Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[BreezeSub]

а затяжку болтов на колесах проверьте.. ну на всяк случай.

Закручивал динамоключём, по рекомендуемым параметрам. Диски у меня разные, одни закручиваются конусными гайками, другие обычными стандартными, даже тут в принципе есть разница, хотя бы в том, что по разному притягиваются диски.

П.С. Завтра поеду на Тойота центр, посмотрим что ещё там смогут сказать.

[Санёчо]

а затяжку болтов на колесах проверьте.. ну на всяк случай.

Закручивал динамоключём, по рекомендуемым параметрам. Диски у меня разные, одни закручиваются конусными гайками, другие обычными стандартными, даже тут в принципе есть разница, хотя бы в том, что по разному притягиваются диски.

П.С. Завтра поеду на Тойота центр, посмотрим что ещё там смогут сказать.

как разные, спереди одни сзади другие?

[trexala]

а затяжку болтов на колесах проверьте.. ну на всяк случай.

Закручивал динамоключём, по рекомендуемым параметрам. Диски у меня разные, одни закручиваются конусными гайками, другие обычными стандартными, даже тут в принципе есть разница, хотя бы в том, что по разному притягиваются диски.

П.С. Завтра поеду на Тойота центр, посмотрим что ещё там смогут сказать.

как разные, спереди одни сзади другие?

он ставил разные комплекты дисков и резины

[BreezeSub]

Скатался на Тойоту, короче так... сказали, что рычаги у меня не правильно затянули, нельзя закручивать на вывешенной машине, тип потому что потом когда опускают машину, то сайлентблоки идут на перекрутку или тип чёт в этом роде (оба рычага перезатянули). И ещё самое интересное, сказали что у меня правое переднее колесо восьмёркой, а все три остальных яйцами (как то тут интересно получается, резина новая вроде как (ну к примеру возьмём что возможно брак резины), тогда значит вроде как диски кривые) но на 3-х вулканизациях разных мне никто не сказал что у меня резина или диски капец яйцами и восьмёрками.

П.С. Чуствую я, что наверное прийдётся вернуть старые родные пружины и амортизаторы... ох, опять геморой...

[slavyanin5555041]

сказали, что рычаги у меня не правильно затянули, нельзя закручивать на вывешенной машине, тип потому что потом когда опускают машину, то сайлентблоки идут на перекрутку или тип чёт в этом роде (оба рычага перезатянули)

Все правильно сказали! Всегда так мастер делал на СТО-слегка закрутит на подъемнике рычаги,потом опускает машину и на тележке такой маленькой на колесиках заезжает под машину и затягивает ходовку машины когда она под своим весом стоИт,предварительно покачав ее из стороны в сторону! На Монтерике,на Паджерике и Раннере так делали мне!

[BreezeSub]

сказали, что рычаги у меня не правильно затянули, нельзя закручивать на вывешенной машине, тип потому что потом когда опускают машину, то сайлентблоки идут на перекрутку или тип чёт в этом роде (оба рычага перезатянули)

Все правильно сказали! Всегда так мастер делал на СТО-слегка закрутит на подъемнике рычаги,потом опускает машину и на тележке такой маленькой на колесиках заезжает под машину и затягивает ходовку машины когда она под своим весом стоИт,предварительно покачав ее из стороны в сторону! На Монтерике,на Паджерике и Раннере так делали мне!

Ну кстати, теперь вправо тянуть помойму перестало после этого... я ещё пару дней понаблюдаю...

Осталось добить теперь биение... вот не знаю с чего начать (кстати, Каябу Скротчед которую брал у кости, спецы с тойоты забраковали, сказали что "made in китай", на что я был удивлён, спорить не стал), думаю наверное всё таки начну с дисков, (так сказать с самого дешёвого в этом эксперименте) возьму у дружбана диски родные раннеровские, на них попробую.

П.С. И кстати, а всё таки есть у кого нибудь какие-нибудь соображения по поводу амортизаторов и пружин? с ними что то может быть не так?

[Медведефф]

возьму у дружбана диски родные раннеровские, на них попробую.

А не надо брать диски у дружбана. Едь где точат диски не снимая, там тебе сразу скажут, кривые они или нет.

[slavyanin5555041]

спецы с тойоты забраковали, сказали что "made in китай", на что я был удивлён, спорить не стал), думаю наверное всё таки начну с дисков, (так сказать с самого дешёвого в этом эксперименте) возьму у дружбана диски родные раннеровские, на них попробую.

Каждый спец и продавец хвалит свой товар! Спецы с Тойоты пока там работают-будут хвалить запчасти Toyota,а когда уйдут в другую компанию будут хвалить другой брэнд! Насчет МАДЭ ИН КЫТАЙ - на Коябе половина нашего форума ездит и в принципе все довольны! Китай ведь он тоже разный! Заводы многих брэндов стоЯт в Китае! Я,допустим, сам никогда их (Каябы) себе не поставлю-потому что предпочитаю известные брэнды,которые продают все комплектами сразу (Tough Dog , Ironman и другие),потому что считаю что ставить пружины от одной машины,амортики от другой , подбирать что то - это не есть хорошо! Есть комплект пружин и амортов под +250кг и лифт 4см именитого брэнда - они проходили испытания,тесты и не только у фирмы изготовителя,а у меня самого лично,моих знакомых! Всегда можно подобрать высоту лифта и жесткость разных фирм и комплектов! Проверено не на одной машине,а на целой куче! ИМХО! Прошу никого не пинать сильно-это всего лишь мое ЛИЧНОЕ мнение!
А насчет проточки дисков-не забудьте сразу и новые колодки поставить,потому что старые колодки уже приобрели форму ваших старых тормозных дисков! Как то так!

[BreezeSub]

Стоп! он сказал не про тормозные диски, а про диски с резиной... с тормозными дисками и тормозами всё в порядке.

Насчёт Каябы, я как и сказал, что удивился, но спорить не стал, сам уже вижу (по моим мытарствам с решением проблемы) что не все те мастера, которые так себя называют.

To slavyanin5555041
А кстати, а что у Вас за мастер у которого вы делаетесь? не поделитесь координатами?

Сообщение отредактировал BreezeSub: 06.06.2013, 22:48:43

[slavyanin5555041]

Стоп! он сказал не про тормозные диски, а про диски с резиной...

Сорри не так понял вас значит!

А кстати, а что у Вас за мастер у которого вы делаетесь? не поделитесь координатами?

У меня можно так сказать личный и для меня бесплатный мастер-родственник! Он обслуживает безнальные машины от больших фирм,занимается только большим объемом и работой-по мелочам даже я иногда пролетаю мимо него!

[Медведефф]

Я вот как то всё это читал и читаю. Что например диски кривые или там яйцом и итд, то кажись любой мало мальский хороший станок на вулканизации покажет. А резину и невооружёным взглядом видно. Кривая она или нет. Есть просто тип резины которая действительно трудно подаётся балансировке, только что уж это и не более.

[-AutoBot_]

Скорчеды на наш рынок не делаются, передние стойки производства япония, задние аморты тайландские, к слову многие аморты делают там включая некоторые модели токико, которые у тойоты идут в оригинале.
П. С. У каябы и пружины есть с разной доп нагрузкой но к нам их не возят видимо не выгодно. Я лично японцам доверяю больше чем австралийцам. Поэтому юзаем скорчедов без всяких проблем .

[Медведефф]

Так что проблема биения, это проблема не столь уж плохо решаемая....

[slavyanin5555041]

Я вот как то всё это читал и читаю. Что например диски кривые или там яйцом и итд, то кажись любой мало мальский хороший станок на вулканизации покажет. А резину и невооружёным взглядом видно. Кривая она или нет. Есть просто тип резины которая действительно трудно подаётся балансировке, только что уж это и не более.

Тоже так считаю,но думаю когда резина уже надета на диск,то трудно будет судить о состоянии самого диска! А на станке грузиками все по нулям выставят! Может действительно имеет смысл разбортовать колеса и посмотреть сами легкосплавные диски и отдельно состояние резины!? Хотя вроде такая мелочь (легкий уход машины в сторону при торможении) а привела человека к такому геморрою!

[Duke_kz]

Если вы ставили другой комплект дисков и резины, а вибрация оставалась, то как это объяснить восьмеркой на правом переднем колесе?
ЗЫ Кстати, сайленблоки рычагов выдержали неправильную установку? А то они могут после такой операции оказаться провернутыми или надорванными. Мне когда-то так все нижние сайленты за одну неправильную установку угробили.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 06.06.2013, 23:05:49

[Медведефф]

,но думаю когда резина уже надета на диск,

Можно и так тоже. На итальянских станках есть такая приблуда, она ставится к ободу диска и если диск кривой, то она по оси начинает туда-сюда ходить. Я это к чему, что если станок позволяет, то не обязательно даже резину снимать. Что то я умничать стал, ой как не нравиться мне это

Сообщение отредактировал Медведефф: 06.06.2013, 23:13:57

[BreezeSub]

Насчёт восьмёрки и других дисков, я поэтому и хочу поставить вообще другие диски (имеется ввиду с другой машины и что ещё хорошо, то что они чисто родные раннеровские диски и на них катаются и проблем не знают), вот тут уж я точно исключу этот вариант восьмёрки и яиц - так как это будет бесплатная проверка (а то денег уже нет совсем )

[BreezeSub]

Если вы ставили другой комплект дисков и резины, а вибрация оставалась, то как это объяснить восьмеркой на правом переднем колесе?
ЗЫ Кстати, сайленблоки рычагов выдержали неправильную установку? А то они могут после такой операции оказаться провернутыми или надорванными. Мне когда-то так все нижние сайленты за одну неправильную установку угробили.

Я покатаюсь пару-тройку дней, посмотрю на изменение, так как я хочу всё таки понять, произошло ли хоть какое то чудо или всё так же и осталось.

Сообщение отредактировал BreezeSub: 06.06.2013, 23:30:28

[banzaj]

Скатался на Тойоту, короче так... сказали, что рычаги у меня не правильно затянули, нельзя закручивать на вывешенной машине, тип потому что потом когда опускают машину, то сайлентблоки идут на перекрутку или тип чёт в этом роде (оба рычага перезатянули).

А где меняли рычаг? Ну, чтобы туда не ездить...

[ASolo]

Скатался на Тойоту, короче так... сказали, что рычаги у меня не правильно затянули, нельзя закручивать на вывешенной машине, тип потому что потом когда опускают машину, то сайлентблоки идут на перекрутку или тип чёт в этом роде (оба рычага перезатянули).

А где меняли рычаг? Ну, чтобы туда не ездить...

В мануале же по шагам расписаны все операции. Вот потому я и делаю всё сам, чтобы на таких умников не напороться, которые даже читать не умеют.