Перейти к содержимому

Фотография

Помогите спасти малыша!Рома, 3,5 года, острый лимфобластный лейкоз


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 475

#18339159
catherinesam

catherinesam
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений
Дорогие наши форумчане, гости, помощники!

Полпути (сложнейшую половину пути) к выздоровлению Роман уже прошел! Осталась малая часть :-) .
Лечение, тьфу-тьфу-тьфу, проходит нормально. Врачи подбадривают нас и уверяют, что все будет отлично, т.к. организм малыша хорошо реагирует на лечение. Главное теперь ждать окончания лечения и, конечно же, оплачивать его вовремя.
Клиника наконец-таки сделала нам более точный расчет на лечение (он опубликован на сайте Романа - www.rsamokhvalov.ucoz.ru -), включая уже все осложнения, которые Рома прошел и из-за которых первоначальный расчет с 90.000 долларов США вырос до 145.000 долларов США (минимум), надеемся, что эксцесов больше не будет. На настоящий момент мы оплатили уже 102 тысячи в клинику. Поэтому сейчас собираем дополнительно 40.000 долларов США. Надеемся, что до окончания лечения, а это еще 5-6 месяцев, нам удастся насобирать эту сумму, чтобы, не дай Бог, не прерывать лечение.

Еще раз просим всех, пожалуйста, не проходите мимо жизни малыша, он так борется за нее (!) и каждый день стремится к своему скорейшему выздоровлению и возврату к нормальному веселому детству..... ПОМОГИТЕ чем можете.

Реквизиты для оказания помощи:

АО "КАЗКОММЕРЦБАНК”
Бенефициар: Натахина Екатерина Андреевна (мама Романа)
Банк бенефициара: АО "Казкоммерцбанк”
РНН бенефициара: 090920377688
Карточка №: 6762044384745421 (Master Card)
БИК: KZKOKZKX
Назначение платежа: Лечение Самохвалова Романа
р\с: KZ65926020P468356593 (тенге)


ДБ АО "СБЕРБАНК”
Бенефициар: Самохвалова Екатерина Владимировна (тетя Романа)
РНН бенефициара: 600510765976
Банк бенефициара: ДБ АО "СБЕРБАНК"
РНН банка: 600900568934
Счет банка: KZ43914398914BD00009
БИК: SABRKZKA
Назначение платежа: Лечение Самохвалова Романа
р\с: KZ63914398914PC34468 (тенге, без комиссий)

или Visa Card от "Сбербанка"
Бенефициар: Самохвалова Екатерина Владимировна
РНН бенефициара: 600510765976
№ карты 4263451855571104

АО "KASPI BANK”
Бенефициар: Самохвалова Екатерина Владимировна (тетя Романа)
РНН бенефициара: 600510765976
Банк бенефициара: АО "KASPI BANK”
РНН банка: 600700043016
БИК: CASPKZKA
БИН: 971242001315
Назначение платежа: Лечение Самохвалова Романа
р\с: KZ19722S000000619815 (тенге)

СПАСИБО ВАМ ЗА ЛЮБУЮ ПОМОЩЬ! ОНА ОЦЕНИМА ТОЛЬКО С РАЗМЕРОМ ЖИЗНИ НАШЕГО РОМАШКИ! Т.Е. БЕСЦЕННА!

Сообщение отредактировал Elty: 14.12.2011, 11:43:50

  • 0

#161
nikaler

nikaler
  • Завсегдатай
  • 238 сообщений
natakhina.e

Я очень рада, что всё налаживается и вы наконец-то осели и начали лечение.
То, что Рома климат переносит хорошо, это настоящее чудо, обычно детям из других стран нужна адаптация и акклиматизация не меньше 2-х недель.
Хороших вам врачей, терпения (что важно), сил на всё побольше и хороших результатов с хорошими новостями от врачей. Если вы живёте в Шибе, то там много детских площадок и русскоговорящих детей. Они вечерами собираются кучками, когда нет жары, и у них там настоящее развлечение, с улиц не утащить. Так что Роме скучно не будет. Пусть у малыша будут много много позитива, новых друзей, развлечений и всего того, что поможет его организму справиться со всем лечением и стать здоровым!

Сил обоим Катеринам. И берегите нервы. Это трудно, я понимаю, но другого выхода у вас нет. Нужно пройти лечение до конца в чужой стране с дорогими ценами, с языковым барьером у врачей, со строгими координаторами (которые видят таких детей тысячами и уже нет сил на сюсюканье), с негативно настроенными людьми рядом (таких в Шибе тоже хватает), с жарой и так далее, ещё и волнения за малыша, невесёлые новости после анализов. Всё это нужно пройти, поэтому берегите и нервы, и силы, и сердца. Это я вам от всей души говорю.

Сообщение отредактировал nikaler: 29.07.2011, 02:13:58

  • 2

#162
catherinesam

catherinesam
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений
[/quote]

Про беднягу Липкина, которого очернили с ног до головы. Он официальный представитель Ассуты или работник в интересах Ассуты, а точнее медицинский директор филиала Ассуты в Хайфе. Раньше он был официальным представителем Рамбама. Липкин Леонид Андреевич - Директор департамента по лечению иностранных пациентов. То есть приехали бы раньше на пару лет, попали бы опять же к нему и только к нему, без него никак. Сейчас он в Ассуте, все цены и тарифы официальные от частной компании, обманов нет, воровства нет, работают по-белому по установленным тарифам, все инвойсы белые, пронумерованы в системе и отменить их нельзя (чтобы типа обворовать бедного мальчика), идут в налоговую в чистом и кристальном виде. Сам же очернённый Липкин помог нескольким больным в лечении от рака, пристроив их к хорошим врачам в других клиниках, что и с ребятками-Катеринами пытался сделать, договорился с той клиникой, которая помогла бы им оставаться в желаемой Хайфе и лечила бы их малыша. Но увы, вором стал, посредником и мошенником, без морали тупым уродом, который ребёнка обворовал, выставив официальные тарифы частной клиники, которая намногоооо дороже государственных и всё равно имеет миллионы клиентов со всего мира и Израиля. Просто некоторым юным девушкам, когда цены не нравятся, воры и уроды с мошенниками везде кажутся, и посредники, как маньяки, преследуют. На этом и закончим, чтобы не соблазняться на длинные посты. Да и Катю жалко. Шума вокруг много подняла, людей многих расстроила, желание помогать отбила, а Ромашке этим пользы не принесла.
[/quote]

Никалер, вы не знаете всех деталей, поэтому не нужно говорить, что я на эмоциях. Хотя, да. Я на эмоциях. На эмоциях оттого, что мои в чужой стране, не понимают ни слова и не знают куда бежать.....
Нора, (житель Израиля, чья сестра работала в больнице и которая объяснила Норе систему приема иностранных граждан на лечение в Израиль) объяснила мне, что после получения запроса на лечение в какой-то клинике, клиника запрашивает все выписки пациента, собирает консилиум врачей, в данном случае онкогематологов, которые изучают историю болезни и принимают решение, могут они взять на лечение этого пациента или нет. Тот человек, который дал мне координаты Липкина, вообще здесь не при чем. Она действительно хотела помочь хоть чем-то, ведь до вылета оставалось менее 20 часов! И спасибо огромное ей за помощь и отклик на нашу беду! дай Бог ей и ее семье здоровья!


Про ситуацию Липкина могу сказать следующее. Не знаю, как вы там что выясняли кристально чисто, когда вас там не было (!), но вот что было..... Не хотела я выносить все говно наружу, но и меня публично в невростении и лжи обвинять, не зная всех деталей, не нужно!
Ситауция была следующей. После отказа Рамбам мне сказали, что в Хайфе есть Ассута, попробуйте обратиться туда. Я позвонила Леониду, спросила, он сразу же сказал, что Ассута может нас взять на лечение! Кто он, чтобы давать такие выводы?! Он, во-первых, не видел анализы, не показывал их врачам-онкогематологам, даже не консультировался с ними! Просто сказал при первом же звонке "да, приезжайте, можем", встреча в аэропорте бесплатно, гостиница за счет Ассуты! Я позвонила в Рамбам координатору, который нас вел и сказала, чтобы она пока не переводила нас в Шибу (т.к. она уже хотела договариваться о нашем переводе туда), потому что мы поедем в Ассуту, они нас принимают. В ответ я услышала, что я рехнулась, это посредники и мы выложим им кучу денег. Я не поверила координатору. Мои уехали. Водитель Леонида встретил их, привез в гостиницу.
В субботу вечером, пока мои гуляли по Хайфе, я стала перерывать всю корреспонденцию, которую направляла в различные клиника сразу после постановки диагноза Роману, т.е. в мае месяце. Конечно, я не могу упомнить все клиники, которые мне отказали и согласились, в голове! Среди клиник я нашла Ассуту в Тель-Авиве и их ответ был "нет, данными случаями мы не занимаемся, ищите другую больницу"! Я подумала, может это их тель-авивская клиника не занимается, а хайфский филиал может лечить это? И написала запрос в отдел международного туризма может ли их клиника в Хайфе лечить детский лейкоз? В воскресенье утром ответ Ассуты был отрицательный, ни один филиал клиники Ассута не лечит детский лейкоз! Я срочно позвонила Катерине в Израиль и сказала, Катерине, что попахивает посредничеством со стороны Леонида, т.к. только что получила ответ, что Ассута не лечит лейкоз. Она мне ответила, что да, Леонид утром позвонил и сказал, что повезет их в другую ГОСУДАРСТВЕННУЮ клинику Бней-Цион на консультацию врача. Я Катерине сказала, чтобы она ни каких анализов не делала пока не узнает сколько они стоят и чтобы она узнала как они будут лечиться в этой клинике. Помощница Леонида, Инна, привезла их в Бней-Цион и т.к. врач не говорил по-русски стала их переводчиком. То что эта Инна перевела, звучало следующим образом "О Боже вашего ребенка ведь до сих пор как полагается не лечили, как он еще жив?!" (Катерина, мама Романа, на сайте, может подтвердить или опровергнуть все, что я пишу сейчас, т.к. я пишу с их слов и то, что я знаю). Катерина в оцепенении, что делать, куда бежать? А вдруг и вправду ребенка может не стать в любой момент, да еще и в чужой стране?!
Затем в больнице врач сказала, что хочет посмотреть ребенка, они прошли в смотровой кабинет, куда пришла мед.сестра и сказала (через Инну переводчика), чтобы Катерина с Романом следовали за ней. В процедурной у Романа взяли кровь. Когда Катерина спросила сколько это будет стоить, почему их не предупредили, что возьмут кровь, ведт она не знает расценок (!) Инна, ответила, что стоимость скажет сам Леонид в его офисе, т.к. вся бухгалтерия на нем! Как Леонид может устанавливать цены в гос.больнице?! БНЕЙ-ЦИОН ГОСУДАСРТВЕННАЯ БОЛЬНИЦА!!! В отличии от Ассуты. В Ассуте да, он мог бы что-то, т.к. они частники, но не в гос.больнице! Я очень насторожилась по поводу всей этой ситуации и попросила Нору подъехать к ним в больницу, т.к. Катерина ничего не понимает, почему еще не дав свое согласие на лечение в данной клинике у ребенка берут анализы, за которые не говорят сколько нужно платить?! Пока они ждали анализы, Нора подъехала к ним и стала невольным свидетелем всего, что происходило. После изготовления результатов анализов, Катерина продолжила разговор с врачом и сказала, что, ей необходимо знать сколько примерно выйдет по стоимости лечение в Бней-Ционе? Инна сказала ей, что этот вопрос будет оговариваться с Леонидом. Почему с Леонидом?! Он кто?! Директор больницы? Врач там? Кто он?!?????
  • 0

#163
catherinesam

catherinesam
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений
[/quote]

Директор больницы? Врач там? Кто он?!?????
[/quote]


Затем врач сказала Катерине на еврите что-то, а Инна переводит "У вас пара дней, чтобы принять решение! Ребенок в очень тяжелом состоянии, без лечения все это время!" Нора, которая отлично говорит на еврите, т.к. сама из Израиля, перебивает Инну и говорит, что та неправильно переводит, т.к. на самом деле врач сказала, что вы можете подумать дней 5-недельку, и если согласны то мы начнем лечение. Инна стала нервничать и говорить Норе, чтобы та не вмешивалась, это не ее дело! Я созвонилась с Норой, она мне рассказала о ситуации и об Инне, которая очень недовольна, что какая-то израильтянка вмешивается и помогает моим! Тогда я попросила ее просто тупо взять и выдернуть их оттуда как можно скорее, иначе мы просто останемся без денег. Потому что, если люди не озвучивают суммы, это уже подозрительно! Вы же сначала узнаете стоимость хлеба в магазине, а потом покупаете! Так же и здесь! Мы же не можем не зная лечиться, лечиться, а потом продавать свои почки, чтобы расчитаться по выставленному счету!
После больницы они поехали в офис этого Леонида. Я Катерине объяснила, что мы не можем работать через посредника, что Бней-Цион - это государственная больница, в ней есть общее отделение онкологии, но это не детская онкогематология (!), а это уже огромная и очень существенная разница!. Люди помогают нам, но они должны знать сколько нам нужно денег, где прайс, где выставленное лечение! Люди не будут жертвовать деньги, если мы сами толком ничего не знаем, если мы не можем точно и корректно отвечать что, зачем, сколько и как! Мало того, что мы сами просим для ребенка, так мы еще и посредника кормим, причем кормим хорошо, в три раза дороже!!!! В благодарность за помощь людей, мы и так ищем самый приемлемый вариант по цене и качеству. Мы же не говорим, жертвуйте нам минимум по 1000 баксов, т.к. мы решили ехать в самую лучшую клинику по детской онкогематологии St. Jude в США, где лечение может выйти в 500000 долларов. Мы нашли более-менее дешево, но сердито! И безгранично благодарны людям за их пожертвования и помощь для Романа! Безгранично.......

Возвращаюсь к ситуации. По дороге в больницу я позвонила Катерине и поговорила с Инной по телефону, я слышала ее раздражение при разговоре. Она даже не смогла ответить на вопрос по какому протоколу сечас лечат в Бней-Ционе? В ответ услышала разражительное "А вы что онколог, вы знаете по каким протоколам лечить нужно?! Да я знаю! в Шибе, например, уже утвердили протокол 2009 года! Если бы она действительно хотела помочь и была элементарно компетентна в данном вопросе, то могла профессионально ответить, что лечение будет зависеть от анализов, пока ничего сказать не могут.... Еще раз говорю, что она просто элементарно раздраженно орала мне в трубку, что я не врачи и ничего не знаю! Я не знаю?! :eek: Я, которая перелопатила не только казахстанские форумы, но и российские и зарубежные, изучая вопрос где, что и как... как разводят...какие схемы развода... как лечат....какие врачи....кто лучшие врачи онкогематологи в Израиле, какие клиники и т.д. и т.п...... И мне говорят, чтобы я не лезла! Сидела спокойно в своем Казахстане и не лезла, когда за счет моего ребенка, СМЕРТЕЛЬНО БОЛЬНОГО (!), бесчестные люди хотят заработать бабло! А они подумали, что эти 4200 долларов, которые они выставили за анализ крови (!) могут спасти жизнь моему ребенку, если не дай Бог он попадет в реанимацию, а у нас не будет каких-то 3500 долларов заплатить за сутки реанимации, потому что мы отдали их Липкину!

Опять возвращаюсь к ситуации....После приезда в офис, Катерине представили счет на 4620 долларов: 3500 за анализ крови (лаб.анализы, цитогенетика, иммунология), 1000 долларов за консультацию с абсолютно никем неизвестным врачом, о котором я в нете вообще НИЧЕГО НЕ НАШЛА, НИ КТО ОН, НИ ЧТО ЗА ВРАЧ, НИ ЕГО ДОСТИЖЕНИЯ...НИЧЕГО! В то время как у светил Израиля, прием стоит дешевле http://www.israel-cl...racha-v-israele! И 120 за трансфер из аэропорта, который изначально Леонид говорил, что будет бесплатным! Я тут же, сидя в Скайпе, спросила одну маму из Шибы сколько она заплатила за первичные анализы и консультацию врача для своего ребенка в Шибе (с таким же диагнозом!). Ответ был 1280 долларов США! Разница в 2920! Еще раз повторяю я почти 2,5 месяца изучала все сайты по лечениею в Израиле. Я знаю, что гонорар мед.ассистантов тоже должен быть! Но почитайте форумы, мед.ассистанты, через которые люди лечатся, предоставляют такие же цены, как и по прейскуранту клиники. У них естЬ своя договоренность с клиниками, что при предоставлении пациента, клиника продает мед.услуги оптом, Т.Е. ДЕШЕВЛЕ, а разница между оптовой ценой клиники и ценой, которую выставляет ассистант и есть его заработок, но она не может быть в три раза дороже, чем установленный Минздравом прейскурант (он у меня тоже уже есть, кому нужно могу скинуть, скачала его с официального сайта минздрава Израиля, поэтому могу хотя бы приблизительно ориентироваться в ценах! ) Пусть это и частная клиника, но не в 3 раза! И не на чужом бланке от другой клиники (читайте далее)!

Когда Катерина была в офисе этого Липкина, он мне скинул счет. Счет не от клиники Бней-Цион, где Ромашка прошел анализы, а от RTMC Medical ! При этом указано, что клиника, где Рома прошел обследование, - это клинике Ассута! Он НЕ ПРОХОДИЛ там обследование! Он ПРОХОДИЛ его в гос.клинике Бней-Цион! Более того, он прислал мне договор на мед.услуги, заключаемый с ним, а не напрямую с больницей! Повторяюсь, мы не можем кормить посредника! Это пожертвования людей и, т.к. я занимаюсь организацией сбора денег, я ответственна, чтобы ни одна лишняя копейка не уходила "налево"...только на лечение Романа.... и только напрямую в больницу, которая предоставляет прейскурант цен наперед, а счета открыто. Я открыто выставляю сколько мы собрали, сколько потратили и сколько еще нужно. Жертвующие деньги люди имеют полное право знать об этом и я не могу и не имею морального права тратить пожертвования впустую и кому попало! Поэтому я сказала Катерине, чтобы они больше не связывались с эти Леонидом, заплатили и ушли. Леонид еще настаивал, чтобы Катерина на следующий день сделала биопсию костного мозга Роману за 2700 долларов США! Цена по прейскуранту 515 долларов! У нас нет лишних денег, а главное времени и здоровья, чтобы потом исправлять врачебные ошибки не специализирующейся в данном вопросе клинике! На кону стоит жизнь ребенка! Единственного ребенка! Жизнь, когда даже правильное введение препарата сказывается на общем излечивании!
В общем еле как Нора вытащила их оттуда! Слава Богу! И спасибо Нора!

По приезду в гостиницу, ресепшн заявила, чтобы они заплатили за номер (хотя, опять же, ранее Леонид говорил, что это за счет клиники(!) и съехали на следующий день до 12, т.к. номеров нет. Катерина хотела остаться до 12, но Нора, умная женщина слава Богу, организовала их переезд немедленно, на ночь гдядя, так как Катерина в панике, языка не знает, Интернета нет, как искать квартиру, куда идти с больным ребенком в чужой стране? Цена за гостиницу сразу выросла с начальных 95 долларов в сутки до 105 долларов! ?! Опять же слава Богу Нора под боком была! Это ангел, которого нам послал Бог! Ангел, который делами печется о ребенке, а не словами! :-)

На следующий день я созвонилась с координатором из Шибы, которого мне порекомендовала Дина, лечащая там Дарию и договорилась, чтобы они приняли Романа. Вечером из Хайфы в Рамат-Ган их перевез Сергей. Еще один ангел Ромашки, который прежде чем перевезти, нашел им квартирку временную, на пару дней. В воскресенье они переедут на нормальную квартиру, гарантом которой опять же стал Сергей!

Когда они пошли на обследование в Шибу, на следующее утро после переезда, и сказали врачу, что они сделали иммунологию, цитогенетику и лаб.анализы в клинике Бней-Цион, врач очень удивился и сказал, что цитогенетика и иммунология вообще не нужны пока нет биопсии костного мозга. Если биопсия показывает, что бласты есть в крови, берутся цитогенетика и иммунология, чтобы определить какие именно клетки дают сбой, какие работают не правильно и производят себе подобные раковые клетки. Их то и нужно лечить. Более того, Шиба не принимает анализы другой клиники! Леонид же нас уверял, что любые анализы, сделанные в израильской клинике, принимаются в любой другой клинике Израиля, поэтому в не зависимости будем мы лечиться через него или нет, нам не стоит терять время и пока решается вопрос какая клиника нас берет, мы можем хотя бы сделать анализы. Никалер, на это вы тоже можете сказать, что Леонид нас не обманывал? Что он компетентный? И врач, которого он нашел тоже компетентный, не выявив есть ли бласты в костном мозге, берет иммунологию и цитогенетику? Он знает все? Он всем помогает искренне и честно?!

Не зная досконально ситуации, не нужно обвинять других во лжи и эмоциях. К большому сожалению, у меня нет эмоций! Я юрист, к тому же работала в полиции, где холодный рассудок - лучший друг следователя, я всегда думаю холодным расчетом и просчитываю до мелочей каждое движение, каждый шаг, учитывая каждое слово и действие оппонента, особенно в таких ситуациях.
  • 6

#164
catherinesam

catherinesam
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений
[/quote]

Не зная досконально ситуации, не нужно обвинять других во лжи и эмоциях. К большому сожалению, у меня нет эмоций! Я юрист, к тому же работала в полиции, где холодный рассудок - лучший друг следователя, я всегда думаю холодным расчетом и просчитываю до мелочей каждое движение, каждый шаг, учитывая каждое слово и действие оппонента, особенно в таких ситуациях.
[/quote]


Никалер, вы с вами разговаривали и вы тоже откликались об Ассуте, как о хорошей клинике. Но я и не впутываю сюда клинику Ассуту. Речь идет о ее посреднике Леониде, а не о клинике. Она может быть и не совсем в курсе, что Леонид приводит в другую клинику людей, делает там мед.процедуры, а потом выставляет счета через саму Ассуту, как от частной клиники! Я не знаю, как у вас в Израиле, но у нас в Казахстане это мошенничество! Мошенничество, когда человек обещает одно, а делает другое, я имею ввиду, что заманил нас в Хайфу якобы для лечения в клинике Ассута, а привез в местый районный мед.центр, где врач высшей категории (!), как сказал, Леонид не знает, что прежде, чем делать цитогинетику и иммунологию, необходимо выяснить прежде всего наличие бластных клеток в самом костном мозге! Если вы считаете, что это не обман, что это нормально, то я, наверное, действительно, последняя критинка и полная дура, которой мерещатся повсюду злые обманщики и лгуны. Что ж пусть будет так, как это каждый думает и хочет!

А по поводу негатива с моей стороны, то именно вы, пропустив все через эмоции, слишком все преувеличили, т.к. приняли мой пост слишком близко к себе (не понятно почему? Вы хорошо знакомы с Леонидом, что обвиняете меня в излишней эмоциональности и искажении фактов?!). Даже люди, помогающие нам в Израиле, были в шоке от действий Леонида! А это люди, которые непосредственно знакомы с ситуацией и принимали в ней участие! Вас там не было!

На этом мне бы хотелось закончить эту историю, я не считаю ее даже негативом (в отличии от других)! Это всего лишь жизненный опыт, благодаря которому второй раз не грабли не наступишь. Жаль только, что у ребенка взяли и так очень нужные ему для лечения деньги!

Все, что я делаю для Романа, я делаю только с положительным и добрым настроем, иначе бы не делала это! Верю на все 100%! :-), что малыша мы спасем! Спасем благодаря добрым людям, которых я лично и вся моя семья, включая Ромашку, не перестаем благодарить от чистого сердца! СПАСИБО ВАМ ЗА ПОДДЕРЖКУ И ДОБРОТУ ВАШИХ СЕРДЕЦ :-) :-) :-)
  • 2

#165
catherinesam

catherinesam
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений

Очень жаль что лечение началось со скандала.... :-(
Желаю Ромашке выздоровления а обеим Катям терпения и благоразумия. Прислушайтесь к Нике -это человек который не будет говорить пустые слова!!!!



Татра, скандала как такового и не было. Увидев счет, мы просто отказались от услуг Леонида, предварительно заплатив ему и ушли, ....уехали в Шибу.
Благоразумее нужно, когда знаешь ситуацию изнутри, т.к являешься в ней непосредственным участником. В данном случае участником были мы, а никак ни Никалер. Странно, но получается, что люди участвовавшие в ситуации лгуны, а Никалер не зная ничего, - это человек, который не говорит пустые слова!!! Железная женская логика! :rolleyes:
  • 0

#166
nikaler

nikaler
  • Завсегдатай
  • 238 сообщений
Катерина, вы бы мои посты почитали бы внимательно, а то от эмоций глаза закрыты. Я сейчас могу взять все ваши фразы о том, что я писала выше, написать всё подробно и ткнуть пальцем о чём я знала и не знала (выше как раз это написано), но это будет очередной скандал с вашей стороны. Я даже посты все ваши читать не стала полностью, так как очень не люблю ложь, обвинения и преувеличения (у вас даже мелькало, что вы в консульство побежите жаловаться - вы хоть запоминайте, что говорите). Я написала информацию о Липкине, с вами тоже общалась и не раз, информация от вас и информация в теме расходится, поэтому ради мальчика которому нужна помощь, я просто отхожу от темы. Не хочу спорить ни о чём и не хочу чтобы в этой теме образовывались разборки. Если вы считаете, что вы правы, нет проблем. Каждый человек прав на уровне своей собственной морали, а процент морали у всех разный. Вы уже показали словами "вор, мошенник и посредник", что любого человека можете катать и осуждать без морали. Ретируюсь. Не люблю ложь и скандалы и не хочу вникать в это глубже. Как я уже сказала - тема для лечения пацана, а не для очередных разборок. Слава Богу, что кроме телефонных разговоров, мне с вами нигде не пришлось пересечься. Одно уже то, что в своём посте вы написали, что Катерина ничего не знала, а Роме взяли анализы - является ложью, так как тут этого не делают таким образом. Если к этому добавить что вы рассказали мне (включая слова о сестре), то выйдет некрасивая картина. Хотите считать и дальше людей такими, какими вы их считаете, нет проблем. Это ваши тараканы и ваше мнение. Меня это не трогает, простите. Это ваши семейные дела, я лишь случайно оказалась между двух огней и вы невнимательно меня слушали, что я вам говорила по телефону. Делаю скидку на вашу усталость и нервы, не обижаюсь на ваше отношение. всё ок.

В самом первом посте я уже написала:

И если он там сволочь или кто-то там ещё, благодарите Бога, что вас приняла Шиба и у мальчугана появился шанс на выздоровление. Слава Богу, что его анализы поднялись и его смогли привезти сюда. Слава Богу, что у Ромашки хватило сил на все переезды. А всё остальное фигня на постном масле, меньше нервов.

А у вас прямо тяга к разборкам и скандалам. На Вашей совести, Катя, меня это уже не волнует. Не тратьте время и силы на знакомые буквы, отдайте это время Роману.

Сообщение отредактировал nikaler: 29.07.2011, 17:59:41

  • -2

#167
catherinesam

catherinesam
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений
[quote Сейчас все налажевается . И в дольнейшем все будет хорошо!!!!!!!
[/quote]

Ромочке желаю скорейшего выздоровления! Солнышко мое, я держу за тебя кулачки и очень очень люблю ;)

Сообщение отредактировал catherinesam: 29.07.2011, 19:04:14

  • 4

#168
nikaler

nikaler
  • Завсегдатай
  • 238 сообщений

Не зная досконально ситуации, не нужно обвинять других во лжи и эмоциях. К большому сожалению, у меня нет эмоций! Я юрист, к тому же работала в полиции, где холодный рассудок - лучший друг следователя, я всегда думаю холодным расчетом и просчитываю до мелочей каждое движение, каждый шаг, учитывая каждое слово и действие оппонента, особенно в таких ситуациях.

Бррр, сорри, я вернулась. Я в шоке. Холодный рассудок? Кать, вы издеваетесь? Вы с холодным рассудком? Я столько эмоций в жизни не слышала, сколько услышала от вас, а потом прочитала. Это холодный рассудок у вас ворами обзывает? Это холодный рассудок у вас условия ставит собственной сестре, которой и без того тут не сладко? Это холодный рассудок у вас шокирован всем, что происходит, и я чтоб успокоить вас звонила людям, узнавала информацию, как вернуть деньги, а потом советовала вам как лучше всего вести себя в Шибе. Детский сад, Катя, детский сад. Холодный рассудок, полиция и прочее. Я сейчас читаю и понимаю, что пальцы гнуть это, конечно, круто, можно и погнуть. Тем более, что Катя юрист, работала в полиции, имеет холодный рассудок и только им думает (отсюда и столько скандалов и продолжение оных). А напротив Кати какая-то тётка эмоциональная, тупая и ничего не знающая. Рассудок у неё горячий, холодного ничего нет, что она может вообще понимать?
Катюш, я бы в жизни этого не писала бы, хотя некоторые девчёнки с этого форума знают меня лично и знают, что я то как раз не особо помешана на эмоциях, я тебе совет хочу один дать. Только сначала к модератору обращусь. Если нужно будет это стереть, сотрите и извините, что влезла в эту тему.
Катя, ты аккуратнее с понтами, ладно? Потому что вот так кидаешься "Да у меня рассудок холодный и я им думаю, да я в полиции была", а на деле ведёшь себя сверх непрофессионально, показывая очень невысокий уровень. Не нужно, очень тебя прошу. Оно звучит очень по-детски, к теме совсем не относится, потому что твоему "холодному" рассудку диву дались все, кто с ним столкнулся. А напротив тебя всего лишь простая тётка, которая после 6 лет армии в разведполку (это детсад и примитив, если честно) работала телохранителем в Питере и была на хорошем счету как раз благодаря какому-то там рассудку, потом обучала мужиков поведению и реакциям в экстренных ситуациях, сама такие ситуации прошла (сверх экстренные), а потом уехала в Израиль. В Израиле тоже ничего особенного, обычная фирма, много направлений. Но среди этих направлений есть одно, которое очень подходит к моему совету тебе (не веди себя как ребёнок), я всего лишь навсего официальный представитель и поставщик военной и полицейской амуниции, бронежилетов и спец оборудования в различные армии, спецслужбы, телохранительные и охранные структуры в разных странах. И верите? Мне стыдно в этом признаваться на весь форум, потому что я НЕНАВИЖУ всё, что похоже на понты. И даже мои специальности и работы со стороны похожи на понты, хотя это реальность. Но я вас не стала этим катать, я просто дала совет "ВСЕ СИЛЫ РОМЕ". Посчитайте сколько раз это написано.
Уф. Ну нравится тебе быть крутой, будь. Это не запрещено. Если твоя крутизна поможет мальчику, это будет самое лучшее, что ты сможешь для него сделать.
ПС. Я о себе об этом форуме нигде ни разу не написала и не собиралась, просто совет без подобных заявлений не дать, так как у таких советов должна быть почва. А у меня это почва очень жирная, плотная и бронированная, как бронежилиты, которые мы поставляем. 18 лет работы со всех этих структурах сказываются, и я очень хорошо умею различать разную степень эмоциональности, понтовитости и прочих качеств людей, иначе бы я не работала бы там, где работаю и не смогла бы делать то, что делаю, и конечно не смогла бы тянуть подобные направления работы, потому что эта сфера не для слабонерных и эмоциональных, которым кругом посредники и воры мерещатся. Среди полицейских и юристов истериков и мнительных хватает, это не показатель.

Удачи, Катюша. Насмешила ты меня конечно, но я и тут делаю скидку. Больной ребёнок всё может изгладить, а мне важнее, чтобы тема опять встала в своё русло и начала работать на спасение мальчика. А не на то, что две тётки, одна на словах, вторая на деле, мерились бы размером груди или размером мышц, как мальчишки меряются другими местами. Даже если Липкин гад, он уже в прошлом, в настоящем Рома, Рома и только Рома.

Уф, ребята, простите, не сдержалась, это профессиональное. Когда мне говорят холодный "рассудок" юные девушки, которые даже не знают, что это такое и никогда не сталкивались с этим, мне очень трудно сдержаться. Тут я настоящая женщина, эмоций хватает, и ни армия, ни тельники, ни работа из меня этого не выбили, увы. Простите. У всех прошу прощения и покидаю эту тему. Стыдно за своё поведение и я это осознаю.

РОМА ВЫЗДОРАВЛИВАЙ и Кате меньше нервов и побольше силы. Если я стала источником этих нервов тоже, прошу прощения. Мальчик важнее всего.

Сообщение отредактировал nikaler: 29.07.2011, 19:34:01

  • 4

#169
catherinesam

catherinesam
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений

Уф, ребята, простите, не сдержалась, это профессиональное. Когда мне говорят холодный "рассудок" юные девушки, которые даже не знают, что это такое и никогда не сталкивались с этим, мне очень трудно сдержаться. Тут я настоящая женщина, эмоций хватает, и ни армия, ни тельники, ни работа из меня этого не выбили, увы. Простите. У всех прошу прощения и покидаю эту тему.


Каждый здесь находящийся имеет право высказывать свое мнение и обсирать чужое мнение - это не цель форума. Цель помогать.
У меня из поступков Леонида сложилось мнение, что он посредник, выуживающий деньги. Это мое мнение. Свое мнение вы уже также высказали. И как раз таки не с профессиональной стороны, профессионалы на личности не переходят, как это делаете вы. Удачи вам!


Искренне рада, что вы покидаете эту тему
  • -7

#170
Лунная соната

Лунная соната
  • В доску свой
  • 1 902 сообщений
Господи, женщины, остановитесь! Катя, Вы сейчас вредите сама себе. :faceoff: Никто никому ничего не должен! Это ветка, где люди, не видя друг друга, стараются помочь, кто чем может, от души. Вам дают компетентный совет, а Вы устраиваете базар. Во имя Романа, прекратите! Не здесь, только не здесь, разбрызгивать негативные эмоции...
PS Вы помогаете своему племяннику, а Ника - абсолютно чужим людям. Имейте же уважение. :rolleyes:

Сообщение отредактировал Лунная соната: 29.07.2011, 19:38:45

  • 7

#171
Капитошка

Капитошка
  • Гость
  • 22 сообщений
Читаю и не понимаю. :faceoff:
Сделали ребенку анализы, взяли деньги, пусть больше, чем нужно, можно или должно.
И что тут ужасного? Или анализы не сделали, а просто взяли деньги?

Катерила, если Вас действительно обманули, то пусть это будет на совести обманщика.
Вы столько времени и сил тратите на это, что тема просто теряется. И становится не темой о лечении ребенка, а темой об обманщиках и мошенниках. И желание помочь может поугаснуть, Вы не думали об этом?
Ника хотела Вам помочь хотя бы советами и обрисовать ситуацию, а Вы радуетесь ее уходу из темы.
За ней могут последовать и другие желающие помочь.
  • -1

#172
ТатьянаД

ТатьянаД
  • Свой человек
  • 585 сообщений

Читаю и не понимаю. :faceoff:
Сделали ребенку анализы, взяли деньги, пусть больше, чем нужно, можно или должно.
И что тут ужасного? Или анализы не сделали, а просто взяли деньги?

Катерила, если Вас действительно обманули, то пусть это будет на совести обманщика.

А ужасное здесь в том, что это не просто 500 т или даже 5000 тенге, а почти 5000 долларов!!!!!! 5000 долларов просто в НИКУДА, за анализы, которые совсем не нужны были в данный момент, которые не примет клиника,взявшая Рому,даже .если вдруг таковые им понадобятся. А если вспомнить каким трудом даются эти сборы, по крохам, по капелькам, То сколько пожертвовавших людей стоит за этой суммой? Достаточно много! Может для кого-то это и небольшая сумма-5000 дол, но только не для ребёнка,который получил шанс жить,благодаря огромному труду и огромной работе,проведённой его тётей,которая взвалила на себя эту колоссальную ответственность.Как-то здесь была тема про девочку,лечившуюся в Китае,которой не хватало денег на лечение,сборы в конце уже шли плохо и китайская сторона прекратила лечение,девочка умерла, а маме не разрешали выехать и вывезти тело девочки,пока она не погасит долги перед клиникой.А в Китае ведь цены на лечение гораздо ниже.Это я к тому, что и сто долларов иногда могут оказаться решающими, а уж 5000 тем более.Очень уж тяжело достались эти деньги и за ними жизнь малыша. Может я слепая, но я не увидела никакой безумной истерии у Катерины,только лишь возмущение в первом посте о ситуации с Липкиным, и вполне,считаю, оправданное. Катерина достаточно понятно потом разложила всю ситуацию по полочкам. Это- развод! Развод с самого начала! С того момента,как Липкин выступил от имени Ассуты,сказав,что они их берут лечиться, в то время,как данная клиника даже не занимается такими случаями.. И понтов никаких тоже нет со стороны Катерины.Не надо передёргивать смысл слов о юридическом образовании и работе в полиции!
капитошка, не смотря на то,что я процитировала именно ваш пост, этот ответ не вам лично, а просто в тему, и в большей степени наверно о nikaler , которая решила размещать свои длиннющие размытые опусы именно в этой теме.Понты мне видятся почему то в её постах в большей степени. Но это мои глаза и они видят так! Может кто-то видит и думает иначе, их абсолютное право.
Катерина, вы большая умница! Если малыша вырвут из цепких лап этой болезни ( а с вашим упорством, я думаю, так и будет!),то я на месте родителей наверно бы, как в той песне, " целовал песок, по которому ты ходила" :-) .
Можно быть участливым человеком, помогать больным, но когда вдруг, ты оказываешься по другую сторону баррикад и начинаешь бороться за свою ЖИЗНЬ или за ЖИЗНЬ своего близкого, твоё мировоззрение меняется полностью.От всего сердца ,желаю никогда и никому не оказаться на нашей стороне,оставаться в своём розовом мире с проблемами всемирного кризиса,цен на колбасу, мясо и коммунальные услуги, совершать добрые искренние поступки и никогда не увидеть эту страшную обратную сторону медали.
РОМКА,только не сдавайся!!!! Катерина, вам моё уважение! nikaler,по моему мнению, вы отнимаете у людей время и силы,которые и так уже на исходе,вынуждая вести эту бесполезную с вами склоку.

Сообщение отредактировал ТатьянаД: 30.07.2011, 01:35:24

  • 3

#173
olegler

olegler
  • Частый гость
  • 84 сообщений

в большей степени наверно о nikaler , которая решила размещать свои длиннющие размытые опусы именно в этой теме.Понты мне видятся почему то в её постах в большей степени. Но это мои глаза и они видят так! Может кто-то видит и думает иначе, их абсолютное право.
Катерина, вы большая умница! Если малыша вырвут из цепких лап этой болезни ( а с вашим упорством, я думаю, так и будет!),то я на месте родителей наверно бы, как в той песне, " целовал песок, по которому ты ходила" :-) .
Можно быть участливым человеком, помогать больным, но когда вдруг, ты оказываешься по другую сторону баррикад и начинаешь бороться за свою ЖИЗНЬ или за ЖИЗНЬ своего близкого, твоё мировоззрение меняется полностью.От всего сердца ,желаю никогда и никому не оказаться на нашей стороне,оставаться в своём розовом мире с проблемами всемирного кризиса,цен на колбасу, мясо и коммунальные услуги, совершать добрые искренние поступки и никогда не увидеть эту страшную обратную сторону медали.
РОМКА,только не сдавайся!!!! Катерина, вам моё уважение! nikaler,по моему мнению, вы отнимаете у людей время и силы,которые и так уже на исходе,вынуждая вести эту бесполезную с вами склоку.


в этот раз вмешаюсь я, муж ники, под своим ником, коль скоро пошли наезды в сторону моей жены.

давайте разложим ситуацию на составляющие.

1. вы поехали лечиться в другую страну. потому что ваша система здравоохранения мягко говоря является несостоятельной. вы сами решили воспользоваться платными услугами израильского здравоохранения. при всем при этом, израильские больницы, медперсонал, посредники, координаторы и просто граждане вам вообще ничего не должны. вы сами искали себе клинику, вы сами решали что и как делать. никто вас не заставлял принимать никакие условия, которые вам были неудобны. никто из вышеперечисленых не обязан экономить ваши деньги, также как и вы не обязаны принимать их предложения. никто с пистолетом у виска не будет стоять и заставлять вас что-либо делать против вашей воли.

2. липкин. не собираюсь за него впрягаться, так как он нам абсолютно незнакомый человек. но вся эта буча, раздувшаяся из-за счета, который он вам выставил, совершенно лишняя. это не он вас обокрал - это вы влетели в то, что себе приготовили. вы не в благотворительную организацию приехали - вы приехали лечиться и лечиться за большие деньги. только от вас самих зависит, кто сколько с вас возьмет. ситуация, в которую вы попали с деньгами - полностью ваша вина. инертность и безинициативность и элементарная безалаберность. прежде чем что-либо сделать - надо было спросить, сколько это стоит. это не отнимет много времени - всего навсего несколько минут. и уж потом решать все вопросы. а вот то, что вы понаговорили про липкина целиком и полностью попадает под иск о клевете. и все это при том, что я так и не понял, пытался ли кто-нибудь из вас прочитать договор, получить прейскурант, получить перечень предоставляемых услуг и т.д. вы думаете эти вещи сами собой решаться? если вам так было понятно с самого начала, что он посредник, а вы этого не планировали - почему вы не остановились, а поехали с его работницей в другую клинику? развод - это когда вам изначально пускают пыль в глаза с целью присвоить ваши деньги. когда вы идете делать анализы из одной клиники в другую, при том, что договорились с третьей - это не развод, это глупость и ненужная поспешность. а за глупость и поспешность надо платить.

3. деньги. вы потратили целых 3500 вместо положенных вам (что само по себе смешно - в израиле нет такого понятия "положено" - кто за что платит, тот то и получает) 1500 или сколько там. аж целых две тысячи. и это при том, что лечение ребенка скорее всего исчисляется 100-200 тысяч. я понимаю, что деньги не ваши, но на фоне будущих затрат плакаться и делать выводы за весь израиль из-за одной вашей же поспешной ошибки мягко говоря глупо.

4. в общем и целом могу сделать вывод - скандальная тетя, скандальная тема, скандальные подруги тети мальчика. причем тема сама была замята матерью мальчика, но вновь возвращена в скандальное русло тетей мальчика. не надо прикрываться благом ребенка. в данном случае отчетливо видно, что задето тетино самолюбие, и ее абсолютно не волнует, во что превратилась эта тема. что было доказано еще раз подругой тети татьянойд. мы с никой чужие вашему мальчику и нам позволительно некоторые отходы от темы. но если вам настолько важно очиститься в чужих глазах, прогнобить человека, который вам желает добра и заклеймить "мошенника" - и все это в теме, где вы пытаетесь привлечь людей поучаствовать в судьбе ребенка - я не знаю, кто у вас там "юрист с холодным рассудком". у вас там сплошные базарные эмоции. вы решите - вам важнее ребенка на ноги поставить, или с никой погавкаться?

5. и относительно понтов. нам не нужно гнуть понты, чтобы помочь детям. но иногда надо ставить собеседника на место, чтобы он хоть немного понял, что напротив него стоит не девочка с косичкой и не мальчик с барабаном. ваше обвинение, татьянад, было не к месту, не в тему и вне контекста. я понимаю, что вы хотели заступиться за подругу (сама или по ее просьбе - это уже на вашей совести). но этим вы внесли только ясность, с кем приходится иметь дело.

6. относительно сторон баррикад. я вам настоятельно советую не решать, кто где и на какой стороне был. вы ничего не знаете про никину жизнь (да и про мою тоже). и кто, когда и сколько раз был на краю смерти. и у кого розовый мир, а у кого он другого цвета. и почему мы помогаем тому, кому помогаем. вы ничего этого не знаете, но уже что-то там решили. это тоже не есть свидетельство великого ума и холодного рассудка.

за сим оставляю вас с вашими "холодными и расчетливыми" эмоциями.
  • 0

#174
ТатьянаД

ТатьянаД
  • Свой человек
  • 585 сообщений
olegler ,к вашему сведению,мне абсолютно незнаком никто из этой темы, и никому я не являюсь ни подругой,ни знакомой, просто слежу именно за этой темой. И мои рассуждения про "баррикады",которые вы почему то восприняли на свой личный счёт, относятся совершенно ни к вам, а к людям вообщем.Две стороны баррикад- это здоровые и больные люди, а совершенно не две стороны,не нашедшие общего языка.Так что ни вашей, ни никиной жизни эти рассуждения совсем не касаются. И выражение "розовый мир",здесь тоже употреблено совсем не в том смысле, в котором вы его истолковали, а в хорошем его понятии, и совершенно не в ваш адрес,зачем вы мне :spy: . Это было своего рода пожелание всем оставаться в добром здравии,и никогда не сталкиваться с цепкими лапами смерти, и не узнать,что такое " обречённость". Ведь когда ты сталкиваешь с такими проблемами,то время,когда тебя волновало то,как тяжело растить детей,оплачивать счета и т.д,видится тебе со всем в другом свете,понимаешь,что это был,тот " розовый" счастливый мир, дорога в который тебе уже возможно никогда не откроется. Ещё раз всем здоровья и умения прощать.
Ждём новостей от Ромки.
  • 1

#175
Изаура

Изаура
  • В доску свой
  • 1 653 сообщений
Ника, Олег, я читаю то, что вы пишете и не узнаю, как будто Дарие помогают совсем другие люди!!! Оставьте в покое Катерину. Знаете ли, все же людям могут не нравиться люди, которые нравятся вам! И не надо в каждом слове видеть нападки на Израиль, всю израильскую медицину. В конце концов, хватит терзать своими бесконечными постами тему мальчика, которому нужна помощь, а не ваши нравоучения его тете. Пишите в личку, наконец!!!!
Катерина, пожалуйста, напишите, как Рома, как там все проходит! Очень переживаем все тут, я думаю!
  • 5

#176
olegler

olegler
  • Частый гость
  • 84 сообщений

Ника, Олег, я читаю то, что вы пишете и не узнаю, как будто Дарие помогают совсем другие люди!!! Оставьте в покое Катерину. Знаете ли, все же людям могут не нравиться люди, которые нравятся вам! И не надо в каждом слове видеть нападки на Израиль, всю израильскую медицину. В конце концов, хватит терзать своими бесконечными постами тему мальчика, которому нужна помощь, а не ваши нравоучения его тете. Пишите в личку, наконец!!!!
Катерина, пожалуйста, напишите, как Рома, как там все проходит! Очень переживаем все тут, я думаю!


к вашему сведению, мы оставили эту тему уже после поста мамы мальчика. общение в этом ключе было продолжено сначала самой катериной, потом татьяной, теперь вами. при том, что ники в этой теме давно нет, она извинилась и ушла. а вы все продолжаете и продолжаете.

и мы не собираемся ни писать лички, ни звонить кому-либо. более того, будем благодарны, если и нам никто не будет писать и звонить с анонимных номеров с какими-то непонятными обвинениями. а то, что вы назвали "нравоучениями" было небольшой попыткой вправить мозги тете мальчика, которая начала управление издалека своими родственниками на чужбине, с левой ноги.

для нас эта тема закрыта (и была закрыта), но если вы еще раз хотите поднять эту тему - без проблем. вся тема и так уже сводится к нам. про мальчика уже все позабыли. и сейчас именно вы отнимаете время и продолжаете склоки, а не мы. включая то, что вы написали сама в этой теме - вы бы с тем же успехом могли написать в личку.

а какие люди помогают дарие, помогали акмалю и другим - не думаю, что вас это касается. мы те, какие мы есть, и никто пока не жаловался (а даже если и пожалуется). о человеке судят по делам, а не на фоне эмоций. и делаем мы это не для того, чтобы заслужить чье-то одобрение или казаться хорошими. мы далеко не ангелы, и таковыми не прикидываемся.

если кто-то еще захочет продолжить обсуждение нас или подискутировать на предмет наших "бесконечных" постов и "терзаний" - задумайтесь, что вы еще один пост оставляете в теме мальчика, который приносит вред, а не пользу.

на этом я эту тему для себя также закрываю, дальше уже зависит от вас самих.
  • -6

#177
Капитошка

Капитошка
  • Гость
  • 22 сообщений

А ужасное здесь в том, что это не просто 500 т или даже 5000 тенге, а почти 5000 долларов!!!!!! 5000 долларов просто в НИКУДА, за анализы, которые совсем не нужны были в данный момент, которые не примет клиника,взявшая Рому,даже .если вдруг таковые им понадобятся.


Я не говорила, что 5 000 долларов - копейки.
И если Вы думаете, что таким образом, чем больше написать гадостей, тем вероятнее деньги вернутся, то это интересно.

Ну лоханулись, к сожалению.
Каким образом бурное обсуждение этого поможет Роме или кому-либо еще?

Я пыталась привлечь внимание Катерины, что продолжая тему об обмане (если он был), переводя эту тему в личные склоки - ни к чему хорошему не приведет. Но это продолжается далее.
Эти эмоции и ругань отпугивают людей, желающих помочь. Я это написала еще в предыдущем посте.

Просто потому, что люди могут задуматься, а оно мне надо? Помогать и что-то делать, переживать за людей и молиться за них, если потом еще и грязью обольют? А если помогать, то анонимно.

Личные нападки на людей, которые действительно помогают детям и не только, причем, наверняка, в ущерб собственному свободному или даже занятому времени, это вообще нонсенс! :faceoff:

Чтобы казаться благотворителями, всем нужно стать на форуме белыми и пушистыми и угождать авторам всех тем?
А может, делами помогать в силу своих возможностей, а они у всех разные?

Желаю Ромочке скорейшего выздоровления несмотря ни на что и вопреки всему!

Сообщение отредактировал Капитошка: 30.07.2011, 23:35:16

  • 1

#178
Di197

Di197
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
Извените что вмешиваюсь.Олег скажет что теперь я продалжаю склоку.Я эту тему не читала.сижу только в двух других.Подруга дала сылку.Под своим именем не могу писать а то на меня склока перейдёт.Знаю какими люди бывают и наподают сразу кучками.И плевать им что в душе.На другом форуме написала за человека и меня кучкой осуждали.Не хочу заступаться за Нику.Она ушла и кости ей мыть не буду.Но я хочу под держать Лунную Сонату.Она сказала Ника помагает чужим детям а вы своим.Катерина сражаеться за Рому.Но уважения к другим нет.Ника первая предложила мир и оставить неготив.Думать о Роме.Понимания её нет.Если вам не нравится человек и кажеться грубым и с пантами не общайтес.Но сколько сделали вы сами для чужих?Послать денег инагда не дастатачно.Есть помощь важней денег.Я сегодня читала тему Дарии и плакала.Какими б вам ни казались плохими эти люди они делают для чужих людей больше чем вы трача время на осуждения.А вы их оталкиваете от помощи.Показываете что вам важней осудить за написаное.И хорошее быстро забыто.Что то не нравиться и они для вас плохие.Разве можно сравнивать такое.Ника написала про себя и стала для меня надеждой.Мы с вами боремся с чиновникоми и начальниками.Кто не помагает нашим детям и зажрались.у них много денег и власти.Им безразличны судьбы наших с вами детей.Нам помогают такие ж как мы.простые люди.А эти люди тоже не простые.И стали помагать простым людям из нашей страны.У меня руки трясуться.вы показываете что вам важней осудить.Сказать что они плохие.Женшины.Остановитесь.Что вы делаете.Мне стыдно за вас.Почему у наших граждан много пантов и мало уважения?Изаура я вас очень уважаю.Но зачем говорить что помагают разные люди.Зачем судить.Они пустились до наших детей и могут помочь другим.А мы их осуждаем за мелочи.Разве мы с вами будем выбирать кому помогать нашим детям.Ты помагай.ты не помагай.ты хороший.ты плохой.Ты помагаешь а теперь не помогай.Плохой ты.Сходите к сытым начальникам.Посмотрите на этих людей.Для них чужие дети абуза.А помощь приходит от чужих людей.Ника если вы читаеьете тему ещё не разачоровывайтесь в людях.То что вы делаете и кем вы являетесь это надежда для нас кто не верит что обеспечные люди и высокие начальники могут увидеть проблемы наших детей.Лунная Соната вы правы.Нет тут уважения к людям.Я призываю всех останавиться.Страдает ребёнок.А его родные пишут абсирать и не уважают других.Пусть пишет мама Ромы.она никого не обидила.Она пишет о сыне.А вы пишите кто плохой.

Сообщение отредактировал Di197: 31.07.2011, 00:00:43

  • -3

#179
Laurchik_

Laurchik_
  • Завсегдатай
  • 211 сообщений
люди, давайте прекратим эти разбирательства, и дадим возможность родне Ромы помочь ему. Не усложняйте жизнь людям которым и так не легко.

Сообщение отредактировал Laurchik_: 31.07.2011, 00:47:27

  • 1

#180
Di197

Di197
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
Да.Прекратить всё надо.Мама Ромы.Я не знаю как вас зовут.Напишите как ваш джигит.Как вы устроились.Моя знакомая тоже думает везти дочку в Израиль.или в Германию.У ней рак крови.Я ей раскажу про вашу тему.Напишите.Рома джигит всё будет хорошо.Наши дети обязательно будут здаровы.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.