Сообщений в теме: 3264

[Трям-пам-пам]

Почему-то юзеры, активно пропагадирующие СК, упорно не желают взглянуть действительности в лицо. Слепо верят, СК - это панацейя от всех бед сама по себе. СК - это куча совсем не обязательных проблем! И судебные ошибки тут не главное. У нас возможны не только судебные ошибки, но самые что ни на есть судебные преступления и злоупотребления!
Странно слышать в оправдание СК то, что мол они не перевоспитываются... Выходят и опять убивают... Так требуйте увеличения сроков вплоть до пожизненного за все виды тяжких преступлений (не только серийных маньяков-педофилов)! Требуйте запрета на УДО и амнистию для таких преступников! Что вам так далась эта казнь? Есть два способа НАВСЕГДА оградить общество от нелюдя - убить и посадить пожизненно. Оба способа решают поставленную задачу. Содержать дорого? Не смешите! Я давал примерный расчет. И то, там я сделал допущение в сторону увеличения нагрузки на одного налогоплательщика (на самом деле налоговые поступления - это всего 2/3 бюджетных доходов, из налоговых поступлений значительная часть - корпоративные налоги, а не налоги с физических лиц. В итоге содержание одного заключенного обходится каждому налогоплательщику в сущие тиынки). Сбежать могут? Штука редкая! Противопоставим этому аргументу то, что при СК могут казнить невинного (тоже не частый случай). В итоге получаем, что оба варианта в общем и целом РАВНОЗНАЧНЫ! Но вы таки выбираете казнь... И при этом открещиваетесь от того, что вы кровожадные...

Может хватит уже обзывать всех кровожадными юзерами и убийцами?
А Ваш примерный расчет несколько тиынок с КАЖДОГО налогоплательщика на КАЖДОГО зека! Это чудовищные суммы! Может лучше эти деньги на здравоохранение потратить? Или на подготовку к отопительному сезону, что бы в Прио в самый холод люди не мерзли! Так нет же, мы будем на них маньяков и наркош содержать!
Все мы гуманны, пока нас не коснется, а когда коснулось, то куда вся гуманность девается?

Очень напоминает позицию воинствующих вегетарианцев, которые себя считают лучше, чище, светлее, чем все эти "кровожадные убийцы-мясоеды"

Не нужно обвинять в узколобости того, кого не понимаешь!

Терпеть убийства и прощать убийц это ли не культивация кровожадности?

[2774259]

Вот еще обсуждение.
И "за" и "против".

[zima2010]

name='КеНГа' timestamp='1310475106' post='16819582']
Может хватит уже обзывать всех кровожадными юзерами и убийцами?
А Ваш примерный расчет несколько тиынок с КАЖДОГО налогоплательщика на КАЖДОГО зека! Это чудовищные суммы! Может лучше эти деньги на здравоохранение потратить? Или на подготовку к отопительному сезону, что бы в Прио в самый холод люди не мерзли! Так нет же, мы будем на них маньяков и наркош содержать!
Все мы гуманны, пока нас не коснется, а когда коснулось, то куда вся гуманность девается?

Вы еще не видили как меня тут называют)) Но я их понимаю,им просто это необходимо для достижения патологического оргазма)))Поэтому уже давно не обращаю на это внимания.Советую это и вам.
Кому выгоден запрет на смертную казнь? Прежде всего убийцам.Запрет на казнь убийцы/маньяка может быть только в период копец какого нравственного кризиса,когда списывают жертву со счета по принципу-Умер и хрен с ним!Если бы Бог не хотел казни убийц,он миловал бы их в течение всей человеческой истории.Пожтому абсолютно нет никаких оснований взывать к религии,как это делают некоторые гуманоидисты

Все мы гуманны, пока нас не коснется, а когда коснулось, то куда вся гуманность девается?

Но это же ясно как день.Противники смертной казни,это те чьих родных и близких никогда не убивали/насиловали животные в человеческом обличье.Это те чьих детей никогда не посещали с целью выкупа.Это те кто никогда не смотрел в глаза какому-нибудь Битцевскому маньяку.К сожалению гуманизм вышел на уровень лживости,подменяя понятия таким образом,что гуманизм-за человека! А вот если ты не гуманист-ты против человека а значит и всего человечества вообще.

[unikym]

1. А как вы определите Правильность измены системы?
2. Никогда СК не работала, не работает и не будет работать во благо человечества, как смерть мурашей может работать во благо мурашей, не находите?
3. По поводу ратующих за смертную казнь, что-то я начинаю приходить к мнению АИ-96, что это социопаты ненормальные, латентные потенциальные убийцы, с кучей комплексов .

Или вы не видели, как умирают люди, и насколько это жутко и больно видеть
Или вы обиженные кровопийцы какие то...
Ну правда, как в голову придет нормальному человеку казнить, нельзя помиловать?

1- не нам определять.
2- СК работала, работает и будет работать, а то иначе однажды придут в дом гуманиста люди.. в масках и с "рембо найфами" и им буит пофигу.. за СК голосовал *юзернэйм* или против.. барашек травку ест для сытости волков (с)
3- по поводу противников смертной казни, что-то мне на ум приходит покойный Дядюшка Фрейд.. какие-то вы ненормальные, слабодушные, скучей страхов и комплексов

видели, смотря кто умирает.
или вы кушаете только радугу в жизни? )))
ну правда, как в голову нормальному человеку придет оставить жизнь убийце и насильнику?

о чём вы сударь?

[seri-kz-han]

А мое личное мнение, что дело не в побеге и не в кровожадности. А в том, что родственникам пострадавших нужна справедливость. Люди так устроены, что бы и кто не говорил, а око за око... Жизнь за жизнь. Это в наших умах есть социальная справедливость. При этом мы не хотим смерти невиновным людям. И если преступник сознается рассказывает как все делал и при этом даже не тени сожаления и раскаяния..а ему дают смешные 10 лет лишения свободы...разве может такой расклад устроить тех, чья жизнь уже безвозвратно покалечена ??? А добиваться сейчас бесполезно чего-либо вобще. Будь это СК, пожизненное заключение и тому подобное.

Родственники... Это те родственники, которые берут деньги у виновника аварии и забирают заявление... и дело о ДТП с летальным исходом закрывается за примирением сторон... Родственникам да, нужна справедливость...
Родственники - это ширма для кровожадных сторонников СК. С мнением родственников спорить нельзя. Они всегда правы.

[unikym]

Родственники... Это те родственники, которые берут деньги у виновника аварии и забирают заявление... и дело о ДТП с летальным исходом закрывается за примирением сторон... Родственникам да, нужна справедливость...
Родственники - это ширма для кровожадных сторонников СК. С мнением родственников спорить нельзя. Они всегда правы.

ну коль родственники "оценили" жизнь своего родственника в энную сумму.. шо с них взять то?
нет никаких ширм.. есть убийство по неосторожности.. есть убийство целенаправленное, чувак выехавший пьяный не держал в своем мозгу цель убивать, маньяк выходящий вечером держит.

[Genom]

За смертную казнь. При условии, что те, кто будет вести расследование, а позже, те, кто будет выносить приговор будут идеальными людьми. Не будут брать взяток, не будут ошибаться, будут объективны и справедливы. А так только зря материал переводить.

Сообщение отредактировал Genom: 12.07.2011, 20:19:38

[doktor lazavert]

Зомбированная сериальная актриска вошла в раж. То что она через пень колоду прочитала в своих Писаниях, теперь обязана вылить обратно на телевидении.

[seri-kz-han]

....
Может хватит уже обзывать всех кровожадными юзерами и убийцами?
А Ваш примерный расчет несколько тиынок с КАЖДОГО налогоплательщика на КАЖДОГО зека! Это чудовищные суммы! Может лучше эти деньги на здравоохранение потратить? Или на подготовку к отопительному сезону, что бы в Прио в самый холод люди не мерзли! Так нет же, мы будем на них маньяков и наркош содержать!
Все мы гуманны, пока нас не коснется, а когда коснулось, то куда вся гуманность девается?

Вы наверно не поверите, но на здравоохранение, подготовку к отопительному сезону и прочие очень важные социальные нужды деньги выделяются в достаточном количестве. Проблема в том, что у нас все делается через ж. И суды работают через ж, и следствие, и еще очень много чего так "работает"... Сколько туда дополнительно не вливай - толку не будет... Ибо все через зад... Куб очень верно подметил - другие вопросы решать сейчас надо, а не отмену моратория.

Сообщение отредактировал seri-kz-han: 12.07.2011, 20:25:42

[goshish]

....
Может хватит уже обзывать всех кровожадными юзерами и убийцами?
А Ваш примерный расчет несколько тиынок с КАЖДОГО налогоплательщика на КАЖДОГО зека! Это чудовищные суммы! Может лучше эти деньги на здравоохранение потратить? Или на подготовку к отопительному сезону, что бы в Прио в самый холод люди не мерзли! Так нет же, мы будем на них маньяков и наркош содержать!
Все мы гуманны, пока нас не коснется, а когда коснулось, то куда вся гуманность девается?

Вы наверно не поверите, но на здравоохранение, подготовку к отопительному сезону и прочие очень важные социальные нужды деньги выделяются в достаточном количестве. Проблема в том, что у нас все делается через ж. И суды работают через ж, и следствие, и еще очень много чего так "работает"... Куб очень верно подметил - другие вопросы решать сейчас надо, а не отмену моратория.

У нас развитый аппарат управления...раздутый до нельзя. И каждая структура системы власти имеет все возможности решать все вопросы в пределах своей компетенции.

[seri-kz-han]

У нас развитый аппарат управления...раздутый до нельзя. И каждая структура системы власти имеет все возможности решать все вопросы в пределах своей компетенции.

Этот развитый аппарат тоже все через то место...

[goshish]

А мое личное мнение, что дело не в побеге и не в кровожадности. А в том, что родственникам пострадавших нужна справедливость. Люди так устроены, что бы и кто не говорил, а око за око... Жизнь за жизнь. Это в наших умах есть социальная справедливость. При этом мы не хотим смерти невиновным людям. И если преступник сознается рассказывает как все делал и при этом даже не тени сожаления и раскаяния..а ему дают смешные 10 лет лишения свободы...разве может такой расклад устроить тех, чья жизнь уже безвозвратно покалечена ??? А добиваться сейчас бесполезно чего-либо вобще. Будь это СК, пожизненное заключение и тому подобное.

Родственники... Это те родственники, которые берут деньги у виновника аварии и забирают заявление... и дело о ДТП с летальным исходом закрывается за примирением сторон... Родственникам да, нужна справедливость...
Родственники - это ширма для кровожадных сторонников СК. С мнением родственников спорить нельзя. Они всегда правы.

Родственники, близкие потерпевших-это определнная часть нашего общества. И с этим мнением нельзя не считаться. Про аварии вобще никто речи не ведет. А были случаи что с серийного маньяка убийцы брали компенсацию и закрывали дело???? Вы как всегда все усугубляете и утрируете. Еще раз повторюсь, никто не жаждит крови...хочется что бы все было по честному, по справедливости. Вот и все.

[goshish]

У нас развитый аппарат управления...раздутый до нельзя. И каждая структура системы власти имеет все возможности решать все вопросы в пределах своей компетенции.

Этот развитый аппарат тоже все через то место...

Тогда может поставить вопрос об упразднении вобще этого аппарата? Раз толку как с козла молока? Вместо судов пусть будет какой-нить совет аксакалов...старейшин.

[seri-kz-han]

Родственники, близкие потерпевших-это определнная часть нашего общества. И с этим мнением нельзя не считаться. Про аварии вобще никто речи не ведет. А были случаи что с серийного маньяка убийцы брали компенсацию и закрывали дело???? Вы как всегда все усугубляете и утрируете. Еще раз повторюсь, никто не жаждит крови...хочется что бы все было по честному, по справедливости. Вот и все.

Вообще-то пьяный за рулем - убийца! А родственники потеряли человека...
Если бы обычные уголовные дела можно было закрывать за примирением сторон, то столько дел об убийствах не доходило бы до суда... Ну человека не вернешь, а деньги всем нужны...

[парабеллум]

Вот еще обсуждение.
И "за" и "против".

http://www.youtube.com/watch?v=tEncE5Ro_pw

в принципе все то же самое, о чем мы и говорили: о том, что смерть для преступника- легкая степень кары, что на уровень преступности влияет не мера наказания, я процент раскрываемости преступлений, что убийство - законное или нет - это то, от чего человек, как существо сознательное должно отходить. о том, что общество требуя СК не доверяет этой самой исполнительной власти.

Сообщение отредактировал парабеллум: 12.07.2011, 20:52:27

[goshish]

Родственники, близкие потерпевших-это определнная часть нашего общества. И с этим мнением нельзя не считаться. Про аварии вобще никто речи не ведет. А были случаи что с серийного маньяка убийцы брали компенсацию и закрывали дело???? Вы как всегда все усугубляете и утрируете. Еще раз повторюсь, никто не жаждит крови...хочется что бы все было по честному, по справедливости. Вот и все.

Вообще-то пьяный за рулем - убийца! А родственники потеряли человека...
Если бы обычные уголовные дела можно было закрывать за примирением сторон, то столько дел об убийствах не доходило бы до суда... Ну человека не вернешь, а деньги всем нужны...

Пьяный за рулем убийца...ну у нас таким убийцам даже условно не всегда дают. А уж про СК ... В конце концов, Вы опять все путаете. Сторонники СК - это сторонники того, что бы казнили в ОСОБО ТЯЖКИХ СЛУЧАЯХ. А пьяный водитель должен пожизненно лишаться прав управления а/м и отсидеть достаточно, чтобы подумать о своем поведении. А СК- для тех, кого уже не исправить и для тех, кто исправляться не желает.

[seri-kz-han]

У нас развитый аппарат управления...раздутый до нельзя. И каждая структура системы власти имеет все возможности решать все вопросы в пределах своей компетенции.

Этот развитый аппарат тоже все через то место...

Тогда может поставить вопрос об упразднении вобще этого аппарата? Раз толку как с козла молока? Вместо судов пусть будет какой-нить совет аксакалов...старейшин.

не.... проще смертную казнь вернуть

[goshish]

Не надо идеализировать человека. Человек- произошел от кого? От обезьяны..а значит имеет развитую инстинктивную систему, в первую очередь. Воспитание, образование, безусловно, делают свое дело. Но эволюция не обманула сущность человека. Поэтому СК- да это законное убийство, но это так же и адекватное наказание за НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ преступления НЕЧЕЛОВЕКОВ!!!!! Ведь серийные убийцы, маньяки- облик человека, сущность- зверька.

[goshish]

[/quote]
не.... проще смертную казнь вернуть
[/quote]
с Вами можно спорить до бесконечности. Факты -упрямая вещь. Сторонников СК -большинство. И это вполне нормально учитывая криминогенную обстановку не только в КЗ, но и на территории бывшего СССР в целом.

[seri-kz-han]

Пьяный за рулем убийца...ну у нас таким убийцам даже условно не всегда дают. А уж про СК ... В конце концов, Вы опять все путаете. Сторонники СК - это сторонники того, что бы казнили в ОСОБО ТЯЖКИХ СЛУЧАЯХ. А пьяный водитель должен пожизненно лишаться прав управления а/м и отсидеть достаточно, чтобы подумать о своем поведении. А СК- для тех, кого уже не исправить и для тех, кто исправляться не желает.

Непьяных и то сажают! Если бы водителя-убийцу можно было казнить, интересно, Жовтиса казнили бы? Полагаю, что да...
И такому государству вы хочете дать топор?

Сообщение отредактировал seri-kz-han: 12.07.2011, 20:57:31