Сообщений в теме: 3264

[MoLoDoI]

Отсутствие мотивации, низкая эффективность труда, ограниченный круг неквалифицированных работ, необходимость охраны и другие проблемы,

а здесь мотивации и не надо: не будет работать - в карцер, босиком, на бетонный пол, на неделю, и эффективность поднимется.
при этом в свое время были построены города подобными неквалифицированными работниками, процветающие и по ныне. а охрана нужна и для банального содержания под стражей при выдаче срока за содеянное.
ну а других проблем всегда было полно из-за нежелания.

[Loyt]

а здесь мотивации и не надо: не будет работать - в карцер, босиком, на бетонный пол, на неделю, и эффективность поднимется.
при этом в свое время были построены города подобными неквалифицированными работниками, процветающие и по ныне. а охрана нужна и для банального содержания под стражей при выдаче срока за содеянное.
ну а других проблем всегда было полно из-за нежелания.

У советских зэков мотивация, как это ни покажется странным, была. Скашивание сроков, лучшие условия содержания, где-то даже зарплату платили. Всякая фигня тоже случалась, но по большей части вынужденная - война, голод, разруха. Ты же предлагаешь вернуться к таким методам добровольно, может ещё опыт британских и немецких концлагерей перенять?

Ну и вопрос остаётся с целью. Наша страна, если вдруг подзабылось, никакого светлого будущего уже давно не строит. Никому ничего не надо даже руками зэков, тем более что всегда можно найти таджиков, которые сделают всё в целом дешевле, быстрее и лучше. Гримасы капитализма.

[MoLoDoI]

Наша страна, если вдруг подзабылось, никакого светлого будущего уже давно не строит. Гримасы капитализма.

Тут полностью согласен, элементарная деградация. Чуток подкорректирую - гримасы дебилизма!\
P/S/ Но смертную казнь восстановить!

[seri-kz-han]

как дети малые...

видать самый большой.... либо в жизни не было таких моментов где жалеешь что данный мораторий в силе....

1. да
2. было

Ежели вижу без меры поверхностое суждение, то говорю прямо - детский уровень мышления.

Непосредственно данный случай образцово показателен:
Чилавек особо не разбираясь в предмете (ибо врятли застал сознательным возрастом совок), выдает суждения уровня и размаха П. П. Шарикова из всем известного произведения Булгакова.
Да еще и подкрепляет сие лозунгами-слоганами ака 24 часа, 7 дней в неделю, 365 дней в году.
Чилавек вероятно уверен, что урки на зоне жируют и им там реально дом родной, не иначе.
Новости про побеги, тюремные бунты и всяко-разные случаи членовредительства зэков для чилавека ни о чем не говорят. Он упорно считает, что зона для них - курорт. Он реально убежден, что урки замышляя убийство прям таки просчитывают: типа есле так его ударю, то такая будет мне статья и срок, а ежели ножичком, то блин другая статья и срок поболе... Вот он замышляет злодеяние и просчитывает, как бы не прогадать...

Это ли не детский образ мысли?

[Красная Машина]

дискуссия опять предсказуемо скатывается к не вполне здравым рассуждениям о каком то несуществующем сдерживающем факторе СК, об отрубании конечностей, о каких то там рудниках и прочем мракобесии тема давно заслужила закрытие. все, кто хотел что то сазать уже сказали. ничего нового вновь присоединившиеся не скажут. это очевидно.

[Boratko]

loyt
Я не говорю что мигранты совершают больше преступлений.Но то что совершают это факт.Многие едут специально воровать.А создавать для них рабочие места и отправлять на учебу, лишь бы не воровали бред.В ссср была и смертная казнь и немаленькие сроки наказания.И поэтому преступности было меньше.
Это либералы как раз выступают за отмену смертной казни ,и замену уголовных сроков штрафами.
Либерализация вообще доходит до маразма ,когда сейчас воров сначала отпускают под подписку о невыезде.
А потом дают условное.То есть они вообще не сидят.А воры как воровали так и продолжают воровать.Не понимают они гуманное отношение.

Сообщение отредактировал Boratko: 24.07.2012, 19:00:11

[Яна Енжи]

Уже сколько можно мусолить этот вопрос, кто ж её только выдрал из небытия... На любые ответы сторонников СК тут же налетают seri-kz-han и Voiture rouge, как и год назад (только Voiture rouge тогда был еще "Красной машиной"), выговаривая им своё ай-яй-яй, какие мол вы кровожадные, неправильно мыслящие и т.п. Набрасываются и спорят до посинения с каждым отписавшимся.
Не надо на этой теме зарабатывать себе много-много "полезных" сообщений, тем более репутация на ВВ у вас обоих очень "красная", ИМХО не вызывающая доверия и веса вашим словам.
Можете не стараться, господа хорошие, ваши потуги напрасны, не переубедите вы людей, и это видно по результатам опроса. Доводы ваши неубедительны и абсурдны, утрированы и передёрнуты.
Я - за СК! И буду "за" всегда!!!

[MoLoDoI]

ах вон в чем дело.... Активисты поболтать и ненужно подискутировать объявились. Понятно. Ну тогда свое мнение я выразил, спорить и доказывать бесполезно. За сим откланиваюсь в этой теме.

[seri-kz-han]

Уже сколько можно мусолить этот вопрос, кто ж её только выдрал из небытия... На любые ответы сторонников СК тут же налетают seri-kz-han и Voiture rouge, как и год назад (только Voiture rouge тогда был еще "Красной машиной"), выговаривая им своё ай-яй-яй, какие мол вы кровожадные, неправильно мыслящие и т.п. Набрасываются и спорят до посинения с каждым отписавшимся.
Не надо на этой теме зарабатывать себе много-много "полезных" сообщений, тем более репутация на ВВ у вас обоих очень "красная", ИМХО не вызывающая доверия и веса вашим словам.
Можете не стараться, господа хорошие, ваши потуги напрасны, не переубедите вы людей, и это видно по результатам опроса. Доводы ваши неубедительны и абсурдны, утрированы и передёрнуты.
Я - за СК! И буду "за" всегда!!!

Окак! таки для кавота красная репутацыйа на Вэве чивота значит! /* Чилавекослову, Унику и прочим поборникам СК на заметку - среди вас нерассовочистый юзер!

Замечу также, что убеждать в нонешней ситуации мну никого не надо. Ситуация такова, что де-факто СК не применяется. В который раз уже заявляю, что меня в нонешней ситуации относительно сабжа все более-менее устраивает. Энто жадные до чужой кровищщи юзеры покоя не имеют. Все одно и тоже по десятому кругу. Как будто если про соль многа раз сказать сладкая, она прям слаще станет.

* глянув в зеркало и не заметив признаков посинения собой доволен.

[seri-kz-han]

И кстате да! Тему давно следовало бы прикрыть как себя полностью исчерпавшую.

Но почему-то многоуважаемой Фионе сия тема чемто дорога... И темка всякий раз минует смертного приговора со стороны модераторов. Хотя закрыть поводов хватало.

В энтот раз тема благополучно утонет. Завтра или через месяцок.

А потом опять случится какое-нибудь будоражащее умы вэвешнегов злодеяние... И обязательно найдется какой-нибудь сторонник СК... Обязательно откопает тему с ...цатой страницы Общего... и напишет:"Ну, что вы теперь скажете, толерасты?" И снова все тоже самое.

Такова жизнь.

[Красная Машина]

Уже сколько можно мусолить этот вопрос, кто ж её только выдрал из небытия... На любые ответы сторонников СК тут же налетают seri-kz-han и Voiture rouge, как и год назад (только Voiture rouge тогда был еще "Красной машиной"), выговаривая им своё ай-яй-яй, какие мол вы кровожадные, неправильно мыслящие и т.п. Набрасываются и спорят до посинения с каждым отписавшимся.
Не надо на этой теме зарабатывать себе много-много "полезных" сообщений, тем более репутация на ВВ у вас обоих очень "красная", ИМХО не вызывающая доверия и веса вашим словам.
Можете не стараться, господа хорошие, ваши потуги напрасны, не переубедите вы людей, и это видно по результатам опроса. Доводы ваши неубедительны и абсурдны, утрированы и передёрнуты.
Я - за СК! И буду "за" всегда!!!

ну вот и приехали. ага. последний железный аргумент: "вы не правы, потому что вас здесь не любят". я такого уже наслушался выше крыши. вы не правы, потому что происхождение у вас не пролетарское, потому что есть родственники за границей, потому что еврей, цыган, русский и прочее прочее. тут уже в этой теме выкладывали демотив, что и миллионы могут ошибаться.

на поверку выходит, что у протонентов СК нет ничего кроме эмоций. С точки зрения права все говорит за отмену СК, что и было доказано парой страниц назад, все исследования показывают, что СК не является сдерживающим фактором. что есть у пропонетов? ничего! зачем держать тему? вот в чем вопрос

[silverita]

Используют ли перед смертной казнью детектор лжи? И насколько он эффективен?

[Арчин]

В какой стране?

[Loyt]

на поверку выходит, что у протонентов СК нет ничего кроме эмоций. С точки зрения права все говорит за отмену СК, что и было доказано парой страниц назад, все исследования показывают, что СК не является сдерживающим фактором. что есть у пропонетов? ничего! зачем держать тему? вот в чем вопрос

Это, мягко говоря, неправда. Касательно права ничего не было доказано парой страниц назад.
А так да, эмоций много.

Используют ли перед смертной казнью детектор лжи? И насколько он эффективен?

Нет, зачем?
Эффективен для некоторого ограниченного круга задач, определение виновности в преступлении в этот круг не входит.

[mobexkz]

Используют ли перед смертной казнью детектор лжи? И насколько он эффективен?

Детектор лжи по моему крайне не эффективный способ, он основан на повышенном волнении при лжи, и его легко обмануть. А также бывают не совсем здоровые люди которые могут кого то убить а потом сами быть абсолютно уверены что это не они сделали.

[Антрополог]

Можете не стараться, господа хорошие, ваши потуги напрасны, не переубедите вы людей, и это видно по результатам опроса. Доводы ваши неубедительны и абсурдны, утрированы и передёрнуты.
Я - за СК! И буду "за" всегда!!!

Хорошо сказала! спасибо...

* Чилавекослову, Унику и прочим поборникам СК на заметку - среди вас нерассовочистый юзер!

любимое занятие, передёргивать? загнанные в красное неофиты - это одно... возжелавший красноты Бумер - второе... а ваша краснота - явно указывает на отношение общества к Вашей позиции в различных вопросах...
ну и касаемо сабжа: ППКС Яны Енжи...

[Красная Машина]

Это, мягко говоря, неправда. Касательно права ничего не было доказано парой страниц назад.
А так да, эмоций много.

Это, мягко говоря правда. Ни одного боль-мень внятного аргумента против представлено не было. Кстати и вы в этой дискуссии отметились незнанием понятия факультативного протокола, и некой невполне понятной responsibility to protect :-) про механизм формирования юс когенс и МПО вообще промолчу.

[Яна Енжи]

Антрополог, спасибо за понимание))) После поднятия темы из небытия, долго не решалась ничего писать, но не выдержала. Год назад, когда моя личная трагедия была свежа и очень кровила, я столкнулась с этими любителями отвечать на каждый пост в этой теме, пыталась доказывать или объяснять, почему мыслю так и никак не иначе, но мне было отрезано - "милочка, это всего лишь эмоции!". Ну да, убили твою маму, резали, жгли её в собственном доме, ну да, поживились двумя тысячами тенге... Да, поймали, судили. Но я каждый день боюсь, что они по нашим гуманным амнистиям и каким-нибудь новопридуманным законам выйдут, не досидев свои 13 и 14 лет, уже матерыми уголовниками и будут дальше с махровым садизмом убивать (никогда не поверю в исправление после 14 лет отсидки!!!) одиноких женщин, без капли сожаления смотреть в глаза родственникам убитых ими людей и сожалеть только об одном, что попались!
Разглагольствования очень хороши, когда просто охота почесать язык или показать, какой ты умный, добрый, начитанный... Так поступают 15-и летние юнцы на первом свидании с девушкой, когда надо пустить пыль в глаза...

[Дива с драконовским манекюром]

Проголосовала "за" должна быть. Потому что преступления есть вопиюще жестокие бессмысленные ужасные. Для таких нелюдей непременно должно существовать смертное наказание. Далеко не всегда к сожалению оправдывает себя доброта и гуманность (((

[seri-kz-han]

загнанные в красное неофиты - это одно... возжелавший красноты Бумер - второе... а ваша краснота - явно указывает на отношение общества к Вашей позиции в различных вопросах...

аднако как удобно ))))
дифференциация мнения Чилавекослова. Красота!

Дюже нравицца мне подпись одного из тутошних юзеров (в отличие от его мнения)))):

И давно замечено, что самая большая опасность для приличного человека — это оказаться в большинстве. Это значит: что-то не так. Осмотрись, оглядись, чего-то ты вдруг в большинстве? Да? Потому что «худших везде большинство», как говорил Эпиктет. ©