Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[КОТОВСКИЙ]

Когда ставить себе будешь, Константин? Интересны твои ощущения с ними. Тоже надо менять свои амморики, передний правый у меня запотел уже. И про пружины от Прадо - новые? Они такие же как наши по размеру, жестче? Сам привозил? Дорогие?

Ставить буду как контейнер с пружинами прикатит. Это не скоро. Заказал новые с прадо араба 2-хбакового 7-миместного и перед и зад. Они подходят к нам, но диаметр прутка больше ну и жесче несколько. Лифт в районе 3-4 см наверное от стоковых не просевшихпружин должен быть, но вот более грузоподьемные точно. Как все поставлю - выложу всю инфу.. Примерный бюджет амморты + пружины в круг - 800$. Ставить буду сам.

Сообщение отредактировал КОТОВСКИЙ: 09.04.2012, 22:31:03

[Думский]

1. Шаровые 4 штуки (нижние и верхние) восстановить, так как новые только с рычагами и цена негуманная. 40 тысяч плюс работа 16 тысяч
2. Сайлентблоки передних рычагов, 4 штуки. 16 тыщ плюс работы на 6 тыщ
3. Втулки стабилизаторов, 2 шт. 3 тыщи плюс работа 1 тыща

Чот цена на сайленты подозрительно дешевая

[ka0]

1. Шаровые 4 штуки (нижние и верхние) восстановить, так как новые только с рычагами и цена негуманная. 40 тысяч плюс работа 16 тысяч
2. Сайлентблоки передних рычагов, 4 штуки. 16 тыщ плюс работы на 6 тыщ
3. Втулки стабилизаторов, 2 шт. 3 тыщи плюс работа 1 тыща

Чот цена на сайленты подозрительно дешевая

Да нормальная цена. Насколько я помню у Котовского брал примерно по такой же цене.
Разве что стоит и на другом СТО продиагностироваться, о сто japancars много нехороших отзывов было.

[Санько]

А мне вот всегда нравилось как СТО-шники считают работу,вот допустим вам говорят надо менять шаровую и менять салентблоки,и при всем при этом считают работу за снятие шаровой и работу за снятие рычага,а они не учитывают что в любом случае нужно снимать шаровую чтоб снять рычаг или это хитроумность такая?
И допустим 40 тыщь за те же шаровые реставрация,а вопрос что включается в реставрацию ? втулочки и резиночки или работа тоже? тогда почему за работу опять же отдельно считают.и что может стоить 40 тысяч что за фтулочки они что из платины?
Вобщем мне эти расчеты не ясны.

Сообщение отредактировал Санько: 10.04.2012, 10:53:15

[residented]

Сто-шники окончательно ввели меня в заблуждение. На japancar насчитали 82 тыщи, сегодня утром заехал вГород Мастеров, в 14 бокс к Валерию (его контакты и расценки были в теме про Контакты СТО и мастеров по обслуживанию наших машин). А вот тут уже всего на 18 тысяч работ и материалов. В общем, я в замешательстве. Опыта ремонта ходовки у меня не было, так как до Раннера машины были новыми и вмешательства в ходовку не требовали. Ай нид хелп

[Duke_kz]

82 наверно насчитали с новыми рычагами. 18 - это наверное реставрация имеющихся.

[Санёчо]

Когда ставить себе будешь, Константин? Интересны твои ощущения с ними. Тоже надо менять свои амморики, передний правый у меня запотел уже. И про пружины от Прадо - новые? Они такие же как наши по размеру, жестче? Сам привозил? Дорогие?

Ставить буду как контейнер с пружинами прикатит. Это не скоро. Заказал новые с прадо араба 2-хбакового 7-миместного и перед и зад. Они подходят к нам, но диаметр прутка больше ну и жесче несколько. Лифт в районе 3-4 см наверное от стоковых не просевшихпружин должен быть, но вот более грузоподьемные точно. Как все поставлю - выложу всю инфу.. Примерный бюджет амморты + пружины в круг - 800$. Ставить буду сам.

вместе с Котей заказ себе в круг новые пружины от прады, потому как здесь цены ахтунг полный на бу пружины от прадиков и фджиков. сделаю замер просветов перед установкой и после, аморты останутся иксреасы.

[Санёчо]

Сто-шники окончательно ввели меня в заблуждение. На japancar насчитали 82 тыщи, сегодня утром заехал вГород Мастеров, в 14 бокс к Валерию (его контакты и расценки были в теме про Контакты СТО и мастеров по обслуживанию наших машин). А вот тут уже всего на 18 тысяч работ и материалов. В общем, я в замешательстве. Опыта ремонта ходовки у меня не было, так как до Раннера машины были новыми и вмешательства в ходовку не требовали. Ай нид хелп

Возможно Валерий посчтитал что большую часть того что на предыдущем сто вам сказали реставрировать, реставрировать не надо.

[banzaj]

Сегоня с Адилем TigerTiger сделали замеры высоты наших машин, обе в стоке, 06 и 07 г.в.. Результат - и у него, и у меня расстояние от правого заднего крыла до земли на 3 см выше, чем слева. При этом у него перед одинаковый, у меня от правого переднего крыла до земли тоже выше на 1 см, чем слева, т.е.е правая сторона моей машины чуть выше левой. Замеряли на одном и том же относительно ровном месте, в машинах никого не было У меня был почти полный (7/8) бак, у него -1/4. Замеры инициировал я, так как хотел сравнить свою машину с другой в стоке. Причина - я недавно на геометрическом стенде (замеряли уровнем, наклона подъемника не было совсем) замерял, результаты примерно те же, только разница чуть меньше была - ок 2 см сзади. Это так должно быть или результат устающих пружин? Кто-нибудь делал подобные замеры? Чисто визуально сравнивал с десятками машин в стоке на autos.yahoo.com - с 08 по 09 г.в., с минимальными пробегами - не увидел никакой разницы со своей в высоте, т.е. в целом пружины грубо говоря не совсем просевшие...

Сообщение отредактировал banzaj: 11.04.2012, 02:24:36

[Kik666]

Сто-шники окончательно ввели меня в заблуждение. На japancar насчитали 82 тыщи, сегодня утром заехал вГород Мастеров, в 14 бокс к Валерию (его контакты и расценки были в теме про Контакты СТО и мастеров по обслуживанию наших машин). А вот тут уже всего на 18 тысяч работ и материалов. В общем, я в замешательстве. Опыта ремонта ходовки у меня не было, так как до Раннера машины были новыми и вмешательства в ходовку не требовали. Ай нид хелп

если разговор о japancar которое на Рыскулова, то я как то туда тоже заезжал, насчитали за всё подряд , всю ходовку нужно было бы перебирать... ну и зарядили соотвественно я слегка и поехал на геометрию, там все посмотрел мастер сказал что не так, подшаманил на обычном СТО, езжу и радуюсь

[L_odochnik]

Сегоня с Адилем TigerTiger сделали замеры высоты наших машин, обе в стоке, 06 и 07 г.в.. Результат - и у него, и у меня расстояние от правого заднего крыла до земли на 3 см выше, чем слева. При этом у него перед одинаковый, у меня от правого переднего крыла до земли тоже выше на 1 см, чем слева, т.е.е правая сторона моей машины чуть выше левой. Замеряли на одном и том же относительно ровном месте, в машинах никого не было У меня был почти полный (7/8) бак, у него -1/4. Замеры инициировал я, так как хотел сравнить свою машину с другой в стоке. Причина - я недавно на геометрическом стенде (замеряли уровнем, наклона подъемника не было совсем) замерял, результаты примерно те же, только разница чуть меньше была - ок 2 см сзади. Это так должно быть или результат устающих пружин? Кто-нибудь делал подобные замеры? Чисто визуально сравнивал с десятками машин в стоке на autos.yahoo.com - с 08 по 09 г.в., с минимальными пробегами - не увидел никакой разницы со своей в высоте, т.е. в целом пружины грубо говоря не совсем просевшие...

правая-задняя сторона выше левой, давно так, или даже всегда, или после установки лифта... , в общем разница есть

[banzaj]

правая-задняя сторона выше левой, давно так, или даже всегда, или после установки лифта... , в общем разница есть

Как-то неправильно это... Надо совсем свежую (насколько возможно) машину замерить в стоке.

[L_odochnik]

правая-задняя сторона выше левой, давно так, или даже всегда, или после установки лифта... , в общем разница есть

Как-то неправильно это... Надо совсем свежую (насколько возможно) машину замерить в стоке.

Я бы сказал что кривенько, но не неправильно
Например, при установке лифт-комплекта, под правую пружину устанавливают кольцо-проставку для компенсации сферического профиля асфальта (во загнул ).
Уопщем дорога, при правильном строительстве, должна иметь форму сферы, т.е. при движении правая сторона всегда будет ниже левой. При постановке авто на ровное покрытие наблюдается небольшая "кривизна". Как-то так...

[Duke_kz]

Почему тогда левая штатная пружина немного выше правой в свободном состоянии? При компенсации "кривизны дороги" должно быть наоборот.

[L_odochnik]

Почему тогда левая штатная пружина немного выше правой в свободном состоянии? При компенсации "кривизны дороги" должно быть наоборот.

не знаю, может быть они (пружины) с праворукой машины
зы: за что купил - за то продал... мне кольцо-проставку на правую-заднюю сторону устанавливали вместе с лифт-комплектом
ну, и выше приведенное объяснение было дано мне задолго до тортранера, одним из моих друзей-проходимцев

[Думский]

Мне проставку при лиыте не ставили.. пружины были одинаковые.. перекоса у себя незамечал

[Ho2]

есть перекос в 1 см. левая стора ниже. типа бак там. Тоже озадачивался давно. потом забил..

[Duke_kz]

На праворукой у меня был крен вправо, при установке лифт-комплекта ставили колечко под чашку правого переднего аморта, стало ровно.
Леворукий 120й был с креном влево. Там ничего сделать не успел так и продал.
4раннер тоже с креном влево, но небольшим. Пока забил. Когда менял пружины родные на фжейские заметил, что левая передняя пружина штатная чуть выше правой, поэтому и из фжейских поставил ту что повыше на левую сторону. Перекос какой был, такой и остался после лифта. Может надо было наоборот пружинки поставить?

[Ho2]

без разницы. у меня перекос на собаках... на стоке не мерил.

[Duke_kz]

у штатных пружин - передние разные, задние одинаковые.
у Арб наоборот передние одинаковые, задние разные, с бирками A и B