Сообщений в теме: 335

[Настя25]

Ну и что, как идут дела ? Все таки в этом онлайн шоу на выживание, должна быть за кадром команда спасателей, способных быстро вмешаться, если дело примет какой то серьезный оборот.

А Вы бы приехали к ребятам, да узнали как дела. Может совет какой дельный дали.

[Аббат Бузони]

Ну и что, как идут дела ? Все таки в этом онлайн шоу на выживание, должна быть за кадром команда спасателей, способных быстро вмешаться, если дело примет какой то серьезный оборот.

А Вы бы приехали к ребятам, да узнали как дела. Может совет какой дельный дали.

Не ну к ним же кто-то ездит, вот и пускай съездит и напишет, что и как, а мы почитаем, по переживаем, по сочувствуем, а если совсем плохо станет то поможем. Какие у них проблемы то ? На улице в ближайшее время температура ночью опуститься до -22, надеюсь они знают что вьюшку как бы не было холодно, на печи закрывать нельзя, а то не дай бог угорят еще.

Двери войлоком пусть обделают вначале и потолок утеплят пенополистиролом со стороны чердака, но если они хотят ДСП положить на пол, а в комнате есть печь, то этого делать нельзя, потому что ухудшится тяга в трубе, так как подув свежего воздуха в печку происходит через щели в половицах пола из подпола. Пусть расскажут, чего они делать собрались с листом ДСП, так как у них отопление не паровое, а печное и печка стоит в комнате, то по глупости и по не незнанию они дел могут натворить будь здоров сколько.

В таких домах даже вентилятор вытяжной нельзя ставить на форточку, угореть можно, так как падает тяга в трубе. Пусть напишут чего они хотят с ДСП делать.

Сообщение отредактировал Аббат Бузони: 13.01.2012, 21:28:27

[lucky parent]

Ну и что, как идут дела ? Все таки в этом онлайн шоу на выживание, должна быть за кадром команда спасателей на вертолете, способных быстро вмешаться, если дело примет какой то серьезный оборот. По крайней мере так всегда бывает во всех аналогичных телепередачах, на точно такое же выживание, какие так часто показывают по телевизору.

Пожалуйста,направьте свои силы,энергию,время,которое Вы тратите на написание "протсыней", на что-нибудь другое.Поупражняться в эпистолярном жанре Вы можете и во Флейме. я и так уже перестала писать про ребят из-за неадекватной реакции некоторых.

[Аббат Бузони]

Ну и что, как идут дела ? Все таки в этом онлайн шоу на выживание, должна быть за кадром команда спасателей на вертолете, способных быстро вмешаться, если дело примет какой то серьезный оборот. По крайней мере так всегда бывает во всех аналогичных телепередачах, на точно такое же выживание, какие так часто показывают по телевизору.

Пожалуйста,направьте свои силы,энергию,время,которое Вы тратите на написание "протсыней", на что-нибудь другое.Поупражняться в эпистолярном жанре Вы можете и во Флейме. я и так уже перестала писать про ребят из-за неадекватной реакции некоторых.

Реакция вполне нормальная, потому что они уже не дети, но и смотреть как замерзают в разваливающейся хибаре трое 19 летних детдомовцев никто здесь не собирается. То есть нужен баланс между тем чтобы не развивать у них иждивенчество и тем, что бы не дай бог они там не умерли все от голода и холода в своей хибаре. Потому что помочь им просто не умереть от голода и холода здесь может каждый, другое дело, что этот момент, когда помощь необходима нужно не прохлопать. Поэтому навестите их и узнайте как у них дела, чего они там делать надумали ну и так далее.

Отдельно расспросите их зачем им нужен лист ДСП, потому что если в частном доме с печным отоплением поверх деревянных половиц с большими щелями, для утепления полов положить лист ДСП, то можно запросто угореть от угарного газа, потому что лист ДСП закроет все щели и нарушит доступ в печку свежего воздуха из подпола. Или если установить в форточке вытяжную вентиляцию, то можно точно так же угореть от угарного газа, потому что вытяжной вентилятор в форточке снизит тягу в дымовой трубе и СО пойдет внутрь комнаты.

Сообщение отредактировал Аббат Бузони: 13.01.2012, 21:20:06

[Fotinia]

Ну и что, как идут дела ? Все таки в этом онлайн шоу на выживание, должна быть за кадром команда спасателей на вертолете, способных быстро вмешаться, если дело примет какой то серьезный оборот. По крайней мере так всегда бывает, во всех аналогичных телепередачах, на точно такое же выживание, какие так часто показывают по телевизору.

Ну если для Вас это шоу для выживания, то есть одно предложение для Вас! Не хотите поучавствовать?... Пожить так?...
А если честно, оставьте в покое всех!!!!! Надоели!!!

Сообщение отредактировал Fotinia: 13.01.2012, 22:20:32

[Аксиома]

Девочки, зачем так реагировать. Люди все разные, некоторые жалеют, некоторые злятся. Но это не значит, что те, кто жалеет, будут помогать, а те, кто не жалеет - не будут. Вот человек говорит про лист ДСП, и по-моему, говорит дельные вещи, почему бы не отделить мух от котлет и не прислушаться к нему. Действительно, печка вещь потенциально опасная, не хочется, чтобы с ребятами случилось что-то плохое, а как обращаться с печью зимой они могут не знать.

[Аббат Бузони]

Девочки, зачем так реагировать. Люди все разные, некоторые жалеют, некоторые злятся. Но это не значит, что те, кто жалеет, будут помогать, а те, кто не жалеет - не будут. Вот человек говорит про лист ДСП, и по-моему, говорит дельные вещи, почему бы не отделить мух от котлет и не прислушаться к нему. Действительно, печка вещь потенциально опасная, не хочется, чтобы с ребятами случилось что-то плохое, а как обращаться с печью зимой они могут не знать.

Вот вот съездите к ним и объясните, что если печка раскаленна до красна, а в комнате всё равно холодно, холодные полы и стены, то утеплять нужно не пол, а потолок. Потому что отопление в частном доме построено таким образом, чтобы свежий воздух с улицы через дырки в фундаменте подпола и щели в половицах свободно проходил в дом и питал кислородом печку. Но теплый воздух от печки так как он легче холодного постепенно поднимается к потолку и вытесняет из комнаты весь холодный воздух с улицы опуская его ниже половиц, таким образом получается что с одной стороны есть свободный доступ свежего воздуха для печки с улицы, а с другой стороны в доме тепло. Углекислый газ от дыхания, так как он тяжелее воздуха уносится в дымовую трубу вместе с тягой, а кислород из подпола наоборот поднимается наверх.

Короче щели в полу и дырки в фундаменте они и должны быть они нужны для вентиляции дома и снабжения печки кислородом. Поэтому класть на половицы пола лист ДСП ни в коем случае нельзя, потому что можно угореть от угарного газа. Утеплять нужно не пол, а потолок, двери и окна. Если потолок совсем гнилой, то пусть хотя бы полиэтиленовой пленкой от теплицы его закроют, чтобы теплый воздух от печки не уходил на улицу, это сразу даст эффект.

Окна если гнилые то их точно так же можно утеплить пленкой от теплицы, вырезав из полиэтилена один большой кусок по размеру окна и оббив его по периметру окна рейками, дверь утепляют войлоком, так чтобы войлок утеплял не только саму дверь, но и закрывал щелей между дверью и косяком. Вот если так всё сделать то в комнате будет тепло свежо и безопасно.

Увидеть куда именно уходит теплый воздух от печки, можно по дыму от горящей над раскаленной печкой газеты, посмотрев куда уходит дым от печки можно найти всего одну щель или дырку. Возможно что у них в потолке всего одна большая дыра, куда уходит весь теплый воздух, тогда её нужно заткнуть и в комнате сразу станет тепло, постепенно полы то же станут теплыми, несмотря на огромные щели в половицах.

Летом разберутся и с потолком и с окнами и вообще печку нужно выносить в отдельную кочегарку от греха подальше, а в доме ставить водяные батареи.

Сообщение отредактировал Аббат Бузони: 14.01.2012, 00:15:15

[Dalilah]

Девочки, зачем так реагировать. Люди все разные, некоторые жалеют, некоторые злятся. Но это не значит, что те, кто жалеет, будут помогать, а те, кто не жалеет - не будут. Вот человек говорит про лист ДСП, и по-моему, говорит дельные вещи, почему бы не отделить мух от котлет и не прислушаться к нему. Действительно, печка вещь потенциально опасная, не хочется, чтобы с ребятами случилось что-то плохое, а как обращаться с печью зимой они могут не знать.

Вот вот съездите к ним и объясните, что если печка раскаленна до красна, а в комнате всё равно холодно, холодные полы и стены, то утеплять нужно не пол, а потолок. Потому что отопление в частном доме построено таким образом, чтобы свежий воздух с улицы через дырки в фундаменте подпола и щели в половицах свободно проходил в дом и питал кислородом печку. Но теплый воздух от печки так как он легче холодного постепенно поднимается к потолку и вытесняет из комнаты весь холодный воздух с улицы опуская его ниже половиц, таким образом получается что с одной стороны есть свободный доступ свежего воздуха для печки с улицы, а с другой стороны в доме тепло. Углекислый газ от дыхания, так как он тяжелее воздуха уносится в дымовую трубу вместе с тягой, а кислород из подпола наоборот поднимается наверх.

Короче щели в полу и дырки в фундаменте они и должны быть они нужны для вентиляции дома и снабжения печки кислородом. Поэтому класть на половицы пола лист ДСП ни в коем случае нельзя, потому что можно угореть от угарного газа. Утеплять нужно не пол, а потолок, двери и окна. Если потолок совсем гнилой, то пусть хотя бы полиэтиленовой пленкой от теплицы его закроют, чтобы теплый воздух от печки не уходил на улицу, это сразу даст эффект.

Окна если гнилые то их точно так же можно утеплить пленкой от теплицы, вырезав из полиэтилена один большой кусок по размеру окна и оббив его по периметру окна рейками, дверь утепляют войлоком, так чтобы войлок утеплял не только саму дверь, но и закрывал щелей между дверью и косяком. Вот если так всё сделать то в комнате будет тепло свежо и безопасно.

Увидеть куда именно уходит теплый воздух от печки, можно по дыму от горящей над раскаленной печкой газеты, посмотрев куда уходит дым от печки можно найти всего одну щель или дырку. Возможно что у них в потолке всего одна большая дыра, куда уходит весь теплый воздух, тогда её нужно заткнуть и в комнате сразу станет тепло, постепенно полы то же станут теплыми, несмотря на огромные щели в половицах.

Летом разберутся и с потолком и с окнами и вообще печку нужно выносить в отдельную кочегарку от греха подальше, а в доме ставить водяные батареи.

я смотрю у вас большие познания в этой области, может будет лучше если вы поедете к ним и сами им все расскажете?

[Уля]

Есть кнопочка жалоба. вот она в вам и в помощь, девочки, тролей здесь много... я их повидала ого го))) реагировать не нужно на таких как они, они от этого только длинней прстыни поПИСЫвать будут) Позже все равно успокоиться.
Отвечая тролям, вы также. как и они нарушаете правила.

Аксиома , отопление у мальчиков на газе, поэтому весь сыр бор ниочем.

[Аббат Бузони]

Есть кнопочка жалоба. вот она в вам и в помощь, девочки, тролей здесь много... я их повидала ого го))) реагировать не нужно на таких как они, они от этого только длинней прстыни поПИСЫвать будут) Позже все равно успокоиться.
Отвечая тролям, вы также. как и они нарушаете правила.
Аксиома , отопление у мальчиков на газе, поэтому весь сыр бор ниочем.

Да какая разница на угле у них отопление или на газе. Если в обычную угольную печку вставлены две газовые горелки, то нет никакой разницы что там горит в печи, уголь или газ. При нарушении тяги в печи на газе, точно так же как и на угле образуется угарный газ. То есть на газе точно так же нельзя закрывать половицы пола монолитным листом ДСП и неважно газовый котел или угольный, паровое отопление у них или печное.

Другое дело что если печка находиться не в комнате, а где то в отдельной кочегарке, но тогда им по любому утеплять нужно потолок, а не пол. Вопрос состоит в том, как именно устроенно у них это отопление, если печь или котел стоит не в кочегарке, а к примеру на кухне, как это обычно раньше делалось, а кухня сообщается со всеми остальными комнатами, то тогда вообще неважно газовый это котел или угольный, паровое отопление у них или обычное печное все что я писал выше про лист ДСП остается в силе.

И неважно, что у них в остальных комнатах висят водяные батареи, угарный газ с кухни разойдется по всему дому и отравит даже мышей в подполе. У них я смотрю на фотографии уже во всех комнатах, либо линолеум лежит на полу, либо ламинат под паркет, то есть уже доступ воздуха в дом нарушен, во всех остальных комнатах. Но у них в остальных комнатах водяные батареи висят, так что ничего страшного, душно только очень.

Возможно что родители, установив паровое отопление во всех комнатах, постелили везде на пол листы ДСП и покрыли его линолеумом, а на кухне оставили пол с половицами, специально для питания газового котла воздухом из подпола. А ребята похоже хотят и на кухне сделать пол точно так же, как в во всех остальных комнатах, то есть положить лист ДСП, а сверху покрыть его линолеум под паркет. ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ !!!!.

Для сгорания газа в котле должен быть доступ кислорода, кислород для питания отопительных приборов в таких старых домах поступает из подпола, сквозь щели в половицах либо через специально проделанные в полу отверстия для вентиляции.

То есть всё что я писал выше, остается верным и для газа и для парового отопления, если газовый котел установлен у них на кухне или висит на стене в одной из комнат.

Сообщение отредактировал Аббат Бузони: 14.01.2012, 23:17:09

[Настя25]

Есть кнопочка жалоба. вот она в вам и в помощь

+1
А можно узнать что там у ребят?

[Аббат Бузони]

я смотрю у вас большие познания в этой области, может будет лучше если вы поедете к ним и сами им все расскажете?

Да я то чего пойду к совершенно незнакомым людям, пребывающим не в самом лучшем расположении духа, читать им мораль как правильно топить печь. Вот кто с ними общается постоянно,вот тот пусть и сходит, а еще лучше пусть просто позвонит им и расспросит что и как.

А если ни чего из того что я здесь написал не поняли, то тогда просто распечатайте последние страницы топика на принтере и отдайте им пусть разбираются. Может они вообще всё что я пишу уже знают, а лист ДСП им нужен не для пола, а для чего то другого.

Да только вот я смотрю у них такой же лист ДСП постелен на полу и в других комнатах, причем покрыт еще и линолеумом под паркет. В результате они могли подумать, что у их родителей просто не хватило, здоровья, сил, денег или времени, чтобы весь пол во всем доме покрыть листами ДСП с линолеумом. Хотя их родители знали почему они на кухне оставили пол деревянным и с большими щелями. Но ребята могут воспринять всё это, как какую то незавершенность и сделать роковую ошибку, покрыв весь пол в доме листами ДСП с линолеумом, нарушив тем самым приток свежего воздуха к газовому котлу.

Сообщение отредактировал Аббат Бузони: 15.01.2012, 00:06:37

[Аббат Бузони]

Чтобы не быть голословным, вот вам вчерашняя сводка МЧС по частному сектору Алматы.

В Алматы за один день сразу в двух микрорайонах отравились угарным газом шестеро малолетних детей, сообщает пресс-служба Министерства по чрезвычайным ситуациям Казахстана.

В частности, по информации пресс-службы, одно ЧП произошло сегодня ночью в 02.13 в микрорайоне Шанырак-2, на улице Центральная. «В частном жилом доме из-за неисправности печного отопления на твердом топливе получили отравление угарным газом и были госпитализированы трое детей 2011 и 2009 годов рождения», - говорится в сообщении МЧС.

Второй случай, по данным ведомства, произошел также сегодня ночью, в 03.23 в микрорайоне Думан, на улице Карашаш. «В частном жилом доме из-за неисправности печного отопления на твердом топливе получили отравление угарным газом и были госпитализированы трое детей 2007, 2008 и 2011 годов рождения», - указывается в сводке.

Огромная ошибка журналистов в том, что они не пишут в таких сообщениях подробную причину пришествия, это бы дало возможность другим людям не наступать на одни и те же грабли каждый день. Дело в том что в Шаныраке, Думане и прочем частном секторе, никто уже давным давно не кладет печи из кирпича и глины у них у всех печи стандартные, заводские, купленные на базаре. Более того в них почти во все, вставлены газовые горелки и отопление фактически газовое, несмотря на то что сама печь на твердом топливе, но топят её газом.

Поэтому никакой неисправности в печи быть не может, просто люди строят свои частные дома по проектам еще прошлого тысячелетия в которых никаких других полов, кроме деревянных просто быть не могло. Поэтому вся печная вентиляция в таких домах рассчитана на щели в половицах деревянного пола, сделанного из досок.

Но сейчас в 21 веке деревянные доски стали очень дорогие и пол из них получается неровным и скрипучим, поэтому люди на пол повсеместно кладут ДСП и линолеум, забыв сделать в полу, хотя бы по всем углам дырки для вентиляции. В результате такие массовые случаи отравления людей угарным газам по всему частному сектору Алматы. Потому что люди в поисках тепла, конопатят в своём доме все дыры и щели, ставят в окна стеклопакеты, а на пол кладут толстые листы фанеры или ДСП, а сверху линолеум. В результате полностью перекрывают доступ воздуха к газовому или угольному котлу и угорают, где то на смерть, а где то реанимации.

Но до оралманов, заселяющих окраины Алматы и не знающих что такое интернет я не могу достучаться, поэтому некому им рассказать, что в доме с печным, газовым, угольным, дровяным отоплением нельзя на пол класть ДСП и покрывать его линолеумом не позаботившись об дырках для вентиляции. А вот до детдомовцев достучаться всё таки наверное можно, не так уж наверное и сложно рассказать ребятам, что в частном доме с котлом или печью, должен быть свободный доступ воздуха из под пола. И что дырки и щели в полу, никак на сохранение тепла в доме не влияют и что они нужны для того чтобы не угореть от угарного газа. Тепло из дома уходит не через дырки в полу, а через гнилой или плохо утепленный потолок. Потому что более теплый воздух, через даже полностью прогнивший, дырявый пол на улицу уйти никак не может.

Сообщение отредактировал Аббат Бузони: 15.01.2012, 10:30:04

[goto]

оставлять сквознях по ногам из щелей в полу в угоду нормальной работе печке - глупость.
если помещение получилось настолько герметичное, что нет тяги и печка гаснет, то обычно оставляют приток воздуха из под подпола непосредственно возле поддувала печки (сверлят несколько отверстий).
а сейчас еще колхозят гофротрубу, один конец которой снаружи, а другой - возле поддувала.
но это если здание сильно герметичное.
обычно притоков воздуха через неплотности вполне хватает.
а еще проще для увеличения тяги увеличить высоту трубы и теплоизолировать ее. увеличение тяги прямо пропорционально увеличению высоты трубы (при прочих равных)

[ryzhii_angel]

Давно не заглядывала в интернет,сейчас заглянула,почитала........ Такое ощющение что вы все живёте в квартирах и ни на грамм не разбираетесь в печках и отоплении,какие щели в полу для тяги!!?? Ребята вы о чём!?!? Для этого есть поддувало (в нижней части печки обычно находиться) его либо прикрывают,либо открывают в зависимости от тяги воздуха.Закрывать нельзя колосники (можно тогда задохнуться) и прочищать от копоти их надо время от времени (раз в год примерно) Пусть утепляют потолок и пол сколько им надо будет! Помоему в их домишке настолько нет герметичности о которой вы пишите,дому сколько лет,сами подумайте.А ДСП насколько я помню им надо было чтобы ванную отгородить.Не знаете про печное отопление,прочитайте в интернете а не пишите свои бредовые фантазии.Или посетите пару домов частных.А на счёт раскалённая печка и холодно дома,скорее всего у них печка неправильно построена,может тот кто делал неправильно построил.Или сейчас они неправильно что-то сделали.Видимо напрямую из печки дымоход без "колен" идёт,поэтому и тепло всё уходит на улицу.А если у них трубы и батареи по дому и они не прогреваються,значит не работает или не включён насос в системе (если он у них установлен).У нас дома в систему врезан насос,работает он от электричества,сделали включатель как у обычной электрической лампочки,энергопотребление маленькое.Печка наша топиться газом (висит электоро-газовый котёл в доме) но при желании (отсутствии газа или электроэнергии) печку можно топить углём,дровами.

[ryzhii_angel]

Да только вот я смотрю у них такой же лист ДСП постелен на полу и в других комнатах, причем покрыт еще и линолеумом под паркет. В результате они могли подумать, что у их родителей просто не хватило, здоровья, сил, денег или времени, чтобы весь пол во всем доме покрыть листами ДСП с линолеумом. Хотя их родители знали почему они на кухне оставили пол деревянным и с большими щелями. Но ребята могут воспринять всё это, как какую то незавершенность и сделать роковую ошибку, покрыв весь пол в доме листами ДСП с линолеумом, нарушив тем самым приток свежего воздуха к газовому котлу.

На счёт листа ДСП они писали выше,читать надо внимательно,они хотели ванну отгородить.У нас дома полы в некоторых комнатах деревянные,в некоторых ДСП причём положили их на деревянный пол + зашпаклёванные,закрашенные и покрыты линолеумом или напольным покрытием с войлочным утеплителем,чтобы ногам не холодно было ,дому 70 лет каркаснокамышитовый,обшитый крагиусом (дом перестраивали раз надцать,свёкор сказал что в некоторых комнатах двойной,тройной пол,так что о щелях в полу только "мечтать" приходиться ),я живу в этом доме 20 лет,поэтому роковую ошибку они сделают,если вас послушают и не станут полы утеплять,мораль,вы если не понимаете в этом деле,так и советы не давайте.

[goto]

Для этого есть поддувало (в нижней части печки обычно находиться) его либо прикрывают,либо открывают в зависимости от тяги воздуха.

откуда воздух берется ПЕРЕД поддувалом?

Закрывать нельзя колосники (можно тогда задохнуться)

нельзя закрывать ЧЕМ?

и прочищать от копоти их надо время от времени (раз в год примерно)

колосники от копоти?...

[ryzhii_angel]

откуда воздух берется ПЕРЕД поддувалом?
нельзя закрывать ЧЕМ?
колосники от копоти?...

В комнате итак дастаточно воздуха или и впрямь считаете что в полу должны быть дырки!?
Заслонками которые должны быть в печке.
Вы печку вообще в глаза видели?
В печке должны быть колосники и колодцы.
У меня встречный вопрос,вы в квартире живёте?

[goto]

В комнате итак дастаточно воздуха или и впрямь считаете что в полу должны быть дырки!?

читайте мой пост выше. ВНИМАТЕЛЬНО - тогда вопрос отпадет сам собой.

Заслонками которые должны быть в печке.

приведите мне пример, где в ПЕЧКЕ установлены залонки. а не в дымоходе.

Вы печку вообще в глаза видели?

гм..

В печке должны быть колосники и колодцы.

должны или обязаны? а у буржуйки?

У меня встречный вопрос,вы в квартире живёте?

да.

в общемто если вам интересно обсуждение печек, предлагаю переместится в профильную тему
там безобидно можно поделится ноухау в области строения печек.

[ryzhii_angel]

У меня встречный вопрос,вы в квартире живёте?

да.

в общемто если вам интересно обсуждение печек, предлагаю переместится в профильную тему
там безобидно можно поделится ноухау в области строения печек.

Вот именно если бы мне было интересно,я бы была в теме по обсужению печек,а я пытаюсь в меру своих сил помоч ребятам. Я живу в доме с пожилым родителем который много лет назад сам построил этот дом и естественно печку в нём.Вы если не можете помоч ребятам зачем зграмождать "ветку",я чем смогла (отвезла шифонер )тем помогла,и пол и потолок пусть утепляют и не слушают вредных советов,я смотрю вы любитель обсуждать у вас в ветке "катастрофа на рынке недвижимости" хорошо получаеться,вот и пишите там,а ребятам нужна реальная помощ,не можете помоч,незачем писать о пустом.Без обид. Просто советчиков много,а кто реально помогает единицы,да ещё их и воспитывать начинают,что надо делать,что не надо делать......