Сообщений в теме: 593

[NPFCapital]

Дорогие вкладчики НПФ «Капитал» и участники форума VSE.kz!

Поздравляем Вас с этим теплым, уютным и, безусловно, самым волшебным праздником в году!

Новый год – время чудес и открытий. Так пусть каждый день будущего года открывает перед Вами новые перспективы и дарит позитивные впечатления! Пусть Ваши глаза светятся от восторга, а мечты сбываются!

Крепкого здоровья Вам, счастья и только успехов! НПФ «Капитал»

[baganas]

У-у... портфельщик Тройки уже признается крупным спецом по пенсфондам... Ему даже вопросы про надежность фондов с госучастием задают! Круто!
Интересно, он сам в курсе, куда и как инвестирует "его" фонд?

[MLV]

Давайте спросим у представителей государства, почему при добровольных отчислениях вкладчики будут вынуждены платить налоги два раза: первый раз с зарплаты. второй раз с дохода полученного от этих накоплений?

Двойное налогообложение достаточно серьезный вопрос, подобная ситуации кажется уже была...не помню правда в какой сфере но вопрос был решен законодательно.

Двойного налогообложения нет. Т.к. облагается налогом сумма за минусом перечисления в НПФ. Например с начисления
100 000 в НПФ уйдет 10 000, а с (90 000 минус МинЗарПл) будет браться подоходный налог.

[baganas]

Давайте спросим у представителей государства, почему при добровольных отчислениях вкладчики будут вынуждены платить налоги два раза: первый раз с зарплаты. второй раз с дохода полученного от этих накоплений?

Двойное налогообложение достаточно серьезный вопрос, подобная ситуации кажется уже была...не помню правда в какой сфере но вопрос был решен законодательно.

Двойного налогообложения нет. Т.к. облагается налогом сумма за минусом перечисления в НПФ. Например с начисления
100 000 в НПФ уйдет 10 000, а с (90 000 минус МинЗарПл) будет браться подоходный налог.

Читайте внимательно вопрос. Речь не об обязательных, а добровольных взносах

[sat_ari]

Буду делать добровольные взносы, потихоньку. Надеюсь до выхода на пенсию проблема с налогообложением решится.

[MLV]

Давайте спросим у представителей государства, почему при добровольных отчислениях вкладчики будут вынуждены платить налоги два раза: первый раз с зарплаты. второй раз с дохода полученного от этих накоплений?

Двойное налогообложение достаточно серьезный вопрос, подобная ситуации кажется уже была...не помню правда в какой сфере но вопрос был решен законодательно.

Двойного налогообложения нет. Т.к. облагается налогом сумма за минусом перечисления в НПФ. Например с начисления
100 000 в НПФ уйдет 10 000, а с (90 000 минус МинЗарПл) будет браться подоходный налог.

Читайте внимательно вопрос. Речь не об обязательных, а добровольных взносах

Согласно налоговому кодексу, Добровольные пенсионные взносы не облагаются ИПН, т.к. применяются как вычеты, ну по крайней мере при расчете ЗП и перечислении ДПВ.

Статья 166. Налоговые вычеты

1. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течение календарного года независимо от периодичности выплат вычету подлежат:
1) сумма в минимальном размере заработной платы, установленном на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, на соответствующий месяц, за который начисляется доход. Общая сумма вычета за год не должна превышать сумму необлагаемого размера совокупного годового дохода, установленного статьей 157 настоящего Кодекса;
2) сумма обязательных пенсионных взносов в размере, установленном законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении;
3) сумма добровольных пенсионных взносов, вносимых в свою пользу;

Ну если ДПВ=15 000, то с ЗП 100 000 в НПФ уйдет ОПВ -10 000,ДПВ-15000
с разными кодами кодами назначения платежа в 2-х SWIFT-файлах
(для ОПВ -КНП=010, а для ДПВ КНП=013 )
а с (75 000 минус МинЗарПл минус ДПВ) будет браться подоходный налог.

Сообщение отредактировал MLV: 23.06.2011, 14:45:33

[basilio]

А как оформить юридически правильно эти самые добровольные, ну чтобы с зарплаты отчисляли сразу обязательные и добровольные? Я думал, что ДПВ нужно самому вкладывать в фонд ежемесячно...

[sat_ari]

Согласно налоговому кодексу, Добровольные пенсионные взносы не облагаются ИПН, т.к. применяются как вычеты, ну по крайней мере при расчете ЗП и перечислении ДПВ.

Статья 166. Налоговые вычеты

1. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течение календарного года независимо от периодичности выплат вычету подлежат:
1) сумма в минимальном размере заработной платы, установленном на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, на соответствующий месяц, за который начисляется доход. Общая сумма вычета за год не должна превышать сумму необлагаемого размера совокупного годового дохода, установленного статьей 157 настоящего Кодекса;
2) сумма обязательных пенсионных взносов в размере, установленном законодательством Республики Казахстан о пенсионном обеспечении;
3) сумма добровольных пенсионных взносов, вносимых в свою пользу;

Ну если ДПВ=15 000, то с ЗП 100 000 в НПФ уйдет ОПВ -10 000,ДПВ-15000
с разными кодами кодами назначения платежа в 2-х SWIFT-файлах
(для ОПВ -КНП=010, а для ДПВ КНП=013 )
а с (75 000 минус МинЗарПл минус ДПВ) будет браться подоходный налог.

Т.е. могу вносить в вычеты. А что-нибудь бухам надо предоставлять?

Сообщение отредактировал sat_ari: 23.06.2011, 15:52:41

[baganas]

Буду делать добровольные взносы, потихоньку. Надеюсь до выхода на пенсию проблема с налогообложением решится.

Ну если вы такой смелый, то имейте в виду, что получить их раньше времени никак не получится...

[baganas]

Согласно налоговому кодексу, Добровольные пенсионные взносы не облагаются ИПН, т.к. применяются как вычеты, ну по крайней мере при расчете ЗП и перечислении ДПВ.

Да? А если ты сам их платишь, а не с з/п?

[sat_ari]

Буду делать добровольные взносы, потихоньку. Надеюсь до выхода на пенсию проблема с налогообложением решится.

Ну если вы такой смелый, то имейте в виду, что получить их раньше времени никак не получится...

В 50 лет добровольные накопления уже получу. Это просто вопрос диверсификации и попытка научиться (прогнозируемо) управлять финансами

[baganas]

Буду делать добровольные взносы, потихоньку. Надеюсь до выхода на пенсию проблема с налогообложением решится.

Ну если вы такой смелый, то имейте в виду, что получить их раньше времени никак не получится...

В 50 лет добровольные накопления уже получу. Это просто вопрос диверсификации и попытка научиться (прогнозируемо) управлять финансами

Ну если это через пять лет, то куда ни шло... А если - 20 или еще больше, что-то больно уж рисковано, учитывая, что никаких гарантий нет.

[BekkyBloomwood]

Условное соотношение фиксированных инструментов к инструментам с переменной доходностью 9 к 1.

Соотношение зависит от стоимости финансовых инструментов, которое может меняться в заданном периоде. Например, иногда для получения большего инвестиционного дохода, выгоднее бывает продать облигации. Но не всегда можно найти продавца на весь объем (предполагаемый к продаже) ценных бумаг. Тогда продается какая-то часть.

Пенсионные активы всей пенсионной системы уже превысили сумму $16,5 млрд. Все эти накопления необходимо размещать, причем существуют очень жесткие ограничения как по сумме (объему) размещения, так и по валюте, и по эмитенту.

К концу года эта сумма, по нашим прогнозам, достигнет показателя в $19,9 млрд. Для сравнения - это будет приблизительно 1/10 от объема ВВП Казахстана за 2011 год. Это пока немного, Например в Чили, где накопительная система работает с 1981 года - соотношения пенсионных активов к ВВП страны составляет более 60%. И даже на такие небольшие инвестиции наш фондовый рынок не может предложить достойного предложения финансовых инструментов.

Частично это может напоминать ситуацию с дефицитом: деньги есть, спрос существует - а предложений нет.

Ограничения по размещению средств со стороны государства? Что плохого, если деньги будут "работать"? Ведь, наоборот, лучше, когда деньги не просто лежат, а вращаются в экономике.

Сообщение отредактировал BekkyBloomwood: 25.06.2011, 13:52:42

[Gandalf]

конкретные "государственные" персоны не позволяют покупать реально высоконадежные бумаги, с реальным доходом с одной стороны, а с другой не созданы условия для прибыльного вложения в РК. учитывая это, непонятна причина почему руководство пенсионных ничего заметного не предпринимает к тому чтобы изменить ситуацию, а только тихонько пилит деньги путем вкладывания в убыточные бумаги.

где логика и здравый смысл?

[MISHUH]

Буду делать добровольные взносы, потихоньку. Надеюсь до выхода на пенсию проблема с налогообложением решится.

Ну если вы такой смелый, то имейте в виду, что получить их раньше времени никак не получится...

В 50 лет добровольные накопления уже получу. Это просто вопрос диверсификации и попытка научиться (прогнозируемо) управлять финансами

А потом и деньги так точно сохраняться ... и соблазна не будет их потрать ...можно спокойно жить и знать что точно в старости не останешься голодным

[MISHUH]

конкретные "государственные" персоны не позволяют покупать реально высоконадежные бумаги, с реальным доходом с одной стороны, а с другой не созданы условия для прибыльного вложения в РК. учитывая это, непонятна причина почему руководство пенсионных ничего заметного не предпринимает к тому чтобы изменить ситуацию, а только тихонько пилит деньги путем вкладывания в убыточные бумаги.

где логика и здравый смысл?

Не думаю чтобы деньги вкладывались туда откуда нет прибыли ... а по поводу изменений, мне кажется менять должны те кого что то не устраивает.. а всех по мойму все устраивает

Кроме тех у кого нет денег.

[Tervik]

конкретные "государственные" персоны не позволяют покупать реально высоконадежные бумаги, с реальным доходом с одной стороны, а с другой не созданы условия для прибыльного вложения в РК. учитывая это, непонятна причина почему руководство пенсионных ничего заметного не предпринимает к тому чтобы изменить ситуацию, а только тихонько пилит деньги путем вкладывания в убыточные бумаги.

где логика и здравый смысл?

Не думаю чтобы деньги вкладывались туда откуда нет прибыли ... а по поводу изменений, мне кажется менять должны те кого что то не устраивает.. а всех по мойму все устраивает

Кроме тех у кого нет денег.

Действительно с чего бы это вкладывать в убыточные бумаги.... в прибыли заинтересованы все, как она распределяется это другой вопрос. Вопрос об информированности клиентов - это одна из проблем признаваемых самим НПФ.

[alexandrapurmurkar]

конкретные "государственные" персоны не позволяют покупать реально высоконадежные бумаги, с реальным доходом с одной стороны, а с другой не созданы условия для прибыльного вложения в РК. учитывая это, непонятна причина почему руководство пенсионных ничего заметного не предпринимает к тому чтобы изменить ситуацию, а только тихонько пилит деньги путем вкладывания в убыточные бумаги.

где логика и здравый смысл?

Не думаю чтобы деньги вкладывались туда откуда нет прибыли ... а по поводу изменений, мне кажется менять должны те кого что то не устраивает.. а всех по мойму все устраивает

Кроме тех у кого нет денег.

Действительно с чего бы это вкладывать в убыточные бумаги.... в прибыли заинтересованы все, как она распределяется это другой вопрос. Вопрос об информированности клиентов - это одна из проблем признаваемых самим НПФ.

Думаю это как раз то про что говорил Гендальф, надо начать изменять ситуацию , если есть проблемы которые видно и которые признаны, почему бы их не изменить ... но думаю их не так много по сравнению с преимуществами ....

[alexandrapurmurkar]

)

Сообщение отредактировал alexandrapurmurkar: 28.06.2011, 08:54:02

[alexandrapurmurkar]

Условное соотношение фиксированных инструментов к инструментам с переменной доходностью 9 к 1.

Соотношение зависит от стоимости финансовых инструментов, которое может меняться в заданном периоде. Например, иногда для получения большего инвестиционного дохода, выгоднее бывает продать облигации. Но не всегда можно найти продавца на весь объем (предполагаемый к продаже) ценных бумаг. Тогда продается какая-то часть.

Пенсионные активы всей пенсионной системы уже превысили сумму $16,5 млрд. Все эти накопления необходимо размещать, причем существуют очень жесткие ограничения как по сумме (объему) размещения, так и по валюте, и по эмитенту.

К концу года эта сумма, по нашим прогнозам, достигнет показателя в $19,9 млрд. Для сравнения - это будет приблизительно 1/10 от объема ВВП Казахстана за 2011 год. Это пока немного, Например в Чили, где накопительная система работает с 1981 года - соотношения пенсионных активов к ВВП страны составляет более 60%. И даже на такие небольшие инвестиции наш фондовый рынок не может предложить достойного предложения финансовых инструментов.

Частично это может напоминать ситуацию с дефицитом: деньги есть, спрос существует - а предложений нет.

Ограничения по размещению средств со стороны государства? Что плохого, если деньги будут "работать"? Ведь, наоборот, лучше, когда деньги не просто лежат, а вращаются в экономике.

Деньги то это хорошо, да еще когда они и в деле , но разве не в банках ли дело в роли Финансового кризиса .. мы многое отдаем (деньги) , они идут дальше , хотим забрать ,а их нет , они то уже ушли, те берут для нас у других . а другие у следующих ... вот такая вот паутина

[Gandalf]

и соблазна не будет их потрать ...можно спокойно жить и знать что точно в старости не останешься голодным

да. в наших условиях "можно спокойно жить". а вы отдавайте, главное отдавайте. кому неважно. что будет неважно, главное ждите и живите спокойно. даю установку - отдавайте и ждите. в старости вы не останетесь голодным. а где ваши деньги - это неважно. зачем вам соблазн?

Не думаю чтобы деньги вкладывались туда откуда нет прибыли ...

дада. спросите у вкладчиков БТА фонда, у Коргау, у Улар-Умита - где их доход, если по вашему деньги просто не могут быть вложены туда где нет прибыли. и вообще у любого пенсионного фонда - доход не достаточный чтобы оправдать вложения. а у поименно упомянутых - его вообще нет.

а по поводу изменений, мне кажется менять должны те кого что то не устраивает.. а всех по мойму все устраивает Кроме тех у кого нет денег.

ну по ходу у вас нет денег раз вас все устраивает. а вот меня не устраивает.

и кстати о Капитале. Сотрудники Капитала - можете дать ответ на простые вопросы:
- когда начата выдач дисконтных карт в Капитале?

- сколько % вкладчиков Капитала уже получили дисконтную карту, всего?

- сколько в конкретном количестве (число) вкладчиков уже получило дисконтную карту в 2011 году? а в 2010? а в 2009 ? а в 2008? а в ... ?

если пен.фонд Капитал как бы заботится о вкладчиках и хочет иметь имидж открытого и надежного фонда - то скрывать эту простую информацию Капиталу нету смысла. или есть ? и получается Капитал не собирается раздавать вкладчикам даже бонусные карты? а раз так - то дождутся ли вкладчики возврата пенсионных капиталов...