![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-386126.gif?_r=1464173703)
Горе-заводчикам посвящается...когда животные просто бизнес...
#142
Отправлено 24.01.2012, 18:12:19
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вот телефон клуба:Графа "Вязка зараг-на в племенной книге"- прочерк, окрас не указан, владелец щенка тоже графа пустая, адрес по запрашиваемой строке тоже не указан, зато подпись и печать начальника клуба чёткие и не факсимилье, от руки!
указан телефон, трубку не поднимают
Алматинский Клуб Служебного Собаководства "ВЕРС-К9"
Алматы, ул. Макатаева, д. 121, т. 8 (727) 279-71-72
Ужас вообще, я в шоке. Здесь уже попахивает мошенничеством. За такие дела при подделке документов как минимум статья светит.
#144
Отправлено 24.01.2012, 18:24:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Куртийон-Куртийет и Инканто это один и тот же человек! Инканто уже прилично засветилась на Астанинском форуме зоо.кз в породной ветке Чихуахуа , ее там знают как склочную и базарную особу, которая повсюду сует свой нос.то есть барыги есть второй ник- Инканто, пролистав пару страниц я действительно по манере написания поняла что это возможно она
Да и по ссылке что приводилась выше, кобель который продавался Инканто не для разведения, вдруг стад разводится у Куртийон-Куртийет. Вот она один и тот же человек, который спуливает больных или намешаных щенков под другим ником, чтобы не марать имя своего питомника. Как бы не так, вот все и всплыло. Тайное всегда становится явным.
#145
Отправлено 24.01.2012, 19:03:26
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Да Инканто много где засветилась не в лучшую сторону,на Форуме зоо.кз вообще забанили на "пожизненно". У неё питомник Звезда Востока зарегистрирован в Женисе,но так же он есть (или был) зарегистрирован в Версе.У неё очень много пород и меня всегда удивляло,как можно имея питомник продавать поместных щенков!Куртийон-Куртийет и Инканто это один и тот же человек! Инканто уже прилично засветилась на Астанинском форуме зоо.кз в породной ветке Чихуахуа , ее там знают как склочную и базарную особу, которая повсюду сует свой нос.
то есть барыги есть второй ник- Инканто, пролистав пару страниц я действительно по манере написания поняла что это возможно она
Да и по ссылке что приводилась выше, кобель который продавался Инканто не для разведения, вдруг стад разводится у Куртийон-Куртийет. Вот она один и тот же человек, который спуливает больных или намешаных щенков под другим ником, чтобы не марать имя своего питомника. Как бы не так, вот все и всплыло. Тайное всегда становится явным.
По манере написания похоже,что это один и тот же человек,да и если почитать старые объявления Инканто,то она так же продавала щенков с питомника «Блэк Даймонд» .
Ну или Куртийон-Куртийет и Инканто очень хорошие приятельницы,занимающиеся одним и тем же неприятным делом.
Жалко собак
![:cry:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/cry.gif)
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/mad.gif)
#146
Отправлено 24.01.2012, 19:27:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#147
Отправлено 24.01.2012, 19:28:08
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#148
Отправлено 24.01.2012, 19:45:23
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Поддерживаю! Надо действительно две параллельные темы сделать.А я еще очень поддерживаю Майру.которая предложила ввести параллельную тему-горе -покупатели.. которые за большие деньги берут хороших ,плем. выставочных животных (котят,щенков)-и содержанием доводят до ужасного состояния и заводчики вызволяют их обратно.лечат и пристраивают в другие руки.Вот .не так давно-хозяева шикарного,ценного в разведении кота,купленного за приличные деньги-как только он подрос и с ним наигрались-котик стал метить-поставили заводчице ультиматум-немедленно его забирайте обратно-или мы выкинем его на улицу.На предложение-кастрировать-сказали-все равно выкинем-забирайте и все..Хорошо,что кот в хорошем состоянии вернулся..и им плевать на те деньги.которые они за него заплатили.Я думаю.у заводчиков найдется достаточно примеров и историй.Эту тему тоже нужно ввести
#149
Отправлено 24.01.2012, 19:52:54
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Соглашусь с постами выше - на горе-покупателей тоже нужно писать. И не только на тех, кто покупает - многие, кто берет отказников и потеряшек из приюта, быстро их возвращают...и не всегда в хорошем состоянии
![:(](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
Желаю хозяевам малыша сил, а ему здоровья! Не сдавайтесь, наверное, Вам нужно было для чего-то встретиться...
P.S. Если будет создана тема о барыгах, я вставлю свои 5 копеек. И не только я, многим моим друзьям будет что сказать. С уважением,
#150
Отправлено 24.01.2012, 19:53:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Все указывает на то что это один и тот же человек. А теперь нашкодила и прячется, думает никто ничего не узнает, пройдет время и все забудется. Лично я бы поехала к ней домой с полицией, сообщила бы куда только можно во все клубы, на все форумы. Чтобы в следующий раз неповадно было бабло в карман грести и людей объегоривать.Ну или Куртийон-Куртийет и Инканто очень хорошие приятельницы,занимающиеся одним и тем же неприятным делом.
#151
Отправлено 24.01.2012, 20:19:04
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Спасибо большое! Да, наверно мне нужно было встретиться с Ним, он ещё такой маленький, но смотрит благодарными глазами за заботу и внимание, когда ребёнок подносит ему пить, то он облизывает ему руку..я вспоминаю мысли того щенка из рассказа и пытаюсь отогнать грустные мысли. Надеюсь всё обойдётся!Желаю хозяевам малыша сил, а ему здоровья! Не сдавайтесь, наверное, Вам нужно было для чего-то встретиться...
Мне нужно будет уехать на несколько дней, по приезду я сделаю документы и выложу их в теме. Малыш в очень надёжных руках.
Сообщение отредактировал Alexinna: 24.01.2012, 20:22:29
#152
Отправлено 24.01.2012, 20:21:30
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Носа моя, носа,
Я научусь плакать
Тихо и безголосо.
Я научусь думать
Много и без истерик,
Гордость запру в трюмы
И научусь ВЕРИТЬ!
Чудо моя, чудо,
Рада моя, рада,
Хочешь, с тобой буду
Весь выходной рядом?
Хочешь, прижмись с лаской
Мокрым своим носом.
Хочешь про снег сказку?
Только ЖИВИ, пёса!
#153
Отправлено 24.01.2012, 21:47:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
http://vse.kz/index....ta-porodistogo/
Хочу того, не знаю чего.Человек так и просит: "Обмани меня!"
#154
Отправлено 24.01.2012, 22:38:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
К этому бы добавить запрет на куплю/продажу вне клуба и без договора. Запрет на продажу через базары, все средства массовой информации, через объявления на столбах. Хочешь породного щенка - добро пожаловать в клуб, там все объяснят, порекомендуют - где дешевле и почему, и все зафиксируют в договоре. Ветпаспорта получать только в клубе - и никак иначе. И клуб ответственность материальную должен нести за все подставы, подделки и т.д. перед покупателем, и компенсировать ему мат. и моральный вред. А уж потом разбираться с членами клуба. Тогда сговорчивых председателей клуба мигом не останется. А штрафы бешенные за покупку вне клуба, и штрафы плюс Уголовная статья за мошеничество - за продажу вне клуба - быстро все поставят на место.Поясню ключевое выделенное на примере клуба, где состою я. Клуб работает в международной фелинологической системе WCF. По нормам этой системы вязка дается кошке-коту при полученной на выставке системы WCF 1 оценке "Отлично" в открытом классе. Данная оценка действительна в течение года. При получении титула интер чемпион - оценка действительна на всю жизнь и не нуждается в ежегодном подтверждении (только чтобы ее получить, сначала необходимо получить3 САС у трех разных экспертом и закрыть титул чемпиона, только потом получить 3 CACIB у трех разных судей на трех разных международных выставках, одна из которых, должна проходить в другом федеральном округе). Возраст животных не должен быть менее 12 мес и более 8 лет. Для скороспелых пород возможна первая вязка с 10 мес. При этом должны быть соблюдены правила в оформлении документации (акт вязки). Нормальные люди сдают своим животным анализы на зоонозы и требуют справку о здоровье от второй стороны.
Далее, одна кошка может родить не более 3 помета за 2 года. Осмотр помета производится в возрасте 60 дней. На котят, имеющих явные недостатки, оговоренные стандартом (недостатки окраса, цвета глаз, залом на хвосте, нетипичная структура шерсти, дефекты зубной системы, нарушения скелета и конечностей, односторонний и двусторонний крипторхизм, глухота, слепота, косоглазие, рахит), выдаются документы о происхождении с пометкой «Без права племенного разведения».На котят с дефектами, которые могут выправиться в течение 6-ти месяцев после рождения, могут быть выданы документы о происхождении с правом племенного использования после получения на «Открытой» выставке оценки «Отлично».Продажа котят допускается только после актирования помета. Котята должны быть привиты.
Более всего система регулирует выставочные правила.
Вот вообщем то все за чем должен следить клуб. А кто какого мурза за мильен купил или продал - это отношения продавца и покупателя.
Я думаю, настоящие клубы должны бороться за выдавливание с рынка барыг, они ведь и материально заинтересованы в этом, чем меньше конкурентов, да ещё и таких бессовестных, тем меньше цена на щенков/котят, выращенных по всем правилам и нормам, будет сбиваться, появится больше покупателей и т.д. И самое глваное, конечно, это в десятки раз сократит рождаемость больных, бесперспективных животных. Клубы должны объединяться и пробивать на законодательном уровне запрет на продажу животных вне клубов, утверждние жестких правил продажи и с введением жестких наказаний за нечестную торговлю. Ну и взять на себя ответственность за недобросоветстность своих членов, хоть это и усложняет жизнь самих клубов, но окупится за счет исчезновения с рынка мошенников. Т.к. наше население ещё в 99,99 % случаев покупает животных на базарах, т.е. как легче, проще. Темку эту читают 0,0000001% населения. А если у населения просто не будет другого выбора, как пойти в клуб, закончить минимальные курсы по уходу, по ответственности перед приобретаемым питомцем и перед обществом за этого питомца , по дрессуре самый минимум изучить, взять на себя обязательства, как-то кастрация, прививки, правильный уход и кормление, вот если нельзя будет по другому приобрести животное, а иначе штраф - чтоб мало никому не показалось - вот тогда, клубы, сами удивяться, как народ встанет в очередь за щенками за несколько лет вперед.
Клубы, как самые заинтресованные в этом смысле, должны взять на себя инициацию правил продажи животных. И пробивать на правительственном уровне их разработку и принятие. Основной довод, почему государство должно лобировать интересы порядочных заводчиков - решение проблемы бездомных животных! Ведь большинство обманутых покупателей - решают проблему очень просто, выбрасывают животное и все тут, ведь деньги-то небольшие потрачены, легче выбросить и нового купить, чем лечить неудачного щенка.
Если все это дорого, муторно - добро пожаловать на передержки и приюты. Там подберешь друга - бесплатно.
Сообщение отредактировал Yl.V.: 24.01.2012, 22:42:50
#155
Отправлено 24.01.2012, 23:27:59
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
К этому бы добавить запрет на куплю/продажу вне клуба и без договора. Запрет на продажу через базары, все средства массовой информации, через объявления на столбах. Хочешь породного щенка - добро пожаловать в клуб, там все объяснят, порекомендуют - где дешевле и почему, и все зафиксируют в договоре. Ветпаспорта получать только в клубе - и никак иначе. И клуб ответственность материальную должен нести за все подставы, подделки и т.д. перед покупателем, и компенсировать ему мат. и моральный вред. А уж потом разбираться с членами клуба. Тогда сговорчивых председателей клуба мигом не останется. А штрафы бешенные за покупку вне клуба, и штрафы плюс Уголовная статья за мошеничество - за продажу вне клуба - быстро все поставят на место.
Я думаю, настоящие клубы должны бороться за выдавливание с рынка барыг, они ведь и материально заинтересованы в этом, чем меньше конкурентов, да ещё и таких бессовестных, тем меньше цена на щенков/котят, выращенных по всем правилам и нормам, будет сбиваться, появится больше покупателей и т.д. И самое глваное, конечно, это в десятки раз сократит рождаемость больных, бесперспективных животных. Клубы должны объединяться и пробивать на законодательном уровне запрет на продажу животных вне клубов, утверждние жестких правил продажи и с введением жестких наказаний за нечестную торговлю. Ну и взять на себя ответственность за недобросоветстность своих членов, хоть это и усложняет жизнь самих клубов, но окупится за счет исчезновения с рынка мошенников. Т.к. наше население ещё в 99,99 % случаев покупает животных на базарах, т.е. как легче, проще. Темку эту читают 0,0000001% населения. А если у населения просто не будет другого выбора, как пойти в клуб, закончить минимальные курсы по уходу, по ответственности перед приобретаемым питомцем и перед обществом за этого питомца , по дрессуре самый минимум изучить, взять на себя обязательства, как-то кастрация, прививки, правильный уход и кормление, вот если нельзя будет по другому приобрести животное, а иначе штраф - чтоб мало никому не показалось - вот тогда, клубы, сами удивяться, как народ встанет в очередь за щенками за несколько лет вперед.
Клубы, как самые заинтресованные в этом смысле, должны взять на себя инициацию правил продажи животных. И пробивать на правительственном уровне их разработку и принятие. Основной довод, почему государство должно лобировать интересы порядочных заводчиков - решение проблемы бездомных животных! Ведь большинство обманутых покупателей - решают проблему очень просто, выбрасывают животное и все тут, ведь деньги-то небольшие потрачены, легче выбросить и нового купить, чем лечить неудачного щенка.
Если все это дорого, муторно - добро пожаловать на передержки и приюты. Там подберешь друга - бесплатно.
Лена, + 1000! Абсолютно согласна. В "Правила содержания" уже давно пора включить пункт о том, что продажа животных должна быть только через клубы и никак иначе. И если у кого-то из руководителей клубов появится действительно серьезное намерение продвигать этот вопрос, то давайте объединяться и делать это вместе! Наш ОФ ("Казахстан за этичное обращение с животными") в данный момент добивается изменения и дополнения некоторых пунктов "Правил", - тех, что касаются методов регуляции численности б/ж и отловов. Т.ч., если к нам подключатся клубы, которые, в свою очередь, будут лоббировать пункты, касающиеся разведения и продажи, то это будет просто замечательно! А то, почему-то, большинство владельцев в "Правилах" волнуют только пункты о "какашках" и намордниках, а серьезные вопросы никто не горит желанием поднимать.
#156
Отправлено 25.01.2012, 00:42:45
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Есть спрос -есть предложение. Когда наши люди будут делать все последовательно "узнай, изучи"- "выбери , купи", когда перестанут распускать , простите нюни " ой котеночек в таких плохих условиях живет, заберу его у меня ему будет лучше", когда будут готовы платить реальные деньги за качество, а не за количество...Вот может быть тогда и "здесь будет город сад..."
А пока мы имеем то чего наверное достойны, как это не грустно.
![:-(](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/frown.gif)
Что хотелось сказать о клубах. В моей наверное какой то идеальной модели клуба( пока только в мечтах) , должны быть более строгие и критические взгляды на поголовье.Кто за этим должен следить... клубный фелинолог, председатель, не знаю. Нужно смотреть на то что идет и регистрируется как производитель. Ведь зачастую закрываются глаза и на отвратный характер, ярко выраженную агрессию например, и на слабый тип, и еще более существенные недостатки. Оно и понятно, чем больше пометов в клубе, актировки, выезды, опять же в будущем членство в клубе, взносы, а возможно будущие экспоненты. Ну и т.д Такой подход идет к деградации, вырождению что ли и как следствие люди уже не видят разницы между клубом и рынком.
#157
Отправлено 25.01.2012, 00:56:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
#158
Отправлено 25.01.2012, 01:09:19
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
По лицензии должна происходить продажа животных. Хочешь размножаться - покупай лицензию. Это же частное предпринимательство! И в объявлениях о продажах номер лицензии, равно как и принадлежность к клубам, должны указываться обязательно.Не поняла желания ввести запрет на продажу через базары,СМИ,объявления и прочее..думаю-это глупость полная.Поясняю.Хоть как рекламируй своих животных.хоть на столбах.хоть на базар выноси-но сделка купли продажи-ВСЕГДА оформляется через клуб-я имею в виду-нормальный клуб..Не знаю -как сейчас-раньше всегда так было..Где-то у кого-то родились щенки-едешь их смотреть-показывают доки на животных ,смотришь щенячьи карточки-какой клуб-то,се..-звонишь в клуб-удостоверяешься в правде-оформляешь договор -купли -продажи ,платишь деньги..Что тут сложного?А как вы представляете продажу -котят или щенков без рекламы-сидеть и по году ждать.когда кто-то соизволит придти в клуб и пожелает купить щеночка?Ага..там прямо дураки сидеть будут...У них своих пометов -до фига и больше...они же с запретом продавать через рекламу-тоже типа сидеть будут..
И начнут.прежде всего-своих пропихивать.расхваливать...и если вы придете за одной породой-вам так по ушам проедут -что уйдете совсем с другим щенком-котенком.допустим заводчиком которого является председатель клуба-или руководитель породы...А вы будете сидеть до ишачьей пасхи(со своим наишикарным пометом),периодически названивать в клуб и спрашивать-Ну что,кто нибудь хочет купить?А они такие-нет пока.тишина...
Тут.вы меня извините -еще и конкуренция..Хороших заводчиков с отличными пометами одной и той же породы тоже хватает...да и рожают ,как правило параллельно...физиологии не прикажешь...когда суке-течь ,например..Не забывайте-что животные-юридически- это товар.Так что с барыгами-бороться -как с ветряными мельницами...БЕСПОЛЕЗНО!!!!
#159
Отправлено 25.01.2012, 01:21:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ага, по лицензии будут продавать добросовестные заводчики , и от этого цена на щенков (у них) возрастет, соответственно ... А люди будут покупать у тех, у кого "подешевле", то есть опять "для себя" у "разводчиков" (или "разводил" ), которые вдвойне порадуются нововведению (лицензиям) и с еще большим усердием начнут "разводить" покупателей ...... Вперед и с песней!По лицензии должна происходить продажа животных. Хочешь размножаться - покупай лицензию. Это же частное предпринимательство! И в объявлениях о продажах номер лицензии, равно как и принадлежность к клубам, должны указываться обязательно.
Не поняла желания ввести запрет на продажу через базары,СМИ,объявления и прочее..думаю-это глупость полная.Поясняю.Хоть как рекламируй своих животных.хоть на столбах.хоть на базар выноси-но сделка купли продажи-ВСЕГДА оформляется через клуб-я имею в виду-нормальный клуб..Не знаю -как сейчас-раньше всегда так было..Где-то у кого-то родились щенки-едешь их смотреть-показывают доки на животных ,смотришь щенячьи карточки-какой клуб-то,се..-звонишь в клуб-удостоверяешься в правде-оформляешь договор -купли -продажи ,платишь деньги..Что тут сложного?А как вы представляете продажу -котят или щенков без рекламы-сидеть и по году ждать.когда кто-то соизволит придти в клуб и пожелает купить щеночка?Ага..там прямо дураки сидеть будут...У них своих пометов -до фига и больше...они же с запретом продавать через рекламу-тоже типа сидеть будут..И начнут.прежде всего-своих пропихивать.расхваливать...и если вы придете за одной породой-вам так по ушам проедут -что уйдете совсем с другим щенком-котенком.допустим заводчиком которого является председатель клуба-или руководитель породы...А вы будете сидеть до ишачьей пасхи(со своим наишикарным пометом),периодически названивать в клуб и спрашивать-Ну что,кто нибудь хочет купить?А они такие-нет пока.тишина...
Тут.вы меня извините -еще и конкуренция..Хороших заводчиков с отличными пометами одной и той же породы тоже хватает...да и рожают ,как правило параллельно...физиологии не прикажешь...когда суке-течь ,например..Не забывайте-что животные-юридически- это товар.Так что с барыгами-бороться -как с ветряными мельницами...БЕСПОЛЕЗНО!!!!
Насчет запрета добросоветсным заводчикам продавать свои пометы через базар и средсва масой информации --вообще глупость.... Почему не выгнать с базара "разводил"? Кто-нибудь из предлагающих запретить рекламировать пометы прекрасных щенков хоть однажды пробовал найти ХОРОШИХ хозяев для 11 щенков помета от своих собак (Чемпионов, победителей БЭСТов и БИГов)? Без рекламы в средствах массовой информации?
#160
Отправлено 25.01.2012, 01:43:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![;-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0