Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[banzaj]

Думаю, что от любого Прадо жёстче, потому что тяжелее намного. FJ легче 4Раннера килограммов на 25. Максимальный вес. Амортизаторы очень влияют. Субъективно: на родных амортизаторах и пружинах фж 2010+ было ненамного жёстче стока. Правда стоковые были просевшие, а значит мягче, чем нормальные. Через полгода разъездились и по ощущениям стало чуть мягче. Недавно поставил амортизаторы от 120-го. По городу - нормально и по ровным дорогам, и во дворах, и через рельсы. А вот на всяких размытых дачных дорогах с выбоинами в асфальте и т.п. стало значительно жёстче. Т.е. в городе потеря комфортности незначительная, управляемость улучшилась. А резкие глубокие ямы машина проходит жёстко, без всяких кренов и раскачек. Если у вас пружины до сих пор родные, что бы вы сейчас не поставили, будет жёстче.

[AlmSkier]

Вот мне так и надо, чтобы в городе было комфортно, а по трассе пролетать ямы без кренов.

 

Да, будет жестче однозначно, подозреваю, что у меня не только пружины, но и амортизаторы родные, т.к. крайний раз прошлый хозяин менял 1 передний аморт 7 лет назад, а машина в КЗ пришла с пробегом 70К миль, врятли америкосы их трогали. Сейчас ничего не течет, очень мягко, но на трассе болтает, совсем не комфортно.

[Fritz]

Коллеги, есть ли на 215-ом регулятор тормозных усилий (колдун) или все завязано на ABS? На тормозных трубках возле моста ничего похожего не обнаружил

[trexala]

Колдуна нет. Абс

[Fritz]

Печаль. Тогда есть ли корифеи по ABS? 1. За два года убито два комплекта задних тормозных дисков. 2. Задние колодки меняются вдвое чаще передних. 3. "Естественный" цвет задних тормозных дисков - фиолетовый.
Все суппорты дважды прошли ревизию с заменой всех поршней, жижи, направляющих, пружинок и т.д и т.п.

[Duke_kz]

В прадике есть, а у нас нету чтоль?

Аааа, наверное это у прадиков без системы VSC...

Сообщение отредактировал Duke_kz: 11.10.2016, 09:50:35

[AlmSkier]

Печаль. Тогда есть ли корифеи по ABS? 1. За два года убито два комплекта задних тормозных дисков. 2. Задние колодки меняются вдвое чаще передних. 3. "Естественный" цвет задних тормозных дисков - фиолетовый.
Все суппорты дважды прошли ревизию с заменой всех поршней, жижи, направляющих, пружинок и т.д и т.п.

Диски так не расходовались, но колодки менял часто - первую пару сточил за зиму, потом понял что частые пробуксовки задних колес тому причина.

Следующий комплект прошел год - одна колодка стачилась сильнее. Произвел резивию, заменил резинки и цилиндрики, поменял жидкость, прокачал дважды тормоза, проблема не ушла, износ не равномерный. 

Пришел к выводу что в стакане появился износ из-за которого цилиндрик не возвращается на место, пока собирался менять суппорта, продал машину. Пробег был 155 миль.

При торможении сильнее среднего тянуло вправо, при работающем АБС эффект сглаживался.

[жаник66]

 Мое личное наблюдение - задние колодки очень быстро стираются при частом подключении систем горный тормоз ,VSC и прочих видимо . 

 Просто перед зимой при замене резины посмотрел что на задних колодках остаток более половины , передних было даже меньше , а весной задние уже померли ...и значительно раньше передних . Было несколько поездок по снегу и льду в горах с подключением систем . Подумал что , потому и задние быстрее износились . 

[Fritz]

Понятно, что "помогайки" притормаживают заднюю ось. Но не до такой же степени, чтобы тормозные диски стали расходником.
Помнится был такой персонаж, то ли Алексей, то ли Андрей в р-не Ташкентская - Саина. Занимался исключительно системами ABS. Не могу найти его контакты...

[banzaj]

Понятно, что "помогайки" притормаживают заднюю ось. Но не до такой же степени, чтобы тормозные диски стали расходником.
Помнится был такой персонаж, то ли Алексей, то ли Андрей в р-не Ташкентская - Саина. Занимался исключительно системами ABS. Не могу найти его контакты...

 

СТО тормоза Алексей 8777-237-0011  Еспаева 59. Только он по-моему только сразу весь блок меняет и всё...

Сообщение отредактировал banzaj: 14.10.2016, 22:44:18

[Fritz]

 
СТО тормоза Алексей 8777-237-0011  Еспаева 59. Только он по-моему только сразу весь блок меняет и всё...

Вроде бы он. Спасибо

[FOXX]

[15.10.2016]
Прошел диагностику ходовой - мастера дали вердикт, а Миша Котовский - цены:

• Наконечник рулевой (L, R) - 8 500 тыс
• Тяга рулевая (L, R) - 20 000 тыс
• Пыльник ШРУСа (L, R) - 16 000 тыс

Цены за штуку...

Соответственно, около 90 тыс оригиналы обойдутся... Плюс работа в 15 тыс...

 

Примерные цены на некоторые дубликаты (от Стаса):

Наконечник рулевой:

• CTR - 6 200,
• 555 - 10 600 (2/6 дн.),
• Febest - 5 800 (2/6 дн.),
• оригинал - 24 000 (20/25 дн.)

(цены, вероятно, за пару - Стас что-то не уточнил по поводу наконечников)

 

Тяга рулевая (цена за пару):

• CTR - 7 200,
• 555 - 8 800,
• Febest - 7 000,
• Blue print - 8 200,

Пыльники:

• Febest - 10 000 (2/6 дн.),
• Japan maruichi - 6 400 (2/6 дн.).

                    
[18.10.2016]
Сейчас прошел повторную диагностику - теперь у Валерыча... Диагноз, в принципе, тот же - рулевые наконечники, рулевые тяги... Но Валерыч сказал, что все можно отреставрировать... Все про все - реставрация+работа - обойдется в 22 тысячи и около 4 часов времени...
Пыльники, говорит, живые - хомуты только поменять/подтянуть...
От 150-го пыльники нам подходят, только там хомуты другие - с болтом что ли... У Миши пыльник на 150-й стОит 14 тысяч...

[Stah]

"Наконечник рулевой:
CTR - 6 200,
555 - 10 600 (2/6 дн.),
Febest - 5 800 (2/6 дн.),
оригинал - 24 000 (20/25 дн.)
(цены, вероятно, за пару - Стас что-то не уточнил по поводу наконечников)"

Цены, действительно, за пару.

[AntiYuo]

 

[18.10.2016] 

Сейчас прошел повторную диагностику - теперь у Валерыча... Диагноз, в принципе, тот же - рулевые наконечники, рулевые тяги... Но Валерыч сказал, что все можно отреставрировать... Все про все - реставрация+работа - обойдется в 22 тысячи и около 4 часов времени...
Пыльники, говорит, живые - хомуты только поменять/подтянуть...
От 150-го пыльники нам подходят, только там хомуты другие - с болтом что ли... У Миши пыльник на 150-й стОит 14 тысяч...

 Месяц назад где то тоже проходил у Валерыча диагностику, тоже что то типа этого сказал и насчитал 22 тыс. или 23 тыс. Про колодки ниче не сказал, но в другом месте когда шприцевался, СТОшник сказал что колодки стерлись почти и уже скрипун там задевает и скрипит) шо делать а?

[CenterAK]

Бьет в руль при торможении в промежутке  со 100 км/ч до 80-75 км/ч. Колеса все отбалансировал, подкачал, не помогло.

Тормозные диски (HI-Q SANGSIN  SD4004) менял у Геннадия-Prorok в начале этого марта. После проехал 8 тыс. миль.

Неужели тормозные диски повело?

Где грамотно их проточить?

[FOXX]

Месяц назад где то тоже проходил у Валерыча диагностику, тоже что то типа этого сказал и насчитал 22 тыс. или 23 тыс. Про колодки ниче не сказал, но в другом месте когда шприцевался, СТОшник сказал что колодки стерлись почти и уже скрипун там задевает и скрипит) шо делать а?

 

А причем тут Валерыч - он, вроде, ходовкой занимается, а не тормозной системой... А колодки надо смотреть периодически - я, например, при сезонной смене резины проверяю колодки... И если колодки стерлись, их надо менять!  (с) Капитан Очевидность

[FOXX]

Бьет в руль при торможении в промежутке  со 100 км/ч до 80-75 км/ч. Колеса все отбалансировал, подкачал, не помогло.

Тормозные диски (HI-Q SANGSIN  SD4004) менял у Геннадия-Prorok в начале этого марта. После проехал 8 тыс. миль.

Неужели тормозные диски повело?

Где грамотно их проточить?

За 13 тыс км могло и повести диски, особенно если горячие да в лужу/речку окунуть... Я с дисками тоже намучился: когда машина пришла, родные протачивал - на пару-тройку месяцев хватило, потом выкинул проточенные, купил новые, оригинал - полгода покатался (горы, броды), снова повело... Выкинул поведенные, купил перфорированные и перестал в горы ездить - вот уже 3,5 года катаюсь... 

[trexala]

Где грамотно их проточить?

Денсо сервис точят , не снимая. Контакты в теме про СТО должны быть

[AntiYuo]

 

Месяц назад где то тоже проходил у Валерыча диагностику, тоже что то типа этого сказал и насчитал 22 тыс. или 23 тыс. Про колодки ниче не сказал, но в другом месте когда шприцевался, СТОшник сказал что колодки стерлись почти и уже скрипун там задевает и скрипит) шо делать а?

 

А причем тут Валерыч - он, вроде, ходовкой занимается, а не тормозной системой... А колодки надо смотреть периодически - я, например, при сезонной смене резины проверяю колодки... И если колодки стерлись, их надо менять!  (с) Капитан Очевидность

 

Ну  так Валерыч  посмотрел и сам сказал что нормальные еще)

 

А где брали перфорированные диски? можете фото показать?

[CenterAK]

купил перфорированные и перестал в горы ездить - вот уже 3,5 года катаюсь... 

 Тоже так надо сделать