Перейти к содержимому

Фотография

Горе-заводчикам посвящается...когда животные просто бизнес...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 278

#101
Myrlana

Myrlana

    разведка

  • В доску свой
  • 2 200 сообщений

Ребята, а как контролируют клубы продажу щенков? Или никак?


Лена, а как проконтролируешь каждого заводчика, это дело чести каждого, конечно, если стало известно о нарушении, то таких гонят из клуба поганой метлой, но они оседают там, где председатель сговорчивый и за деньги выпишет любую бумажку.
До тех пор, пока будут те, кто ищет подешевле "для себя", дурацкое выражение придуманное неизвестно кем, (как будто дорогих выставочных животных берут для соседей) и не интересуется ни выставочными оценками, ни привит ли котенок или щенок такие размноженцы будут существовать.
  • 0

#102
Грета Гарбо

Грета Гарбо
  • В доску свой
  • 4 537 сообщений
Где-то с полгода назад случайно зашла на зоорынок(напротив Сайрана)-искала наполнитель коту..Так вот человек 10 продавали щенков НО -из них только у одного продавца были -ДЕЙСТВИТЕЛЬНО -более менее нормальные по экстерьеру два щенка-клубные.с карточками.привитые-с виду более-менее-здоровые.Остальные(почти по той же цене!!!!!!-ПОДЧЕРКИВАЮ)-с недокусами,с разметами задних ног,парочка- рахитичных.один щен сидел с грыжей(типа из Киргизии привезли-и доки там же-ВЫШЛЮТ.потом.если захочешь...)Сидят-с вырезанными фото из журналов-типа-это мама.а это папа-ЧЕМПИОНЫ ВСЕГО и ВСЯ-ОТСТАВНОЙ КОЗЫ-БАРАБАНЩИКИ.Суют лохам нашлепанные на ксероксе-щенячьи карточки-и впаривают-БЕЗ СТЫДА И СОВЕСТИ....Вот и получается -в лучшем случае-1:10- и то-не факт...На форуме -тема -ЗОО -Барахолка-это то же самое-.что и уличный базар,где наряду с проф.заводчиками.дают объявления-все кому не лень..Люди .разбирающиеся в породе-начинают задавать им вопросы-выводить на чистую воду-и что?В лучшем случае-их просто игнорируют-а чаще-огрызаются и посылают...и упорно продают дальше-и ВЕДЬ НАХОДЯТСЯ ЖЕ ПОКУПАТЕЛИ!!!ЧИТАЮТ ВСЮ ЭТУ БАЙГУ-И ПОКУПАЮТ!!!
И если честно-мне не жалко таких покупателей....жалко этих несчастных больных щенят и котят...Иногда .хочется.чтобы ввели закон,такой.как на пример-чтобы иметь огнестрельное оружие-нужно сдать экзамен-и провериться в психбольнице на соответствие...Чтобы животных могли держать только люди-прошедшие спец подготовку-и сдавшие экзамены..да... и в дурдоме-чтобы проверились обязательно...Только так...утопия.конечно... :faceoff:
  • 1

#103
Myrlana

Myrlana

    разведка

  • В доску свой
  • 2 200 сообщений
Тоже иногда для интереса заезжаю на птичку, так там продают британов, мама дорогая :faceoff: , обнять и рыдать.
Да и цену ломят не меньше 300 зеленых американских тугриков, и находят же своих лохов.
Распечатывают фото с интернета известных производителей и шуруют. И уже сколько тысяч раз писали, что заводчики не сидят на птичке и всё равно: лохов у нас ещё лет на сто припасено.

Сообщение отредактировал Myrlana: 23.01.2012, 21:21:13

  • 0

#104
Гайя

Гайя
  • Частый гость
  • 96 сообщений

Ребята, а как контролируют клубы продажу щенков? Или никак?

По-моему саму продажу не контролируют, в том плане кому и почем продали, но какую-то форму заводчик заполняет, общепометную, где написаны данные о щенках, клейма, и тд, и реквизиты владельцев, в смысле тех людей, кто покупает щенков. Лично я такую заполняла при покупки щенка. Благо судьба меня свела с хорошыми порядочными людьми, которые мне вовремя объяснили, что даже если хочешь собаку как говорят "для себя", лучше взять у нормальных людей и от хороших родителей, чтобы с ней можно было не только на диване лежать, но и по выставкам ходить, и охотиться, и с гордостью на улицу выходить. А хорошые щенки как известно дешево не стоят. Но, дело в том, что к сожалению существуют такие клубы, которые при желании даже слону щенячьку могут дать. Вот это уже на самом деле страшно, когда щенкам дают документы, при осмотре в клубе определяют на какую породу похож, ту и пишут в щенячьке. А вырастает потом неизвестно кто.
Я как-то читала на этом форуме тему о продаже щека лабрадора, то есть двородора, написала что стыдно должно быть, так еще и нашлись люди, которые стали меня убеждать в том, что это чистопородный щенок, и советовали посмотреть мультик про гадкого утенка. Вот ссылка. http://vse.kz/index....1#entry18562053 Ужасно, что таких тем много. И сейчас человек, который выступил тогда с оправданиями от лица заводчика имеет 3 темы в разделе ПРОДАМ. Связь проследить очень легко, если читать внимательно.
также хотелось бы чтобы темы о продаже щенков запретили поднимать смайлами или словами типа "Актуально". Поднимать такие темы нужно новыми фотами деток, рассказами о там как они растут, как едят, как вес набирают, в конце концов просить людей, кто уже купил себе щенка из помета писать о нем, сейчас практически у всех есть доступ в интернет, вот тогда потенциальные покупатели будут видеть как детки выращены, какие у них мамы и папы, и ехать уже будут за СВОИм ребенком. и тут уже все, без обмана получится. Детки можно сказать выросли "на глазах".

Сообщение отредактировал Гайя: 23.01.2012, 22:20:20

  • 0

#105
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений

прогнозов не дают, просто советуют отдать его где ему будет спокойно

Мое мнение, выполнить рекомендацию. Ребенок быстро забудет....
Ужасная история. :faceoff:
И таких историй будет еще очень много, пока мы сами не перестанем покупать у кого попало. Мы же сами и поощряем таких разводчиков, покупая у них заведомый брак.

Сообщение отредактировал Дашец: 24.01.2012, 07:32:13

  • 0

#106
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений

в 2, 4г ну это думаю не такая привязаность как просто каприз, желание, по мне до 5-7 лет это для ребенка игрушка, а не Живое существо. Наверное так говорю потому что у самого детей нет

А как по мне, так Вы правы. Я бы тоже таким маленьким детям щенка не покупала, ибо щенок-не игрушка, он живой, а малыши это редко понимают.
У меня есть дети.
  • 0

#107
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений

Если Вы такие благородные, для чего теперь эта тема. Видели глазки что покупали, теперь жрите, хоть повылазьте.

Так тоже нельзя. Все мы рассчитываем на порядочность. В данном случае, на порядочность заводчика. Или же заводчики именно те, на чью порядочность нельзя рассчитывать? Но это же не так.
  • 0

#108
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений

До тех пор, пока будут те, кто ищет подешевле "для себя", дурацкое выражение придуманное неизвестно кем, (как будто дорогих выставочных животных берут для соседей) и не интересуется ни выставочными оценками, ни привит ли котенок или щенок такие размноженцы будут существовать.

Чем оно дурацкое, это выражение? Это значит, не для выставочной карьеры, и не для разведения. И всего лишь. И не стоит все валить в одну кучу. Порядочный заводчик всегда уточнит, что именно хочет человек, особенно человек несведущий, каких много, и предложит именно то, что нужно, а не брак заведомый.
  • 0

#109
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений
Минусы, видимо, заводчики поставили? :D Мне не жалко, ставте. Только, как по мне, коль уж так радеете за честь мундира, и хорошо, если так, то наверное можно было бы сообщить в клубы, от которых продаются такие щенки, что бы таких случаев было меньше...
  • 3

#110
Speransa

Speransa
  • В доску свой
  • 5 038 сообщений


До тех пор, пока будут те, кто ищет подешевле "для себя", дурацкое выражение придуманное неизвестно кем, (как будто дорогих выставочных животных берут для соседей) и не интересуется ни выставочными оценками, ни привит ли котенок или щенок такие размноженцы будут существовать.

Чем оно дурацкое, это выражение? Это значит, не для выставочной карьеры, и не для разведения. И всего лишь. И не стоит все валить в одну кучу. Порядочный заводчик всегда уточнит, что именно хочет человек, особенно человек несведущий, каких много, и предложит именно то, что нужно, а не брак заведомый.

Совершенно идиотское выражение, абсолютно согласна. Когда говорят, нам не для разведения - это одно, а когда для себя - выглядит, как будто меценатством заниматься не будут. Или совершенно идиотское высказывание по поводу прививок и кормов - она у нас непородистая , ей зачем.
Заводчиков не бывает порядочных или нет. Есть заводчики, а есть барыги. Заводчик всегда спросит зачем челу животное, спросит не для чела, а для себя, чтобы решить для себя, отдавать туда ребенка или нет.. Понимаете, большинству то как раз нужно, чтобы чемпион мира был за рубь без дефектов (я имею ввиду выставочные дефекты), причем когда эта львиная доля начинает озвучивать это самое "для себя подешевле" и если предложишь например с заломом хвоста, то сразу в ответ :"Ой, а это сильно страшно?Нее, нам наверное такое не подойдет.". Будто ты законченного урода втюхиваешь.Т.е. все эти высказывания "для себя" по сути не имеют под собой никаких оснований. Все хотят чемпиона мира. Даром. А потом это "для себя" начинает перерастать в " родим котяток для здоровья".И большинство покупателей не хотят слышать правду, они реально к ней не готовы. Когда говоришь, что этот котик под кастрацию и кошек у него не будет, то в большинстве соотвествующая невменяемая реакция в ответ. Т.е. пока в головах нашего народа будет царить полная безграмотность, а главное НЕЖЕЛАНИЕ эту безграмотность как то уменьшить своими силами, воспользовавшись услугами интернета, до тех пор будут процветать барыги. В чем главный конек барыг? В том что они говорят покупателю то, что он подсознательно желает услышать - шоу чемпион за рубь. А скупой платит дважды. Причем меня умиляет например подход к покупке машины. Тот же самый покупатель погуляет в инете, почитает отзывы, посмотрит характеристики, а если сам не разбирается, то приведет с собой чела грамотного.Т.е. он по максимуму не хочет быть лохом. Это покупая железяку, а животина может быть всякая. Да походи ты по инету, потрать час. чтобы хоть отдаленное впечатление себе создать о том, чего ты хочешь. Нет.. народу нравится быть лохами. Только потом претензии к себе нужно предьявлять, а не к барыге. Ты сделал все, чтобы тебя кинули. Наслаждайся результатом.
  • 7

#111
Speransa

Speransa
  • В доску свой
  • 5 038 сообщений

Минусы, видимо, заводчики поставили? :D Мне не жалко, ставте. Только, как по мне, коль уж так радеете за честь мундира, и хорошо, если так, то наверное можно было бы сообщить в клубы, от которых продаются такие щенки, что бы таких случаев было меньше...

Клуб не является владельцем котов/собак. Любой клуб работает в какой либо кинологической /фелинологической международной системе. И цель клуба - соблюдать и следить за соблюденией правил и норм владельцами-членами клуба той международной системы, в которой работает клуб. К отношениям продавец-покупатель(кто, кому, чего, за что продал) клуб касательства не имеет. Он обязан следить за тем в данных отношениях, чтобы котята/щены не были отданы в эмбриональном возрасте без прививок. Если о подобных фактах становится известно, то такой член клуба будет исключен.
  • 0

#112
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений

Клуб не является владельцем котов/собак. Любой клуб работает в какой либо кинологической /фелинологической международной системе. И цель клуба - соблюдать и следить за соблюденией правил и норм владельцами-членами клуба той международной системы, в которой работает клуб.

Ключевое выделила. И наверняка, клуб дает направления на вязки, и регистрирует щенков, и вполне может сделать соответствующее внушение заводчику, нарушающему правила.
  • 0

#113
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений

Заводчиков не бывает порядочных или нет. Есть заводчики, а есть барыги.

Как в любой специальности. И в силах Заводчиков отделить мух от котлет. Если для них дорого звание Заводчика.
  • 0

#114
Speransa

Speransa
  • В доску свой
  • 5 038 сообщений


Клуб не является владельцем котов/собак. Любой клуб работает в какой либо кинологической /фелинологической международной системе. И цель клуба - соблюдать и следить за соблюденией правил и норм владельцами-членами клуба той международной системы, в которой работает клуб.

Ключевое выделила. И наверняка, клуб дает направления на вязки, и регистрирует щенков, и вполне может сделать соответствующее внушение заводчику, нарушающему правила.

Поясню ключевое выделенное на примере клуба, где состою я. Клуб работает в международной фелинологической системе WCF. По нормам этой системы вязка дается кошке-коту при полученной на выставке системы WCF 1 оценке "Отлично" в открытом классе. Данная оценка действительна в течение года. При получении титула интер чемпион - оценка действительна на всю жизнь и не нуждается в ежегодном подтверждении (только чтобы ее получить, сначала необходимо получить3 САС у трех разных экспертом и закрыть титул чемпиона, только потом получить 3 CACIB у трех разных судей на трех разных международных выставках, одна из которых, должна проходить в другом федеральном округе). Возраст животных не должен быть менее 12 мес и более 8 лет. Для скороспелых пород возможна первая вязка с 10 мес. При этом должны быть соблюдены правила в оформлении документации (акт вязки). Нормальные люди сдают своим животным анализы на зоонозы и требуют справку о здоровье от второй стороны.
Далее, одна кошка может родить не более 3 помета за 2 года. Осмотр помета производится в возрасте 60 дней. На котят, имеющих явные недостатки, оговоренные стандартом (недостатки окраса, цвета глаз, залом на хвосте, нетипичная структура шерсти, дефекты зубной системы, нарушения скелета и конечностей, односторонний и двусторонний крипторхизм, глухота, слепота, косоглазие, рахит), выдаются документы о происхождении с пометкой «Без права племенного разведения».На котят с дефектами, которые могут выправиться в течение 6-ти месяцев после рождения, могут быть выданы документы о происхождении с правом племенного использования после получения на «Открытой» выставке оценки «Отлично».Продажа котят допускается только после актирования помета. Котята должны быть привиты.
Более всего система регулирует выставочные правила.
Вот вообщем то все за чем должен следить клуб. А кто какого мурза за мильен купил или продал - это отношения продавца и покупателя.
  • 3

#115
Дашец

Дашец
  • В доску свой
  • 5 610 сообщений

Вот вообщем то все за чем должен следить клуб. А кто какого мурза за мильен купил или продал - это отношения продавца и покупателя.

Сразу оговорюсь, что я не специалист.
Кто, кого и почем купил, понятно, что клуб не интересует. Но...разве с такими недостатками, как у сабжевого щеночка, щен мог пройти актировку, как здровый?
  • 0

#116
Speransa

Speransa
  • В доску свой
  • 5 038 сообщений


Заводчиков не бывает порядочных или нет. Есть заводчики, а есть барыги.

Как в любой специальности. И в силах Заводчиков отделить мух от котлет. Если для них дорого звание Заводчика.

Как Вы себе это представляете? Я, как заводчик сиамских кошек со стажем 10 лет, не продающая непривитых и подсосных котят, придерживаясь полностью правил клуба/системы, должна взять парабеллум и пойти на птичку или вызванивать и выявлять барыг для дальнейшего отстрела оных? ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ, они в дальнейшем не обманули безграмонтных граждан, не желающих самообразовываться и страждующих, чтоб их обманули, втюхивая им неликвидных мурзов собственного кустарного производства за рубь под видом шоу класса, что те самые обманутые граждане и желали. Чемпиена за рубь. Хотели - получите. Чтобы элементарно знать что же из себя представляет чемпион, да что там чемпион, как выглядит внешне порода, на которую претендует покупатель, для этого надо открыть поиск в инете и глазками посмотреть, а еще лучше почитать. Но никто ж этого делать не хочет.
Кстати, большинство таких барыг вообще ни в каком клубе не состоят. Свои шедевральные бумажки, типа родословных, сочиняют сами, на коленке. Самиздат. Но для того, чтоб понять самиздат это или реальный документ, опять же изначально надо потратить время и посмотреть как выглядит сей документ в инете. Блага на сайтах питомников их выложено в достаточном количестве. Короче, имеющий уши, да услышит. Не имеющий, получает, то к чему стремится.
  • 2

#117
Speransa

Speransa
  • В доску свой
  • 5 038 сообщений


Вот вообщем то все за чем должен следить клуб. А кто какого мурза за мильен купил или продал - это отношения продавца и покупателя.

Сразу оговорюсь, что я не специалист.
Кто, кого и почем купил, понятно, что клуб не интересует. Но...разве с такими недостатками, как у сабжевого щеночка, щен мог пройти актировку, как здровый?

Во-первых неизвестно, состоит ли продавец в каком либо клубе, а клуб в какой либо системе (есть у нас такие клубы, типа кооператив-локомотив, сам себе хозяин, но соотвественно документы которого и действительны только в его хозяйстве). Во-вторых, неизвестно, если была актировка, как сей щен выглядел в 40 дней (не помню, по моему после 40 дней у собачников актировка - раньше так было). Может было все достаточно пристойно по возрасту. Но сабжевому щену 5 мес., насколько я поняла.
  • 0

#118
Sk/\rLet

Sk/\rLet
  • Свой человек
  • 542 сообщений
А я все ждала, когда взорвется бомба под названием Куртийон-Куртийет и вот оно.
Пострадавшего Автора я не осуждаю и понимаю, не забывайте о простом человеческом доверии и незнании, это мы с вами, кто давно занимается животными, имеет различный опыт, постоянно мониторит рынок, моментально просекаем лохотронщиков, а что делать новичкам, имеющим святое желание купить щенка (котенка), сразу начинать с подозрений (?) и даже если новичок знает, что нужно покупать в Питомнике или у Заводчика при Клубе, то их извините дохрена, а доверять можно единицам и это понимание приходит только с опытом.
Новичкам хочу дать один совет, верьте Только глазам своим, ушам и внутреннему голосу (интуиции), только это вас убережет.
Петы (так называемые "для себя") за "три копейки" есть в любом Питомнике с именем, покупайте их там, а не у проходимцев-разведенцев.
И бомбить разведенцев на ВВ нужно, а то в барахолку все грустнее и противнее заходить, та же птичка(
  • 1

#119
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
Друзья, хотелось бы обратиться таки к сабжу топика и услышать Ваши мысли относительно конкретного случая. Не затрагивая глобальных вещей. У нас есть возможность начать с решения реального вопроса, без космических перспектив.

Может я чет не понимаю, если Вы за 500 у.е могли купить в питомнике, то зачем Вы отдали эти деньги неизвестно кому, явно за больного щена. Не понимаю.

Если Вы такие благородные, для чего теперь эта тема. Видели глазки что покупали, теперь жрите, хоть повылазьте.

пардон, не сумел пройти мимо.
Каждый из нас является специалистом как правило в чем-то одном. Уникальные случаи Онотоле в расчет не берем. Так вот, в данном случае Вы - грамотный и профессиональный заводчик. Причем судя по Вашей спеси и нарциссизму - минимум Бога заводчиков за бороду таскаете и корона ослепляет всех прихожан. При всей своей восхитительности Вы умудряетесь постоянно нарушать простенькие правила этого форума. Некоторые по нескольку раз. Хотя казалось бы это куда проще и дешевле чем покупать щенка. Т.е. в Правилах Вы разобраться не можете. И никто Вам это как на катастрофу и ужас не указывает. Я, например, всю жизнь работаю в телекоммуникациях, я знаю там всю азбуку на всех языках, но не отличу царского мейн-куна от дворового васьки (я кучу новых для себя пород узнал только когда пришел в этот раздел). То что покупатель не разбирается в покупаемом товаре и не может оценить степень правдивости уверений продавца, в данном случае более "подкованного" в предмете купли-продажи - это нормально. Мы сталкиваемся с этим каждый день. И при этом никто не стремится ничего менять. Поверьте, я при желании, легко Вас обману не взирая на цену при продаже Вам спутниковой станции, радиорелейки или коммутатора - тоже в свой адрес скажете "Не понимаю...Видели глазки что покупали, теперь жрите, хоть повылазьте."?
Вопрос риторический, ответа не требует.
  • 13

#120
Speransa

Speransa
  • В доску свой
  • 5 038 сообщений

Друзья, хотелось бы обратиться таки к сабжу топика и услышать Ваши мысли относительно конкретного случая. Не затрагивая глобальных вещей. У нас есть возможность начать с решения реального вопроса, без космических перспектив.

пардон, не сумел пройти мимо.
Каждый из нас является специалистом как правило в чем-то одном. Уникальные случаи Онотоле в расчет не берем. Так вот, в данном случае Вы - грамотный и профессиональный заводчик. Причем судя по Вашей спеси и нарциссизму - минимум Бога заводчиков за бороду таскаете и корона ослепляет всех прихожан. При всей своей восхитительности Вы умудряетесь постоянно нарушать простенькие правила этого форума. Некоторые по нескольку раз. Хотя казалось бы это куда проще и дешевле чем покупать щенка. Т.е. в Правилах Вы разобраться не можете. И никто Вам это как на катастрофу и ужас не указывает. Я, например, всю жизнь работаю в телекоммуникациях, я знаю там всю азбуку на всех языках, но не отличу царского мейн-куна от дворового васьки (я кучу новых для себя пород узнал только когда пришел в этот раздел). То что покупатель не разбирается в покупаемом товаре и не может оценить степень правдивости уверений продавца, в данном случае более "подкованного" в предмете купли-продажи - это нормально. Мы сталкиваемся с этим каждый день. И при этом никто не стремится ничего менять. Поверьте, я при желании, легко Вас обману не взирая на цену при продаже Вам спутниковой станции, радиорелейки или коммутатора - тоже в свой адрес скажете "Не понимаю...Видели глазки что покупали, теперь жрите, хоть повылазьте."?
Вопрос риторический, ответа не требует.

Gosh, по данному вопросу.
1. Мы имеем слова покупателя (я не хочу сказать, что в данном случае я им не верю). Но, как подтверждение обвинений , тем более таких серьезных, нужно выложить заключение ветеринара. Поскольку абстрагируясь от данного конкретного случая, я , например , могу обвинить в чем угодно любого из присутствующих здесь, например Вас в продаже мне бракованной спутниковой станции :D Т.е. нужен факт. Это вообще. Не только для сейчас.
2. Чтобы иметь возможность решить реально данный вопрос, нужно от чего то отталкиваться. В таких случаях от договора между продавцом и покупателем. Т.е. мы рассматриваем сейчас продажу не щена, а товара. Договор регулирует такие моменты. По нему можно обратиться, например, в суд.
Как я понимаю, оба эти пункта отсутствуют, поэтому и разговор идет в общем, потому как таких случаев много и охота донести до людей неискушенных, на что при покупке живности следует обращать внимание.
А в данном конкретном случае с продавцом, не имея ни документальных доказательств, ни договора купли-продажи сделать ничего нельзя. Покупатель ошибся и расплачивается за свою ошибку, к сожалению.
К Вам, как к модератору, большая просьба изменить название этого реально нужного топика, с горе заводчиков, на барыг. Мне например, неприятно, и как я полагаю, всем остальным заводчикам иметь одно название с барыгами. ;) Пока у людей в головах не будет ментального разделение на заводчиков и барыг, до тех пор не будет разницы у кого приобретать животное. Все же заводчики.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.