Сообщений в теме: 2757

[fidzhi]

если этого не сделать можно получить неприятности в виде повторного требования на выезд ПМЖ

Я конечно могу ошибаться, но таких проблем возникнуть не должно, ибо он - гражданин РК и волен выезжать в РФ сколь угодно раз, хоть со штампом ПМЖ, хоть без. Штамп ПМЖ нужен для ФМС РФ, но им должно быть побоку, стоит ли он на консульском учете или нет.

[An@tol]

Народ!!!! У меня еще вопрос возник! У меня в КЗ паспорте стоит штамп миграционки КЗ. Выезд в РФ до 20.02.2012. Я до 20.02. выписался в установленном порядке. И выезжал в РФ. Но потом вернулся. В паспорте стоят штампы о пересечении границы до 20.02.2012г. Доки надо было доделать кой какие. В миграционке КЗ мне пояснили Что я до 20.02 должен покинут КЗ. Иначе мне всю процедуру разрешения на выезд надо будет проходить снова. А на вопрос могу ли я потом обратно въехать сказали Что на этот вопрос у них ответа нет.
Вопрос? в УФМС РФ на этот факт обращают внимание при подаче доков на гражданство? Или просто смотрят что у меня есть разрешение властей КЗ на выезд на ПМЖ?
Вообще следуя простой логике Пока я не получу паспорт РФ я же остаюсь гражданином КЗ. Значит могу въезжать и выезжать в КЗ сколь угодно много?
Какие есть соображения? Может кто-то сталкивался с эти на собственном примере?

Соображения такие - до 20.02 Вам надо было выехать в РФ, т.е. получить штамп о пересечении границы. Далее Вы вправе неоднократно пересекать границу с РК вплоть до получения гражданства и паспорта РФ. Т.е. Ваши соображения абсолютно верны. В ФМС РФ никаких вопросв возникнуть не должно.

Вот и я так думаю. Я же пока остаюсь гражданином КЗ. Пока не получу пасторт РФ. Значит могу ездить куда хочу. КЗ мне разрешение на выезд на ПМЖ дало. А когда я его оформлю это уже мое дело.

[Cbuty]

Соображения такие - до 20.02 Вам надо было выехать в РФ, т.е. получить штамп о пересечении границы. Далее Вы вправе неоднократно пересекать границу с РК вплоть до получения гражданства и паспорта РФ. Т.е. Ваши соображения абсолютно верны. В ФМС РФ никаких вопросв возникнуть не должно.

Вот и я так думаю. Я же пока остаюсь гражданином КЗ. Пока не получу пасторт РФ. Значит могу ездить куда хочу. КЗ мне разрешение на выезд на ПМЖ дало. А когда я его оформлю это уже мое дело.

Что такое штамп выезда на ПМЖ... это подтверждение что вы не имеете задолженностей в КЗ... но если вы не выехали и не встали на учет в РФ... фактически вернувшись в КЗ чем сможете доказать легитимность вашего выезда после окончания срока штампа ПМЖ... только регистрацией в стране куда выбыли... то что вы пересекали границу... так все пересекают туды сюды... например при РВП штамп ПМЖ для ФМС вообще роли никакой не играет... только при ВНЖ... воля вольная конечно.. делайте как считаете нужным...

[ctake]

Соображения такие - до 20.02 Вам надо было выехать в РФ, т.е. получить штамп о пересечении границы. Далее Вы вправе неоднократно пересекать границу с РК вплоть до получения гражданства и паспорта РФ. Т.е. Ваши соображения абсолютно верны. В ФМС РФ никаких вопросв возникнуть не должно.

Вот и я так думаю. Я же пока остаюсь гражданином КЗ. Пока не получу пасторт РФ. Значит могу ездить куда хочу. КЗ мне разрешение на выезд на ПМЖ дало. А когда я его оформлю это уже мое дело.

Что такое штамп выезда на ПМЖ... это подтверждение что вы не имеете задолженностей в КЗ... но если вы не выехали и не встали на учет в РФ... фактически вернувшись в КЗ чем сможете доказать легитимность вашего выезда после окончания срока штампа ПМЖ... только регистрацией в стране куда выбыли... то что вы пересекали границу... так все пересекают туды сюды... например при РВП штамп ПМЖ для ФМС вообще роли никакой не играет... только при ВНЖ... воля вольная конечно.. делайте как считаете нужным...

Я бы еще добавил - получив штамп выезда на ПМЖ, Вас выписали с места регистрации в РК и катаясь туда-сюда и находясь в РК после даты до которой должны были выехать, Вы уже находитесь без регистрации. Не знаю какие законы в РК о прописке, но что нибудь Вы нарушаете, находясь без нее. Если бы Вы стояли на учете в консульстве, то никаких проблем. А так Вы должны либо снова прописаться в РК, либо продлить штамп выезда на ПМЖ.

[Belosnezhka]

Если работодатель уже готов подписать трудовой договор в РФ, Москва. Необходимо ли помимо разрешения на работу получать РВП? Может ли быть ситуация с ограничением по квоте в этом случае?

[Pantera black]

Если работодатель уже готов подписать трудовой договор в РФ, Москва. Необходимо ли помимо разрешения на работу получать РВП? Может ли быть ситуация с ограничением по квоте в этом случае?

В рамках ТС разрешения на работу гражданам РК не надо, в миграционке цель приезда указываете "трудовая деятельность", заключаете договор на год, это будет Вашим законным нахождением в РФ в течение этого года.
Про квоту не понятно. Вы хотите начать оформление документов или просто приехать потрудиться?

[Cbuty]

Если работодатель уже готов подписать трудовой договор в РФ, Москва. Необходимо ли помимо разрешения на работу получать РВП? Может ли быть ситуация с ограничением по квоте в этом случае?

В рамках ТС разрешения на работу гражданам РК не надо, в миграционке цель приезда указываете "трудовая деятельность", заключаете договор на год, это будет Вашим законным нахождением в РФ в течение этого года.
Про квоту не понятно. Вы хотите начать оформление документов или просто приехать потрудиться?

Регистрация трудового мигранта не совсем то что получение РВП... на основании трудового договора получаешь временную регистрацию по месту пребывания те работы.. дают справку и все... РВП другая песня и там необходимо основание и если нет квоты те разрешение на получение РВП.... трудовой мигрант и временная регистрация по месту пребывания не дает право претендовать на ВНЖ и гражданство.. ты отрабатываешь и уезжаешь.. все...

Сообщение отредактировал Cbuty: 14.03.2012, 12:17:31

[Pantera black]

Если работодатель уже готов подписать трудовой договор в РФ, Москва. Необходимо ли помимо разрешения на работу получать РВП? Может ли быть ситуация с ограничением по квоте в этом случае?

В рамках ТС разрешения на работу гражданам РК не надо, в миграционке цель приезда указываете "трудовая деятельность", заключаете договор на год, это будет Вашим законным нахождением в РФ в течение этого года.
Про квоту не понятно. Вы хотите начать оформление документов или просто приехать потрудиться?

Регистрация трудового мигранта не совсем то что получение РВП... на основании трудового договора получаешь временную регистрацию по месту пребывания те работы.. дают справку и все... РВП другая песня и там необходимо основание и если нет квоты те разрешение на получение РВП.... трудовой мигрант и временная регистрация по месту пребывания не дает право претендовать на ВНЖ и гражданство.. ты отрабатываешь и уезжаешь.. все...

так вот и не понятно, каким образом автор поста объединяет эти два понятия. Чего хочет-то? Может после пояснений станет более понятно

[Belosnezhka]

Действительно перепутала, после объяснений поняла, что проживать трудовому мигранту на территории РФ можно и без РВП. Спасибо.

[Vladimir1967]

А у меня такая ситуация. Приехал на ПМЖ в РФ из Казахстана. Устроился на хорошую работу в Москве. Работа предполагает длительные командировки (по 3-4 месяца) в разные субъекты РФ. В связи с этим РВП не делаю, т.к. оно жестко привяжет меня к работе только в Москве. В миграционке указал ПМЖ, потому что и ехал для этого, но указ перевернул все планы. Я понимаю, если не сделаю РВП, буду обязан через год по окончанию контракта выехать из России. Или у меня есть другие варианты? Возвращаться в Казахстан и менять работу не хочу. Скажите пожалуйста, если после года работы я продлю трудовой договор сразу, то все равно буду обязан покинуть РФ? По Фед.закону "О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН" вроде как обязан, но есть же Таможенный союз, где говорится о свободном передвижении рабочей силы. Так что же получается, "свободное передвижение" только в течении года, потом будь добр покинуть РФ? Я это вот к чему все говорю, приехал на ПМЖ в тот субъект, где есть хорошая работа, но нет возможности подать на РВП (например нет квот). Что делать тогда? Может есть такой выход: продолжать трудиться, не получая РВП, до момента когда появится такая возможность. Я думаю, что у многих сейчас нет возможности получить РВП, но зато есть возможность работать на хорошо оплачиваемой работе и жить не один год без РВП, не покидая Россию. Что Вы по этому поводу думаете? Вопрос касается только (в правовом отношении) для граждан Казахстана и их семей, находящихся в России. Хорошо бы данную теорию подтвердить ссылкой на закон.

Сообщение отредактировал Vladimir1967: 14.03.2012, 20:00:54

[Cbuty]

Само положение наверное читали... там четко сказано что если имеется трудовой договор... а при его отсуствии в течении 15 суток заключить новый.... не забываем о необходимости постановки на консульский учет в посольстве КЗ... иначе трудно будет вернуться обратно в КЗ... например паспорт обменять или еще что и нарушение пребывания за границей свыше 3х месяцев.... опять же при выезде на большие сроки по законодательству КЗ необходимо иметь печать на выезд ПМЖ... даже если вы не собираетесь менять гражданство... так что жить и работать можно без РВП... но без РВП нет возможности получить гражданство... опять же командировки на долгие сроки ... по месту прибытия необходима временная регистрация в УФМС... одно не понятно почему вы так уверены что наличие РВП будет мешать вам работать в командировках? Ведь разрешение на работу уже не нужно получать и следовательно не важно где пребываете в подмосковье, а работа в Москве... получите РВП в области, а трудитесь в Москве согласно договора с работодателем.. будете числится в двух системах учета

[Vladimir1967]

в соответствии с п. 5 ст. 13 Закона временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин (гражданин имеющий разрешение на временное проживание) не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. В командировки можно, но там не более 30 суток в году.

[ctake]

в соответствии с п. 5 ст. 13 Закона временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин (гражданин имеющий разрешение на временное проживание) не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. В командировки можно, но там не более 30 суток в году.

Вы же не имеете разрешение на временное проживание, а по трудовому договору работаете? Поэтому выше описанное к Вам не относится

[Cbuty]

в соответствии с п. 5 ст. 13 Закона временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин (гражданин имеющий разрешение на временное проживание) не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. В командировки можно, но там не более 30 суток в году.

Вы же не имеете разрешение на временное проживание, а по трудовому договору работаете? Поэтому выше описанное к Вам не относится

Тем более граждан Таможенного союза не касаются ограничения на трудовую деятельность...те не надо получать разрешение на работу... кто там будет знать что вы трудитесь в Москве... вы же не будете обращаться за разрешением на работу... а трудиться на основании заключенного трудового договора...

Сообщение отредактировал Cbuty: 15.03.2012, 12:21:06

[Cbuty]

правила, установленные Постановлением Правительства РФ от 17.02.2007 N 97. Так, согласно п. 2 данного Постановления временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта РФ, на территории которого ему разрешено временное проживание, в следующих случаях:

а) при направлении в служебную командировку. При этом общая продолжительность трудовой деятельности иностранного гражданина вне пределов указанного субъекта РФ не может превышать 40 календарных дней в течение 12 календарных месяцев;

б) если постоянная работа выполняется работником в пути или носит разъездной характер и это определено его трудовым договором. При этом общая продолжительность трудовой деятельности иностранного гражданина вне пределов указанного субъекта РФ не может превышать 90 календарных дней в течение 12 календарных месяцев.

Также существуют определенные профессии (должности), по которым временно проживающие в России иностранные граждане могут выполнять трудовые функции вне пределов субъекта РФ, где им выдано разрешение на работу.

Данные профессии (должности) определяются в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития России от 17.09.2007 N 607 "Об установлении списков профессий (должностей) и работ, при выполнении которых иностранный гражданин или лицо без гражданства, временно пребывающие (проживающие) в Российской Федерации, в случаях, установленных Правительством Российской Федерации, вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого им выдано разрешение на работу (разрешено временное проживание)"

Сообщение отредактировал Cbuty: 15.03.2012, 12:23:47

[Cbuty]

Тем более если вы подадите на РВП ... надо продержаться всего пол года до подачи на ВНЖ... не думаю что кто то будет копать... есть такая в законе дыра и это признают юристы: Не установлен порядок получения разрешения на работу иностранными гражданами, временно проживающими в России. Это объясняется тем, что ранее данной категории иностранных граждан не нужно было получать разрешение на работу....После внесения изменений в Закон N 115-ФЗ временно проживающие на территории РФ иностранные граждане были исключены из перечня тех лиц, которым не нужно было получать такое разрешение. Однако соответствующие изменения в Порядок получения разрешительных документов внесены не были. В этой связи не совсем понятна процедура получения разрешения на работу для данной категории иностранных граждан.

[Vladimir1967]

в соответствии с п. 5 ст. 13 Закона временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин (гражданин имеющий разрешение на временное проживание) не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. В командировки можно, но там не более 30 суток в году.

Вы же не имеете разрешение на временное проание, а по трудовому договору работаете? Поэтому выше описанное к Вам не относится

Понятно, что ко мне это не относится, пока я не получил РВП. Но я привел выписку из закона, согласно сказанному, что как это может быть?: "...одно не понятно почему вы так уверены что наличие РВП будет мешать вам работать в командировках? Ведь разрешение на работу уже не нужно получать и следовательно не важно где пребываете в подмосковье, а работа в Москве... получите РВП в области, а трудитесь в Москве согласно договора с работодателем.. будете числится в двух системах учета. И я говорил о разных субъектах РФ, а не о подмосковье, но я до сих пор в сомнениях, если для казахстанцев не нужно разрешения на работу и есть свободное передвижение рабочей силы, значит РВП жестко не привязывает в каком субъекте работаешь? Например, получил РВП в Москве, то тогда могу работать временно (3-4 месяца) в Новосибирске? Мне кажется опять идет противоречие Таможенного союза с Федеральным законом РФ.

[Cbuty]

в соответствии с п. 5 ст. 13 Закона временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин (гражданин имеющий разрешение на временное проживание) не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. В командировки можно, но там не более 30 суток в году.

Вы же не имеете разрешение на временное проание, а по трудовому договору работаете? Поэтому выше описанное к Вам не относится

Понятно, что ко мне это не относится, пока я не получил РВП. Но я привел выписку из закона, согласно сказанному, что как это может быть?: "...одно не понятно почему вы так уверены что наличие РВП будет мешать вам работать в командировках? Ведь разрешение на работу уже не нужно получать и следовательно не важно где пребываете в подмосковье, а работа в Москве... получите РВП в области, а трудитесь в Москве согласно договора с работодателем.. будете числится в двух системах учета. И я говорил о разных субъектах РФ, а не о подмосковье, но я до сих пор в сомнениях, если для казахстанцев не нужно разрешения на работу и есть свободное передвижение рабочей силы, значит РВП жестко не привязывает в каком субъекте работаешь? Например, получил РВП в Москве, то тогда могу работать временно (3-4 месяца) в Новосибирске? Мне кажется опять идет противоречие Таможенного союза с Федеральным законом РФ.

О чем и речь существует противоречие.... но раз можно работать на основании договора почему бы и нет... ведь нужно только временно зарегистрироваться в том же Новосибе.... временно зарегистрироваться и все...

[MaxPoll]

в соответствии с п. 5 ст. 13 Закона временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин (гражданин имеющий разрешение на временное проживание) не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. В командировки можно, но там не более 30 суток в году.

Вы же не имеете разрешение на временное проание, а по трудовому договору работаете? Поэтому выше описанное к Вам не относится

Понятно, что ко мне это не относится, пока я не получил РВП. Но я привел выписку из закона, согласно сказанному, что как это может быть?: "...одно не понятно почему вы так уверены что наличие РВП будет мешать вам работать в командировках? Ведь разрешение на работу уже не нужно получать и следовательно не важно где пребываете в подмосковье, а работа в Москве... получите РВП в области, а трудитесь в Москве согласно договора с работодателем.. будете числится в двух системах учета. И я говорил о разных субъектах РФ, а не о подмосковье, но я до сих пор в сомнениях, если для казахстанцев не нужно разрешения на работу и есть свободное передвижение рабочей силы, значит РВП жестко не привязывает в каком субъекте работаешь? Например, получил РВП в Москве, то тогда могу работать временно (3-4 месяца) в Новосибирске? Мне кажется опять идет противоречие Таможенного союза с Федеральным законом РФ.

Мне кажется таможенный союз регулирует трудовую миграцию - то есть вы приехали и работаете где вам вздумается (вставши на мигр.учете в статусе временно пребывающего) в течении какогото небольшого срока (как правило труд.договор заключают на 1 год). А если вы получаете РВП, который как правило даётся на 3 года вы становитесь уже не трудовым мигрантом, а временно проживающим и соответственно уже будете жить совсем по другим правилам.

Сообщение отредактировал MaxPoll: 15.03.2012, 13:24:07

[Cbuty]

Мне кажется таможенный союз регулирует трудовую миграцию - то есть вы приехали и работаете где вам вздумается (вставши на мигр.учете в статусе временно пребывающего) в течении какогото небольшого срока (как правило труд.договор заключают на 1 год). А если вы получаете РВП, который как правило даётся на 3 года вы становитесь уже не трудовым мигрантом, а временно проживающим и соответственно уже будете жить совсем по другим правилам.

А почему одно должно отменять другое? Приехал как трудовой мигрант согласно договора трудишься.. временно тебя зарегистрировали по месту работы.. получил документ... потом решил получить РВП ... получил где надо.... не указывать просто что трудишься и все нет такого требования при подачи на РВП справки с работы

Сообщение отредактировал Cbuty: 15.03.2012, 13:32:56