Сообщений в теме: 6744

[Келиншек]

Привыкнет.

курение тоже привычка. а ведь никто не заставляет кого то курить. все добровольно.

[Келиншек]

Тетки, вы чего в традиции уперлись? Чай, платок и т. д.
Если ваша сноха любит вашего сына, то она хоть что сделает и оденет. Потому, что хочет быть с ним, а не с соседом Васей. Точно так же и свекровь, если желает счастья своему сыну, то найдет способ разрулить ситуацию без ущерба для всех.
Сколько была на разных свадьбах, везде не зависимо от национальности, невесте снимают фату и одевают платок, как символ "мужней жены". И я ни разу не видела, чтобы хоть одна невеста не захотела этого делать.

не думаю, что мы с вами бывали на одних и тех же свадьбах. следовательно, количество таких свадеб уже становится вдвое больше.

[mir@zh]

Это вы Мираж, говорите да не заговаривайтесь, родственники могут вполне не видеть друг друга годами, особенно если это кудалар - на свадьбу обычно собираются родственники со стороны ... свекрови и свекра,
и кто вам сказал, что платок - это прежде всего символ повиновения и смирения?! Маразм какой-то!.... А что, когда вам старики вам будут давать БАТА (БЛАГОСЛОВЕНИЕ) вы будете сидеть с непокрытой головой просто из принципа, заставляя краснеть мужа и родственников, только потому что вам ваши принципы дороже душевного спокойствия окружающих вас людей, а после этого еще ничтоже сумняшеся страдать по поводу свекрови-мегеры?!

"По ее мнению, кимешек — платок, который в средневековье надевали замужние казашки, является прототипом хиджаба...
Я побеседовал с еще одной респонденткой, выпускницей местного вуза Алией, которая совсем недавно стала носить хиджаб. Она объяснила, что в Коране, священной книге мусульман, описываются фарды — обязательства, которые должен выполнять каждый мусульманин. Ношение хиджаба является одним из фардов. Алия откровенно поделилась, что в какой-то момент почувствовала: она готова жить по законам Корана. Другое дело, что не все правильно понимают ношение хиджаба и не до конца осознают ответственность, которую это за собой влечет. Вульгарное поведение, сквернословие и вредные привычки никак не сочетаются с внешним обликом некоторых юных дев, одетых по мусульманским канонам. Скорее всего, для таких девушек хиджаб — что-то необычное, «прикольное» и нестандартное, дополнительный способ привлечения к себе внимания. И поскольку они не знают правил его ношения и поведения, то и не ведают, что хиджаб «говорит» о скромности и застенчивости — согласно Корану, любимых качествах Всевышнего."
http://www.suncar.kz...hdate=2012-08-6

[mir@zh]

как угодно на выбор

как угодно можно трактовать что угодно

[mir@zh]

нет не так
платки появились задолго до современных религий скорее всего в первоначальной стадииформирования института брака семьи веры любви при отходе от стадно-табунного первобытного общества.....

p/s/ во остапа понесло

угу, в пещерке и то первым делом платок надевали.. угу..

[mir@zh]

Это потому что только у 2-3 здесь есть сыновья "фертильного" возраста, а у остальных - только перспектива когда-нибудь стать свекровью

Просто странно, что вы грубо говоря "докопались" до платков и чая, когда в ЮКО у нас женщины из-за насилия в семье совершают акты самосожжения. А у всех тех, кто общается здесь - просто психологические проблемы - в подавляющем большинстве случаев разрешимые: даже у ноу_эни_нэйм не крайний случай, а так - вариант нормы.

и что вы хотите этим сказать?

[mir@zh]

Вот мне, например, платок вообще не идет, он меня уродует. Почему я его должна надевать в угоду кому-то? Если и надену, то на 5 минут не больше. Вообще, я считаю, что насильно никого нельзя заставлять делать что то.

Потому что другим лень следить за своей башкой, делать прически, украшать волосы, вот и хотят всех в платки надеть... Шоб неабыдно было.. вот..

[mir@zh]

кто сказал, что заставляют? меня не заставляли, ни одну женщину из моего окружения: родственники, дальние родственники, подруги, сокурсницы, коллеги, соседки, никто не заставлял одевать платок. они САМИ его одели. а если вы и знаете лично кого нибудь, кого из за этого из дома выгнали, то это единичные случаи, и дело там не только в платке. ИМХО, сноха прикрывает свои грешки, оправдываясь лишь нежеланием носить платок, который противоречит мнению свекрови.

многа букв
представляю, если бы сноха курила, пила, кололась бы, то неношение платка было бы такой мелочью по сравнению с основными ее грешками

[Мисс Лилу]

Вот мне, например, платок вообще не идет, он меня уродует. Почему я его должна надевать в угоду кому-то? Если и надену, то на 5 минут не больше. Вообще, я считаю, что насильно никого нельзя заставлять делать что то.

Потому что другим лень следить за своей башкой, делать прически, украшать волосы, вот и хотят всех в платки надеть... Шоб неабыдно было.. вот..

Тоже вариант.

[atlichnik]

ну конечно, ведь невестке не золовка ни свекровка не объяснили что 90 летняя бабушка месяц этот платок искала вот она и сняла.

это всмысле свекровь 90 летняя? свекровь же выбирает платок.....

девочки,во что ж вы тему то превратили,противно читать

[atlichnik]

Потому что другим лень следить за своей башкой, делать прически, украшать волосы, вот и хотят всех в платки надеть... Шоб неабыдно было.. вот..

и на парикмахерских можно сэкономить,и чтоб никто не выделялся
говорите что хотите,но я согласна,что платок на голове,это все таки символ смирения,может быть в хорошем смысле,когда девушка идет в церковь или мечеть,и покрывает голову,то разве это не смирение? и кстати вариант,быть как все и не выделятся тож подходит

для знатоков традиций вопрос: зачем келинке одевают платок? и почему она его должна носить,чтобы ее муж не краснел за нее?для особоодаренной объясните уж раз и навсегда,ато тему читаю а понять никак не могу,каждый свое гнет

Сообщение отредактировал atlichnik: 02.10.2009, 09:58:26

[mir@zh]

это всмысле свекровь 90 летняя? свекровь же выбирает платок.....
девочки,во что ж вы тему то превратили,противно читать

противно понимать, что у нас в "центре города" иногда люди с благоговением относятся к роли традиций, раздувая скандалы, своры и прочее..

[Келиншек]

противно понимать, что у нас в "центре города" иногда люди с благоговением относятся к роли традиций, раздувая скандалы, своры и прочее..

противно понимать, что есть люди, которым надо лишь бы выступать против чего бы то ни было, не важно чего.

[Келиншек]

"По ее мнению, кимешек — платок, который в средневековье надевали замужние казашки, является прототипом хиджаба...

поверьте, это только по ЕЕ мнению. не думаю, что ее мнение является объективным и исторически обоснованным.
моя бабушка живя в центре города, как вы изволили выразиться, носила кимешек до самой смерти, в 1998 году. а моя мама собирается носить бабушкин кимешек, как только у ней появится невестка.

Сообщение отредактировал Келиншек: 02.10.2009, 10:07:12

[atlichnik]

"По ее мнению, кимешек — платок, который в средневековье надевали замужние казашки, является прототипом хиджаба...

поверьте, это только по ЕЕ мнению. не думаю, что ее мнение является объективным и исторически обоснованным.

ну объясните тогда зачем? что это означает и почему это так важно именно для свекрови и родственников мужа?

[mir@zh]

противно понимать, что есть люди, которым надо лишь бы выступать против чего бы то ни было, не важно чего.

КАК ВОЗНИКАЮТ ТРАДИЦИИ


"Традиции, как люди - обычно рождаются
здоровыми, а с возрастом впадают в маразм"
Скилеф

Расскажу вам анекдот.

В клетке сидят четыре обезьяны. Чем заняться обезьянам в клетке? Конечно, они резвятся, иногда устраивают потасовки, а потом ищут друг у друга вшей и прочих насекомых в знак примирения. У них те же самые страсти, что и у людей, только проявляют они их по-своему.

Но, как говорится, голод - не тётка и вскоре начинает вступать в свои права. А на самом верху клетки, над самой ее серединой, висят бананы - целая связка. Обезьяны начинают коситься на пищу.

Надо в скобках заметить, что тут же в углу клетки находится лестница-стремянка.

Сначала обезьяны пытались достать пропитание наиболее естественно напрашивающимся путем - становились аккурат под висящие бананы и тянули вверх то одну руку, то другую, то обе вместе, и при этом максимально вытягивали губы - но этого не хватало. Затем они усложнили действие - они, как и прежде, тянули вверх руки и губы, но теперь уже, плюс к этому, одновременно верещали, но и это не помогало. Потом они подпрыгивали, хватались за прутья клетки и т.д., - вообщем, старались достичь желаемого теми средствами, которые подсказывал им их рассудок. Ну и, в конце концов, конечно же, додумались пододвинуть стремянку из угла клетки в середину, прямо под банановую связку.

Самый вертлявый гамадрил (назовем его первый), подгоняемый чувством голода, пуще любого техасского ковбоя взлетел на самый верх лестницы. До заветной цели рукой подать. В его слаборазвитых полушариях промелькнула уверенность в успехе предприятия, но в этот момент находящийся за пределами клетки человек хорошенько обдал его сильнейшей струей ледяной воды из шланга, а также окатил остальных троих. Это был полноценный стресс для каждой из них, и теперь наши собратья, мокрые и ритмично трясущиеся от холода (в особенности тот нетерпеливый гамадрил), сгрудились в углу клетки, инстинктивно чувствуя, что так они быстрее согреются. "Хотели культурно отобедать и вот тебе раз!" - вероятно, думали все четверо.

Через некоторое время физический дискомфорт после бодрящего душа стал отступать, и голод потихоньку начал напоминать о себе - жрать, извините, хочется. И хочется, и колется - наши друзья периодически боязливо подходят к стремянке, трогают ее и тут же с визгом отбегают обратно. Наконец, самый голодный из них, уже второй смелый герой, решил взойти наверх. Твердое решение - необходимое условие действия - и он сделал первый шаг навстречу своей цели. Его друзья, все, как один, насторожились, особенно первый, которому больше всего досталось - он даже поднял хвост трубой в знак особого протеста. Но наш второй герой, между тем, стал неуверенно подниматься вверх по лестнице - и все его друзья замерли. С одной стороны страшно - вдруг опять из шланга…, а с другой - чувство голода вселяет надежду на успех предприятия и толкает на поступки. Второй, наконец, добрался до самого верха, несмело протянул руку в сторону желаемых бананов и… В этот момент человек хорошенько обдал его все той же струей ледяной воды и не забыл обильно полить всех остальных. Опасения оправдались. Соответственно, надежды рухнули. Все четверо, мокрые и дрожащие, опять сгрудились в углу клетки.

[Келиншек]

ну объясните тогда зачем? что это означает и почему это так важно именно для свекрови и родственников мужа?

почитайте этнографию.

[mir@zh]

Двух случаев оказалось достаточно, чтобы выработать условный рефлекс - мокрые обезьяны поняли из личного опыта: к бананам подходить нельзя. Так что третий и четвертый в герои решили не подаваться.

Тем временем одну из четырех мокрых обезьян высаживают из клетки, а вместо нее сажают первую сухую. Сухая быстро адаптируется к местным условиям и, перезнакомившись со всеми, с чувством голода поднимает голову вверх: ой, бананы! А под ними стремянка - забирайся и бери. "Странно, конечно, что их еще не стрескали - думает сухая обезьяна - хотя, может быть, все тут просто обожрались" - и быстро прыгает на первую ступеньку с целью достичь пищи. Но что же тут началось?! Три мокрые обезьяны набросились на сухую с дикими воплями. Особенно больно били первый и второй - сила их ударов была прямо пропорциональна объёму вылитой на них ледяной воды из шланга. "Что такое? - подумала сухая обезьяна - странные агрессивные действия, конечно, со стороны братанов". Но тут же нашла для себя объяснение их непонятному поведению: "Наверно у них тут традиция такая: к бананам подходить нельзя".

"Ну, что ж, традиция, так традиция - я все поняла - традиции надо чтить" - заключила первая сухая обезьяна.

Из клетки высадили еще одну мокрую обезьяну и вместо нее запустили второго сухого. Новый собрат, как и ожидалось, сначала носился по клетке, знакомясь с ее обитателями. На первых порах он пытался приставать к самым красивым обезьянам, но затем устал, потому что не обладал должным красноречием, чтобы быстро их уговаривать и обратил свой жадный взор к пресловутой связке бананов. Фрукты! Он удивленно фыркнул, дескать, неужели тут среди вас не нашлось умников, которые до сих пор не смогли их достать? Конечно же, он, по простоте душевной, решил взобраться вверх по стремянке, но тут же получил дружную оплеуху со стороны сородичей: на него набросились обе мокрые обезьяны и, заметьте, сухая (которая чтит традиции) тоже.

[Келиншек]

не смешно.

[mir@zh]

Второй сухой примат, как и первая сухая, сначала тоже был в недоумении: "Не понял. За что?", но потом, после того, когда он робко предпринял вторую попытку добычи еды, и затрещины опять решительно посыпались на его косматую голову, решил для себя: "Теперь понял, - здесь традиция такая: бить морду тому, кто полезет за бананами".

Мокрых обезьян продолжали заменять сухими. Сначала вместо очередной мокрой в клетку посадили третью сухую и, наконец, убрали последнюю мокрую и запустили четвертую сухую.
Итак, теперь в клетке сидят только сухие обезьяны, которые не знают, что за посягательство на тропический фрукт им грозит холодный душ. Но как только в клетку запускают новую обезьяну, которая вскоре норовит взобраться вверх по лестнице - все остальные набрасываются на нее с кулаками.
Так возникают традиции.