Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[mars55555]

Значит всё таки подходят передние пружины от 150-го?

[Duke_kz]

Значит всё таки подходят передние пружины от 150-го?

Точно можно будет сказать, только поставив их рядом ))
ЗЫ Вот каталог оме  OME_CAT_EXPORT_No 27_JUNE_2011.pdf   1,47МБ   Количество загрузок: 159

[mars55555]

Вопрос Котовскому, можно ли в живую глянуть передние пружины от 120-го и 150-го какой у них вес и толщина прутков по каталогу тоёты? Вчера возле Метро стояли два прадика 150 и 120, 150 заметно выше.

[КОТОВСКИЙ]

Вопрос Котовскому, можно ли в живую глянуть передние пружины от 120-го и 150-го какой у них вес и толщина прутков по каталогу тоёты? Вчера возле Метро стояли два прадика 150 и 120, 150 заметно выше.

В живую глянуть у меня не получится к сожалению. от 120-го в пути пружинки есть, но когда получу пока не понятно. От 150-го я и не заказывал. Чисто по ттх вот что получается (для сравнения берем пружины 120 2 бака и 150 2 бака). Цена комплекта одинаковая с прадо 120. Вес пружин тоже одинаковый. Номера разные. Тут либо характеристики закалки пружин другие и поэтому они действительно выше поднимают 150-ку, либо конструкция подвески несколько другая у 150-ки и поэтому она так высоко сидит, либо просто конструкция колесных арок у 150-ки такова, что визуально кажется, что она выше. Тут нужно мерить тогда от пуза до асфальта и сравнивать.

[mars55555]

Судя по каталогу auto.ru http://catalog.auto....a/land_cruiser/ 150-й тяжелей 120-го на 140 кг. Правда там не указаны модели с 2-мя баками.

[КОТОВСКИЙ]

Судя по каталогу auto.ru http://catalog.auto....a/land_cruiser/ 150-й тяжелей 120-го на 140 кг. Правда там не указаны модели с 2-мя баками.

Ну тут только опытным путем идти.

[BreezeSub]

Вообщем проблему своего лёгкого биения в руль и увода в право при торможении тормозники не решили (думаю всё таки 3 разных человека, которым даже небыло не слово сказано про то что до них уже тормоза уже были обслужены на должном уровне не могут все как один ошибаться).

Буквально сегодня начал ощущать, что при тех же больше 90 км/ч машина неуверенно держится на дороге, она плавно плавает из стороны в сторону (проверял по Аль-Фараби) - может это быть из за пружин и аммортизаторов? (как говорил раньше, аммортизаторы поставил новые Скротчед, брал у Кости, пружины поставил от Прадо 120 (пружины б/у, сняты были с Прадика потому как человек лифтанул свой Прадик и старые пружины отдал мне))

И может ли к примеру какой нибудь сайлентблок быть с виду целый (усилия монтировочки в руках мастера не даёт той нужной силы что бы понять что с ним не порядок), а когда возникают нагрузки, то он деформуриется и можно ли это проверить?

И ещё раз хочу омолвиться, что вся проблема началасть с замены правого-переднего-нижнего рычага, аммортизаторов и пружин (больше ничего не делалось) а до этой замены всё было нормально, неужели где то может быть скрытая проблема в этом рычаге, которую никто не может увидеть... =(((

Сообщение отредактировал BreezeSub: 04.06.2013, 13:21:06

[Санёчо]

Вообщем проблему своего лёгкого биения в руль и увода в право при торможении тормозники не решили (думаю всё таки 3 разных человека, которым даже небыло не слово сказано про то что до них уже тормоза уже были обслужены на должном уровне не могут все как один ошибаться).

Буквально сегодня начал ощущать, что при тех же больше 90 км/ч машина неуверенно держится на дороге, она плавно плавает из стороны в сторону (проверял по Аль-Фараби) - может это быть из за пружин и аммортизаторов? (как говорил раньше, аммортизаторы поставил новые Скротчед, брал у Кости, пружины поставил от Прадо 120 (пружины б/у, сняты были с Прадика потому как человек лифтанул свой Прадик и старые пружины отдал мне))

И может ли к примеру какой нибудь сайлентблок быть с виду целый (усилия монтировочки в руках мастера не даёт той нужной силы что бы понять что с ним не порядок), а когда возникают нагрузки, то он деформуриется и можно ли это проверить?

И ещё раз хочу омолвиться, что вся проблема началасть с замены правого-переднего-нижнего рычага, аммортизаторов и пружин (больше ничего не делалось) а до этой замены всё было нормально, неужели где то может быть скрытая проблема в этом рычаге, которую никто не может увидеть... =(((

у меня на эвике в подвеске что то стучало года 3, все ходовики как один говорили все ок это аморы спортивные, амортизаторщики говорили с аморами все ок это подвеска. забил и решил ездить пока не отвалится))). и вот стучать стало чаще и громче, тут еду по альфараби, руль ровно а машина по полосе плавает как блесна. заехал к другу на яму, думал шаровая выпал или почти выпала, посмотрели все ок, тут тупо начали рычаги дергать и о отано! один рычаг стал ходуном ходить. на днище у меня распорка на рычагах и болт идет через распорку и в рычаг, оказалось что затягивая как обычно этот болт этого оказалось не достаточно, потому как он тупо раскручивался постоянно. в итоге затянули эти болты "русским ключом" то есть на вороток одели трубу и затянули отдуши и все, все звуки и стуки пропали.
сейчас на ранере осенью заезжал к Валере на ребилд ходовки, через 2-3 месяца начался стук, приехал к нему он говорит мол геометристы не дотянули болты на рычагах. подтянул маленьким воротком и звуки стали тише, но не ушли. вот и думаю может опять взрослым воротком всё протянуть и уже потом ехать проверять что стучит если стучать будет.

[Duke_kz]

а зачем рычаг меняли? последствия дтп?
если нет, то может старый рычаг на место вернуть, отреставрировав все что в нем сломалось?

Сообщение отредактировал Duke_kz: 04.06.2013, 13:40:26

[BreezeSub]

а зачем рычаг меняли? последствия дтп?
если нет, то может старый рычаг на место вернуть, отреставрировав все что в нем сломалось?

Шаровая накрылась, вот и поменял, а менял целиком, так как сказали что если оригинал будет рычага, то будет полюбому дольше служить чем реставрация (если одинаковая эксплуатация будет)

[Duke_kz]

может старый рычаг на место вернуть

?

Сообщение отредактировал Duke_kz: 04.06.2013, 14:26:09

[BreezeSub]

может старый рычаг на место вернуть

?

И отреставрировать? (просто всё равно рекомендуется менять шаровые парами, я уже и на вторую сторону уже новый рычаг поставил и рулевые тяги новые воткнул)

П.С. Неужели никак нельзя этот новый проверить? ну нормальный он или нет? (Просто все эти манипуляции мне уже денег в кармане не оставили)

Сообщение отредактировал BreezeSub: 04.06.2013, 14:35:21

[Duke_kz]

Да я понял, что у вас скоро уже новый автомобиль из запчастей соберется ))
Я не знаю как проверить новый рычаг. Просто логически с чего у вас начались проблемы, оттуда наверное и надо искать причину.

[BreezeSub]

Поеду посмотрю что с этими геометрическими болтами, он кстати на правом рычаге ещё родные остались, может их нужно подзатянуть действительно посильнее.

[BreezeSub]

Короче ещё интересную вещь заметил, когда вот идёшь больше 80 к примеру и подвернул руль влево и сразу в право, то при возврате в право такое ощущение, что на колесе как будто восьмёрка (не могу точно описать это ощущение, но можно ещё сказать, что как будто что то не затянуто, не закручено или как будто люфт есть).

[trexala]

Короче ещё интересную вещь заметил, когда вот идёшь больше 80 к примеру и подвернул руль влево и сразу в право, то при возврате в право такое ощущение, что на колесе как будто восьмёрка (не могу точно описать это ощущение, но можно ещё сказать, что как будто что то не затянуто, не закручено или как будто люфт есть).

видимо все таки на тщательную диагностику и протяжку надо заехать

[Nick_Makken]

Короче ещё интересную вещь заметил, когда вот идёшь больше 80 к примеру и подвернул руль влево и сразу в право, то при возврате в право такое ощущение, что на колесе как будто восьмёрка (не могу точно описать это ощущение, но можно ещё сказать, что как будто что то не затянуто, не закручено или как будто люфт есть).

Я уже говорил, у меня тоже было такое, оказалось из-за резины, хотя она была новая, хороший мастер на хорошей вулканизации заметил, помимо восьмерочки оказалось еще чуть-чуть яйцевидной.

[BreezeSub]

Короче ещё интересную вещь заметил, когда вот идёшь больше 80 к примеру и подвернул руль влево и сразу в право, то при возврате в право такое ощущение, что на колесе как будто восьмёрка (не могу точно описать это ощущение, но можно ещё сказать, что как будто что то не затянуто, не закручено или как будто люфт есть).

Я уже говорил, у меня тоже было такое, оказалось из-за резины, хотя она была новая, хороший мастер на хорошей вулканизации заметил, помимо восьмерочки оказалось еще чуть-чуть яйцевидной.

Повторюсь опять у меня 3 разных комплекта резины и 2 комплекта дисков и от переставления этих дисков и шин ничего не меняется, до замены рычага, пружин и амортизаторов у меня вообще не было этих проблем, так что думаю это тут точно не причём.

[Nick_Makken]

Короче ещё интересную вещь заметил, когда вот идёшь больше 80 к примеру и подвернул руль влево и сразу в право, то при возврате в право такое ощущение, что на колесе как будто восьмёрка (не могу точно описать это ощущение, но можно ещё сказать, что как будто что то не затянуто, не закручено или как будто люфт есть).

Я уже говорил, у меня тоже было такое, оказалось из-за резины, хотя она была новая, хороший мастер на хорошей
вулканизации заметил, помимо восьмерочки оказалось еще чуть-чуть яйцевидной.

Повторюсь опять у меня 3 разных комплекта резины и 2 комплекта дисков и от переставления этих дисков и шин ничего не меняется, до замены рычага, пружин и амортизаторов у меня вообще не было этих проблем, так что думаю это тут точно не причём.

Мистика.

[Ranger4R]

а затяжку болтов на колесах проверьте.. ну на всяк случай.