трех разных судей. НО,, одна из стран должна находится на другом континенте.
И так до чемпиона мира.
Посчитали расходы?
Теперь, в нашем питомнике находится еще 2кошки, полученные мной в течение 9 лет моей работы. Для того, чтобы их получить, я покупала котов в Москве, возила своих кошек на вязки в Москву. Это тоже дорого. Расходы на билеты, провоз, + расчет за вязку с котом. И не факт, что кошь забеременеет.
Теперь о реальном денежном выхлопе.
Позапрошлый помет в питомнике был в 2010 году и состоял из 6 котят. Из которых, только две коши сейчас пошли в разведение. Последний помет в питомнике родился в декабре и от двух разных кошек составил 4 котят, которые пока не продаются в силу возраста.
Цена на каждое животное идет с учетом его племенной пригодности. Плем животных всегда единицы. Из этих 4 котят только 100% 1 котенок идет в племя, 1 под вопросом, остальные подкастрацию (Это примерно 300 $). Т.е. в лучшем случае спустя год питомник получит в среднем 900$ .
Вопрос, сколько нужно времени, чтобы хотя бы окупить стоимость вложенных затрат? Ответ - всей моей жизни не хватит, поскольку ежедневные расходы на содержание питомника никуда не деваются.
Поэтому, когда говорят о баснословных доходах заводчиков, мне чес слово просто смешно. Породное разведение - это состояние души, хобби. но никак не прибыльное предприятие.
А то что я так подробно описала и есть работа заводчика. Понятно, чем она отличается от барыги?
Все вышенаписанное действительно, если все идет хорошо, без проблем.

Сообщение отредактировал Speransa: 25.01.2012, 15:55:28

[TIN@]

Speransa, браво!!! Лучше не скажешь.

[Фёкла]

Speransa, +1000000! Абсолютно верно!

[TIN@]

Ребята, вы из утопии? Существует такое понятие, как законодательство и все что вы предлагаете, есть его прямое нарушение.
Давайте разберемся, что такое клуб. Это добровольное объединение любителей собак/кошек. Любители этих самых собак и кошек являются собственниками этих животных. Клуб, не является собственником животных и не имеет право диктовать условия кому, где, когда и засколько продавать принадлежащих собственникам щенков/котят. Это прямое нарушение права частной собственности.

Speransa, как всегда, ни добавить, ни убавить!Не могут клубы регулировать куплю-продажу.Не могут заставить владельца продавать котенка не раньше трех месяцев, как положено.Прошла актировка в 45 дней, и вперед.Это на совести заводчика.А от покупателя зависит очень много.Если бы человек потратил хотя бы пару часов, чтобы ознакомиться с особенностями желаемой породы, условиями ее содержания, возможными проблемами со здоровьем, да, хотя бы, с тем, как должен этот представитель породы выглядеть, то и обманутых было бы меньше.Получается, на это времени у людей нет, зато потом находят и форумы и породные ветки, куда несут свои жалобы на непорядочных разведенцев.
Как уже кто-то писал, при покупке машины или дорогостоящей техники, человек постарается как можно больше узнать о данном девайсе, проконсультироваться со знающими людьми.Кошку же или собаку можно просто выбрать по картинке, или потому, что это престижная на данный момент порода.

В "Правила содержания" уже давно пора включить пункт о том, что продажа животных должна быть только через клубы и никак иначе. И если у кого-то из руководителей клубов появится действительно серьезное намерение продвигать этот вопрос, то давайте объединяться и делать это вместе! Наш ОФ ("Казахстан за этичное обращение с животными") в данный момент добивается изменения и дополнения некоторых пунктов "Правил", - тех, что касаются методов регуляции численности б/ж и отловов. Т.ч., если к нам подключатся клубы, которые, в свою очередь, будут лоббировать пункты, касающиеся разведения и продажи, то это будет просто замечательно! А то, почему-то, большинство владельцев в "Правилах" волнуют только пункты о "какашках" и намордниках, а серьезные вопросы никто не горит желанием поднимать.

Очередная утопия! Можно, конечно, подкинуть нашему правительству такую идейку.Они радостно за нее ухватятся.Да только ударит это бумерангом по тем же клубам и нормальным заводчикам.В настоящих "Правилах содержания" уже есть пункт о том, что весь приплод, не проданный до 3-х месяцев, должен быть сдан в утилизацию.А что делать мне, если раньше трех месяцев я даже и не думаю о продаже? Или перед недавно прошедшей Жанымовской выставкой пришло маразматическое письмо из контролирующих веторганов с требованиями сдать не пойми какие анализы и сделать никому не нужное чипирование.А разведенцы на выставки не ходят, получают по три помета в год без лишних затрат и продают, как горячие пирожки горе-покупателям.

[Грета Гарбо]

Писала про все это страницей раньше..Speransa,вы еще забыли написать .что стоимость котят В Казахстане-на порядок ниже.чем где бы то ни было...