Сообщений в теме: 2413

[- 합기 -]

MODERATORIAL

Все длинные темы закрываются из-за глюков форума. Новая тема здесь - http://vse.kz/topic/...ie-iskusstva-2/

Сообщение отредактировал - 합기 -: 10.09.2012, 20:49:55

[vvp]

В общем я поговорил с учителем и попросил его сделать небольшое описание Шод Сан Лат. Надеюсь моедраторы не сочтут это за рекламу и я не нарушаю никаких правил.

Шод Сан Лат

ШСЛ ? не стиль и не вид спортивного единоборства.

ШСЛ ? это система, один из многочисленных методов искусства самозащиты, самоохранения и самоочищения.

ШСЛ ? система интегрированная, возникшая, естественно, не на пустом месте и не в одночасье.
Но ее интегрированность заключается не в примитивном собирании приемов из различных техник, что мы часто наблюдаем в довольно известных комплексных единоборствах (к примеру, рукопашный бой: Самбо + Каратэ + Бокс).

В ШСЛ сублимированы концептуальные основы различных методик с учетом научности, целесообразности и актуальности, т.е. ?на злобу дня?. Ведь объектом эволюции может быть не только обезьяна (хотя, сам автор системы уверен, что произошел от Адама).

По этому поводу очень точно выразился К.Э. Циолковский ? отец российской космонавтики: ?Земля, конечно же,- колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели!?.

И в этом смысле восточные единоборства (техники) ? не исключение.

Но любителям и ?фанатам? колыбелей и других атрибутов консерватизма ? флаг в руки. ?Ein jedem des seines? (?Каждому свое?).
Кстати о К.Э. Циолковском.

Я продолжу список ?технарей? по образованию, ставших реформаторами в области боевых искусств:

- Масутацу Ояма ? авиационный колледж.
- Брюс Ли ? технический колледж им. Эдисона.
- Джун Ри ? инженер-механик.
- Кадочников ? инженер-механик

Не сочтите за нескромность, но и Ваш покорный слуга, автор этих строк ? авиационный инженер. Наверное, это не случайно.

Но вернемся к ?нашим баранам? (к ШСЛ).
ШСЛ - открытая система, развивающаяся по мере роста (интеллектуального и физического) ее адэптов. Важно понять суть и дух метода, а дальше ? творчество неизбежно.

Процесс, приведший к созданию ШСЛ, длился 27 лет. Столько лет ?конструктор? изучал наиболее известные миру аналоги. Ведь, ничто ниоткуда не появляется само по себе.

Многие из заинтересовавшихся найдут в ШСЛ что-то знакомое. ШСЛ не претендует на экстравагантность. У человека всего две руки и две ноги. Вопрос в том, как ими пользоваться(?).

Поспешу успокоить приверженцев духовных исканий и философских дискуссий.
Медитируйте на здоровье. Это личное дело (выбор) каждого. Я намеренно опускаю эту тему (слишком много сказано и написано). Здесь у каждого ?своя рубаха? В ШСЛ ? своя.
Но речь не об этом.
Отличительная особенность ШСЛ ? в научно обоснованных ее компонентах (согласитесь, когда китайские мастера наблюдали за повадками птиц и животных, а окинавские крестьяне тайком готовились к сражению против самураев, не могло быть и речи о биомеханике, баллистике, физиологии и др. науках).

Спортизация восточных единоборств окончательно ?дефлорировало? суть боевого искусства. Но нет худа без добра. Она же (спотризация) выявила всю ?декоративность? многих технических приемов, ударов ?а-ля?: ?еко-гери?, ?мае-гери? и т.д.. И, наконец, улица и горячие разборки расставили все по своим местам.

Итог: повальное разочарование в том, что раньше называлось боевыми искусствами и массовый приток паломников в залы бокса и спортивной борьбы.
?Свято место, пусто не бывает?.

А виной всему ? наши традиционные качества: дилетантизм, консерватизм, алчность и скудоумие.
Как говорил персонаж известного мультфильма:
?Таити-маити... нас и тут не плохо кормят?.
Зачем ?черным поясам? Таити?

Но мы то с Вами знаем, что вслед за ?смутой? всегда следует ренисанс. И ШС ? один из признаков оздоровления.
Не ждите от меня раскрытия каких либо секретов. На этих жалких страничках не хватит места, а мне ? времени. Могу лишь сказать, что ШСЛ возникло благодаря:
- наследию Мастеров восточных и западных единоборств прошлого и настоящего;
- научному переосмыслению ?старого материала? через призму квантовой биомеханики, теории баллистики, спортивной физиологии, психологии и т.д.;
- изучению различных специальных информационных источников;
- Богу (и судьбе), давшему мне возможность учиться у настоящих мастеров, учиться наукам в замечательном Вузе, пройти службу в качестве руководителя спецподразделения и охранных структур.

Многие приверженцы восточных школ, любят повторять о своих стилях, что это-?образ жизни?. Дай Бог. Но Шод Сан Лат ? это не образ жизни.

Наука ? да.
Искусство ? да.
Метод ? да.

А, что касается духовной практики, то здесь каждый ищет свой храм!

С уважением, Гири Нин.

[Vita_Ice]

За рекламу не сочтут
просто рекомендую (в будущем) уменьшить количество информации в одном посте или регулировать это посредством размера шрифта или функцией Code (или аналогичной)

Сообщение отредактировал Vita_Ice: 15.02.2005, 08:55:37

[Дубок]

Нужен тренер для индивидуальных занятий.
Предложения, пожалуйста, в ЛС.

[GARRRIK]

Если кому интересно могу дать телефон действительно мастера. Человек 30 лет посвятил боевым искуствам, прошел школу бокса, кикбоксинга, таэквон до и т.д. Боевой офицер, в свое время тренировал спецназ.

Офицально это человек тренер по Кикбоксингу

Воспитал чемпиона мира.

Сейчас развивает свое направление, школу. Называется Шот Сан Лат (Бей как плеть)

Сам занимаюсь у него уже 3 год, в общем всем кто хочет реально изучать БОЕВОЕ ИСКУВСТВО, а не балет, рекамендую. Тут даже система ударов ногами совсем другая, ни каратисты, ни таеквондаисты не могут бить с такой силой. (Не хотел никого обидеть)

Учитель не раз их удары на грушах проверял.

А можно поподробнее?? Сколько стоят тренировки???

ЗЫ Я так понял, что этот стиль чем-то на кикбоксинг похож

Сообщение отредактировал GARRRIK: 09.03.2005, 16:47:38

[Mr. Acc-ura-cy]

вопрос. подскажите, пожалуйста, к какому из боевых искусств лучше обратиться, чтобы поставить ножевые удары?

Кинерис, только это не спорт, по сути аналог САМБО, но с использованием "подручных средств", более изощреный вид боя. Ножи, меч, пояс и все, что под рукой. Тренирует Бабаев Александр Кадырович, сейчас где то в школе в районе между Саина и Мамыш улы по Домостроительной.

[bojiutsu]

всем. говорят сейчас пошла новая волна не совсем компетентных специалистов и просто мошенников по различным псевдоБИ. так что всем советую это учесть. пользуйтесь только проверенной инфой. это ведь стало очень даже выгодно - обучать как попало и делать хорошие бабки на лохах.

[[eXe]]

bojiutsu такое можно встретить, к сожалению.

А есть проверенная информация по мастерам тай-цзи, имеются ли у нас такие?

[vvp]

всем. говорят сейчас пошла новая волна не совсем компетентных специалистов и просто мошенников по  различным псевдоБИ. так что всем советую это учесть. пользуйтесь только проверенной инфой. это ведь стало очень даже выгодно - обучать как попало и делать хорошие бабки на лохах.

Ну благодоря этой теме можно узнать где и кто препадает и найти действительно профессионалов.

[NewMan]

Почему ты так решил? Как и любым видом спорта реальным айкидо можно начинать заниматься "с нуля". Причем возраст и весовая категория значения не имеют.
Немного желания, терпения, упорства и все получится. Проверено

Я не в чем не уверен,просто я разговаривал с одним воякой который служил в горячих точках в войсках спецназа. Так вот он как то так ненавязчиво намекнул что, Айкидо подразумевает собой что ты уже чем то владеешь, то есть у тебя есть определенные навыки ведения боя, какая то координация.
Ведь согласись на самом деле очень тяжело перехватывать удары,
это при том что я сам занимаюсь, я до сих пор не сразу могу отрагировать опережением. А ведь Айкидо подразумевает именно это опережение, не дать противнику начать атаку(в идеале). Или я не прав?

Совершенно согласен, ИМХО мне кажется что айкидо, пусть даже и Реальное-не является достаточным знанием для ведения уличных боев (сам занимаюсь им уже около 4 лет, поэтому могу иметь собственное мнение).... Для идеала еще пойдет бокс, а еще лучще кикбоксинг, и какаянибудь борьба, а потом еще работа с ножом и с палкой.......И только тогда вы превратитесь в боевую машину для разгонки хулюганов
Кто не согласен может со мной поспорить

[vvp]

Почему ты так решил? Как и любым видом спорта реальным айкидо можно начинать заниматься "с нуля". Причем возраст и весовая категория значения не имеют.
Немного желания, терпения, упорства и все получится. Проверено

Я не в чем не уверен,просто я разговаривал с одним воякой который служил в горячих точках в войсках спецназа. Так вот он как то так ненавязчиво намекнул что, Айкидо подразумевает собой что ты уже чем то владеешь, то есть у тебя есть определенные навыки ведения боя, какая то координация.
Ведь согласись на самом деле очень тяжело перехватывать удары,
это при том что я сам занимаюсь, я до сих пор не сразу могу отрагировать опережением. А ведь Айкидо подразумевает именно это опережение, не дать противнику начать атаку(в идеале). Или я не прав?

Совершенно согласен, ИМХО мне кажется что айкидо, пусть даже и Реальное-не является достаточным знанием для ведения уличных боев (сам занимаюсь им уже около 4 лет, поэтому могу иметь собственное мнение).... Для идеала еще пойдет бокс, а еще лучще кикбоксинг, и какаянибудь борьба, а потом еще работа с ножом и с палкой.......И только тогда вы превратитесь в боевую машину для разгонки хулюганов
Кто не согласен может со мной поспорить

Полностью согласен, очень много раз по телевизору видел показательные выступления Айкидо, так вот в показательных выступлениях участвуют люди, которые занимаются айкидо. Я ни разу не видел выступления против боксера.

Я думаю исход итак понятен, айкидо хорошо против человека с мечем, палкой и т.д. а просто для защиты на улицы оно не эффективно. Хотя красиво.

В принципе мне кажется, что все традиционные виды себя изжили. Время то не стоит на месте и когда их разрабатывали не было бокса.

Сомневающимся советую посмотреть первые чемпионаты по K1 где представители традиционных японских видов получали по полной от европейцев с хорошей школой бокса.

А занятия кикбоксингом, так же как и боксом, тоже многое не дадут, так как это спортивное единаборство и человек, который ими занимается имеет спортивную психологию поведения, она отличается от уличной. На улице правил нет и нет рефери, который бой остановит.

Так что идя заниматься нужно четко понимать, что спорт и БОЕВЫЕ ИСКУСТВА это разные вещи и они не совместимы.

[stros]

вас бы на некоторые тренировки к Трусову - и пропали бы все сомнения по поводу неэффективности айкидо на улицах -) - конечно до этого уровня очень долго рости, но очень впечатляет ...
айкидо - это искусство эффективно убивать

[vvp]

вас бы на некоторые тренировки к Трусову - и пропали бы все сомнения по поводу неэффективности айкидо на улицах -)  - конечно до этого уровня очень долго рости, но очень впечатляет  ...
айкидо - это искусство эффективно убивать

Ну не знаю кто там и что препадет, видел я и в Алматы семинары, когда француз приезжал типа мастер и проводил семинары, видел и по телевизору показательные выступления. Если наносяться удары, то наносяться размашисто, как будто мечем. Может в Японии так деруться не знаю не видел, только вот у нас по другому, а если учесть что в Казахстане как бы национальные виды спорта бокс и борьба, то и возникают сомнения насчет эффективности.

Кстати кто такой Трусов и где препадает, хочу посмотреть на эффективное айкидо. Возможно и изменю свое мнение после увиденного.

[stros]

Про Виктора Трусова уже говорили выше - он преподает айкикай айкидо - в школе около Нацбанка. Лучше не просто посмотреть - лучше позаниматься некоторое время. Сайт www.aikido.kz для инфы.

[Ma4o]

борьба, в которой нет нападения, ущербна.

[stros]

ага - можно одной строчкой перечеркнуть опыт нескольких десятков, а то и сотен поколений людей, для начала может стоит хоть чуток больше узнать об этом ?

[Ma4o]

что мне узнавать? что "айкидо - это искусство эффективно убивать"? или что уэсиба изначально практиковал дзю-дзюцу, а потом уже разработал свой стиль, в котором исключил элементы атаки, потому что он не любил насилие? прикольно читать про "опыт нескольких десятков, а то и сотен поколений людей".. этот опыт - это не только айкидо, если что. от дзю-дзюцу происходит еще и дзюдо.

знаете, у геймеров есть такой термин - манчкинизм. к примеру, можно игру пройти стандартными средствами, быстро и незатейливо. иначе говоря - эффективно. а есть манчкины. это лучшие из геймеров. их не устраивают стандартные средства. им нужно все сделать по своему и максимально хорошо. к примеру мне был знаком один манчкин, который игру "фалаут 2" пытался пройти, никого не убив. вот можно же было пройти, как все. а ему надо было сделать по своему, он насилие не терпит. его дело.. было бы прикольно, если бы его стиль стал популярен и пропагандировался, как "эффективный".. уэсиба - гений, со своими странностями.

мне лениво приводить выкладки на эту тему. у каждого свое мнение и пусть все остаются при своих. в свое время в одной их фидошных эх один боец дзю-дзюцу классно все обосновал айкидистам. нет, не доказал, а именно обосновал СВОЮ точку зрения. и я с ней согласен. думаю природа явления в дуализме природы. инь и янь. защита и нападение. да - и нападение. вот вопрос: предположим схватку двух бойцов, владеющих огнестрельным оружием. пистолетами, к примеру. если бы один из них проповедовал филисофию ненападения, как в айкидо, то он бы не носил сам пистолета, а использовал бы пистолет противника, причем руками же противника. возможно, у него бы классно получалось и он бы был непревзойденным бойцом. и что? это "искусство эффективно убивать"? не смешно. гораздо проще, имхо, иметь свой исправный пистолет.

я не против айкидо, если что. у каждого же своя философия. по мне - атака обязана быть, также, как и защита. одно без другого недостаточно. имхо.

[[eXe]]

Согласен что надо различать СПОРТ и БОЕВЫЕ ИСКУССТВА.
Если ты занимаешься БИ для того, чтобы разгонять хулюганов на улице, то это не БИ совсем, а СПОРТ. Айкидо очень хорошее БИ, именно искусство, а искусство за два-три года не дается. Т.е. я хочу сказать, что надо сначала разобраться, хочешь ли ты заниматься спортом или познать БИ.
Тогда конечно встает вопрос о том, а как же реальное практическое применение? Нахрена мне БИ, если я на улице получу по шее? Что-ж, тут я думаю дело все в усердии и желании понять. Ведь главное понимание, а не слепое следование. Если проследить за тренировками бойцов, то обычно (по нормальному) боец переходит на следующий уровень после того как он действительно поймет, то что он делает, т.е. когда он действительно осознает что важна не форма, которую изо дня в день повторяешь, а именно смысл и содержание. Вот только в этом случае идет действительно процесс приобщения к искусству, а все остальное всего-лишь спорт.

Сообщение отредактировал [eXe]: 04.04.2005, 20:36:27

[Raon]

,26.03.2005, 18:01]
А есть проверенная информация по мастерам тай-цзи, имеются ли у нас такие?

Ну на счет мастеров незнаю, а препадаватели есть. Зовут Лена.
Вроде как набирали новую группу. Только направление у них больше оздоровительное (хотя как она сама сказала боевое тоже не отнимишь)
Занимаются вроде на клочкова-ленина (там в интернате на втором этаже спортивный зал.) Стоит около 6 000 (за один комплекс-где-то на два месяца)
PS
Возможно где-то и ошибся. Если надо могу телефон поискать

[Raon]

Про Виктора Трусова уже говорили выше - он преподает айкикай айкидо - в школе около Нацбанка. Лучше не просто посмотреть - лучше позаниматься некоторое время. Сайт www.aikido.kz для инфы.

А телефончик не подскажите?
Мыло не отвечает...
Спасибо

[Raon]

что мне узнавать? что "айкидо - это искусство эффективно убивать"? или что уэсиба изначально практиковал дзю-дзюцу, а потом уже разработал свой стиль, в котором исключил элементы атаки, потому что он не любил насилие? прикольно читать про "опыт нескольких десятков, а то и сотен поколений людей".. этот опыт - это не только айкидо, если что. от дзю-дзюцу происходит еще и дзюдо.

Ну на счет Уесибы это не факт, по моим сведения Уесиба проктиковал Айки-Джитсу-прородителя Айки-до.