Сообщений в теме: 593

[NPFCapital]

Дорогие вкладчики НПФ «Капитал» и участники форума VSE.kz!

Поздравляем Вас с этим теплым, уютным и, безусловно, самым волшебным праздником в году!

Новый год – время чудес и открытий. Так пусть каждый день будущего года открывает перед Вами новые перспективы и дарит позитивные впечатления! Пусть Ваши глаза светятся от восторга, а мечты сбываются!

Крепкого здоровья Вам, счастья и только успехов! НПФ «Капитал»

[CapItAll]

1. Но вопрос не в этом. вопрос то - почему ж низкий доход!? и не менее важный вопрос - почему при низком доходе - не заметно телодвижений фонда/фондов о том что бы улучшить ситуацию. а видно только упорное желание фондов и дальше убыточно/низкодоходно управлять чужими деньгами.

2. ок. давайте. я за конструктив. посмотрим - не слабо ли вам:
вы готовы выложить для всех, не только вкладчиков, информацию - почему были куплены буферные фантики? когда они типа "не являлись" фантиками. вы ведь как пенсионный фонд должны быть прозрачны и открыты не только для своих вкладчиков, доверивших вам свои деньги, но и для потенциальных вкладчиков. или вы хотите завлечь как БТА на взлете - относительно высокими "процентами", скрывая на самом деле кто как и куда вкладывает деньги вкладчиков, и закономерным печальным крахом как тот же БТА-фонд.

3. вы готовы объяснить почему убыточные "буферные" фантики оказались не обеспечены? почему вы такие финансовые гении и вдруг прошляпили "убытки" и не слили вовремя фантики? а кто это именно выпустил фантики - поименно наименования? а выложите хотябы краткий анализ причин того почему "завлекательные" фантики "вдруг" стали "буферными" ? и самое убийственное - вы, как безусловно честные и порядочные финансисты, вы вообще вашим вкладчикам сообщили о сумме причиненных им убытков и причинах этого? или ограничились ежегодной выпиской? в которой даже специалисту непросто понять что к чему

Уважаемый Gandalf!

1. Пенсионные фонды не заинтересованны в низкой доходности накоплений. Объясню почему: есть два вида вознаграждения - за управление активами в размере 0,05% от суммы активов (или накоплений вкладчика) и 15% от суммы инвестиционного дохода. Т.е. чем меньше доходность накоплений - тем меньше вознаграждение фонда. Ситуация с низким доходом отражает проблему с фондовым рынком. Если Вам беспокоит убыточность отдельных хозяйствующих субъектов - то это вопросы к ним и его руководству, я не уполномочен комментировать их действия.

2. Ценные бумаги, признанные вами (?) буферными фантиками.
2.1. АО «Вита» - впервые была приобретена в 2006 году. На тот период приобретения компания была без дефолтов и подавала большие перспективы. Ею были открыты представительства в Киргизии, бизнес расширялся - планировалось выращивать сою, масла, жиры. Прирост объема рынка соевой и масложировой продукции прогнозировался отраслевыми аналитиками в объеме от 50% до 80% ежегодно. Для диверсификации планировалось развитие и нефтедобывающего подразделения. В 2008 году потребительский спрос и деловая активность заметно снизилась. Объемы производства упали и эмитент допустил дефолт.
2.2. АО «РТ Холдинг» - на момент приобретения компания также была работающей и рентабельной. Основной профиль - производство цемента. Из-за падения спроса на жилье (падение покупательской способности) строительные компании сократили или заморозили свои планы развития. упал спрос и на строительные материалы. Компанией был допущен дефолт.
2.3. АО «Темирбанк» (дочка БТА). Считаю, что рассказывать историю о БТА не целесообразно все знают или слышали эту историю и каждый понимает ее по своему. Руководство обвинили в выводе активов на сумму от 10 до 25 млрд USD (по всей группе компаний). Дефолт БТА напрямую коснулся дочки, ТемирБанк объявил дефолт, но обязательства были реструктуризированы, то есть их продлили и сумму долга снизили. Не всех инвесторов устроил такой расклад, но это лучше чем потеря всех инвестиций.
2.4. АО «Казахстан Кагазы». Компания - производитель бумажной продукции, гофро-картона, оказывает также логистические услуги. На рынке упаковки соков, водки, пиво является монополистом на рынке. Дефолт был допущен не из-за снижения выпуска объема картона, а из-за покупки земли для логистических центров. Они были построены, но не стали такими популярными как рассчитывал менеджмент, отсюда и убытки, и дефолт. По требованию регулятора бумаги отнесены категории буферных.
2.5. АО «ДТЖ» были начались приобретаться с 2006 года до 2009 год. Компания по концессионному договору строила железнодорожную линию Усть-Каменогорск - Шар. Основной потребитель услуг этой ветки частники (местные поселенцы), и Казцинк (основной акционер компания Глинкор). Строительство ветки было рассчитано на решение проблемы передвижения товаров внутри РК, так как без этой ветки приходилось пересекать РФ и обратно заезжать РК. Запуск железнодорожной линии позволил снизить время в пути и сократить накладные расходы производителей в данном регионе. Проект (пока, из-за падения объемов производства и соответственно падение объемов перевозки) не показал запланированную рентабельность, в следствии чего допущен дефолт. Стоит отметить, что займы гарантирован РК на 70%.Созданы провизии, эмитент выплачивает задолженность частично.

3. Ответ на третий вопрос смотрите выше, все расписано довольно подробно

Сообщение отредактировал CapItAll: 28.06.2011, 09:40:15

[дудочка]

оу... спасибо за честность.
я не думала, что Ваш фонд готов так открыто говорить об этом.

[CapItAll]

оу... спасибо за честность.
я не думала, что Ваш фонд готов так открыто говорить об этом.

Наш фонд не скрывал эту информацию. Она является доступной (сведения об Инвестиционном портфеле НПФ Капитал в разрезе эмитентов). Комментарии к ситуации о вышеперечисленных компаниях давали и представители регулятора, другие участники рынка, и представители правоохранительных органов.

[Gandalf]

1. Пенсионные фонды не заинтересованны в низкой доходности накоплений. Объясню почему: есть два вида вознаграждения - за управление активами в размере 0,05% от суммы активов (или накоплений вкладчика) и 15% от суммы инвестиционного дохода. Т.е. чем меньше доходность накоплений - тем меньше вознаграждение фонда. Ситуация с низким доходом отражает проблему с фондовым рынком.

звучит "как положено", а на деле - реальность вносит свои поправки. причем не хилые, например у Улар-Умита - счет идет на потерю десятков миллиардов всего за один месяц в 2011 году - когда и кризиса то мирового как бы уже нет, как в 2009.
а что до "незаинтересованности фондов" - вы забыли упомянуть про персонал фондов и про учредителей фондов (владельцев). у них как показывает наши реалии свои интересы, в большинстве случаев противоречащих, как вы тут выразились, "интересу" фонда.

2. Ценные бумаги, признанные вами (?) буферными фантиками.
2.1. АО «Вита» ... Объемы производства упали и эмитент допустил дефолт.
2.2. АО «РТ Холдинг» - ... упал спрос и на строительные материалы. Компанией был допущен дефолт.
2.3. АО «Темирбанк» (дочка БТА). ... Руководство обвинили в выводе активов на сумму от 10 до 25 млрд USD (по всей группе компаний). ...
2.4. АО «Казахстан Кагазы». ... Дефолт был допущен ... из-за ... менеджмент, отсюда и убытки, и дефолт. ...
2.5. АО «ДТЖ» ... Запуск железнодорожной линии ... не показал запланированную рентабельность, в следствии чего допущен дефолт.

я правильно акцентировал? ну а теперь вопрос - какими надо быть профессионалами если вы как пенсионный фонд, берете деньги вкладчиков и получается тупо вкладываете в первые попавшиеся фантики, по принципу - врут все, но эти то как громко и как красиво - аж заслушаешься. и какие же вы профессионалы, финансисты из Капитала, коли взяли фантики фактически обеспеченные заливистым враньем и основанными на вранье радужными ожиданиями? почему вы не застраховали риски? почему вовремя не продали коли взяли вранье? почему ваш фонд не добивается публичного расследования, наказания тех кто допустил нарушения и злоупотребления, и главное - почему не добивается возмещения убытка!? у вас же 400 тысяч тех кого кинули! этого достаточно чтобы придать вес любому вашему требованию! только надо руководству НПФ и владельцам НПФ иметь "политическую" волю .

а самое для меня и для всех, будет вопрос - почему Капитал ничего не предпринимает реального для того что бы добиться прозрачных и справедливых условий для вложения денег вкладчиков!?? ведь логично же - чем доходнее и прозрачнее НПФ - тем больше вкладчиков побежит в такой НПФ - так почему же НПФ Капитал не привлекает к себе активно вкладчиков ? почему не видно и не слышно борьбы НПФ Капитал - за улучшение правил работы НПФ в РК - в пользу вкладчиков, что даст соответствующий рост прибыли уже для самого НПФ!
почему НПФ Капитал не логично себя ведет?

вопросы просты и естественны. любой кто только услышит бред в стиле "нам обещали... а там это... ну короче кризис" - сразу скажет - или клинические идиоты вкладывали или явно в доле. а если не так - почему же страдают вкладчики? почему не пострадали те кто допустил убыток и не те кто принял решение купить фантики?

надеюсь на то что вы не только конструктивно расскажете нам почему и как - но и согласованно со мной - выложите у вас на сайте подробно информацию для вкладчиков - раскрывающую суть возникновения убытков и кто виноват в убытках и какие меры приняты к наказанию виновных в убытках и сколько возмещено и за чей счет. ведь вам же скрывать нечего? все же прозрачно? уверен что вашим 400 тысячам вкладчиков будет полезно знать - что Капитал для них прозрачен и открыт. а потенциальным вкладчикам вы покажете то как вы будете относится и к ним.

и так... вы честны и прозрачны или...

Сообщение отредактировал Gandalf: 28.06.2011, 22:15:54

[CapItAll]

Gandalf, выдергивая слова из контекста не построите "свой чистый и светлый мир".

У меня к вам вопрос: если ли у Вас претензии к НПФ "Капитал":
а) в части низкой или отрицательной доходности за прошедший период;
б) в части наличия убытков в ходе хозяйственной деятельности - конкретно какие убытки и за какой период, и какой ущерб был нанесен;
в) есть ли факты что "т.н. фантики" были куплены с премией к рынку.

Голословно троллить - может быть и ваша задача, но предлагаю желчь изливать в другом месте.

P.S. кстати почему вам бы не выложить официальный запрос к вашему фонду (кажется УУ), из-за которого, по вашим словам теперь виноваты все. Заодно и ответ, почитаем и пообсуждаем в конструктивном русле

[CapItAll]

звучит "как положено", а на деле - реальность вносит свои поправки. причем не хилые, например у Улар-Умита - счет идет на потерю десятков миллиардов всего за один месяц в 2011 году - когда и кризиса то мирового как бы уже нет, как в 2009.
а что до "незаинтересованности фондов" - вы забыли упомянуть про персонал фондов и про учредителей фондов (владельцев). у них как показывает наши реалии свои интересы, в большинстве случаев противоречащих, как вы тут выразились, "интересу" фонда.

НПФ Капитал не несет ответственности за действия других хозяйствующих субъектов, их персонал и действия их учредителей

я правильно акцентировал? ну а теперь вопрос - какими надо быть профессионалами если вы как пенсионный фонд, берете деньги вкладчиков и получается тупо вкладываете в первые попавшиеся фантики, по принципу - врут все, но эти то как громко и как красиво - аж заслушаешься. и какие же вы профессионалы, финансисты из Капитала, коли взяли фантики фактически обеспеченные заливистым враньем и основанными на вранье радужными ожиданиями? почему вы не застраховали риски? почему вовремя не продали коли взяли вранье? почему ваш фонд не добивается публичного расследования, наказания тех кто допустил нарушения и злоупотребления, и главное - почему не добивается возмещения убытка!?

Руководство одной из перечисленных компаний было осуждено и получило условный срок. Это не секрет. Голословные обвинения в убытках не подтверждаются, проанализируйте цифры.

Инвестиционный доход НПФ Капитал, с нарастающим итогом:
за 2007 год - 5 млрд. 524 млн
за 2008 год - 8 млрд. 131 млн
за 2009 год - 12 млрд. 887 млн
за 2010 год - 18 млрд. 141 млн
по состоянию на 01.06.2011 - 20 млрд. 820 млн

официальные данные АФН

Сведения о собственном капитале и обязательствах НПФ, официальные данные АФН

на 01.01.2008: собственный капитал - 762 млн, доход отчетного периода (2007 год) - 128,0 млн. тенге
на 01.01.2009: собственный капитал - 1 млрд. 664 млн, доход отчетного периода (2008 год) - 31,4 млн. тенге
на 01.01.2010: собственный капитал - 2 млрд. 239 млн, доход отчетного периода (2009 год) - 446,9 млн. тенге
на 01.01.2011: собственный капитал - 3 млрд. 224 млн, доход отчетного периода (2010 год) - 500,1 млн. тенге
на 01.06.2011: собственный капитал - 3 млрд. 591 млн, доход отчетного периода (январь - май 2011 года) - 352,9 млн. тенге

За три с половиной года собственный капитал вырос в 4,7 раза или на 2 млрд. 829 млн тенге. За указанное время - начало и разгар кризиса - фондом не было допущено убытков. Тяжело прошел 2008 год - это видно по отчетности, но получилось добиться прибыли и для вкладчиков, и для фонда.

а самое для меня и для всех, будет вопрос - почему Капитал ничего не предпринимает реального для того что бы добиться прозрачных и справедливых условий для вложения денег вкладчиков!?? ведь логично же - чем доходнее и прозрачнее НПФ - тем больше вкладчиков побежит в такой НПФ - так почему же НПФ Капитал не привлекает к себе активно вкладчиков ?
почему НПФ Капитал не логично себя ведет?

Количество вкладчиков НПФ Капитал по обязательным пенсионным договорам:
на 01.01.2010 - 345 462 человек
на 01.01.2011 - 379 113 человек
на 01.06.2011 - 392 126 человек

Как видно, количество вкладчиков растет.

[Gandalf]

Gandalf, выдергивая слова из контекста не построите "свой чистый и светлый мир".

нет. как правило мои слова выдергивают и переворачивают.

У меня к вам вопрос: если ли у Вас претензии к НПФ "Капитал":

пока конкретных претензий к НПФ Капитал нет. но есть вопросы - как и ко всем прочим НПФ в РК. и вы пока единственный фонд который присутствуя в казнете - хоть что то внятное иногда отвечаете. уже прогресс.

если ли у Вас претензии к НПФ "Капитал":
а) в части низкой или отрицательной доходности за прошедший период;
б) в части наличия убытков в ходе хозяйственной деятельности - конкретно какие убытки и за какой период, и какой ущерб был нанесен;
в) есть ли факты что "т.н. фантики" были куплены с премией к рынку.

поскольку я не вкладчик Капитал - у меня пока лишь конкретные вопросы - касающиеся реального качества работы Капитала с вкладчиками. а так же вопрос - что конкретно Капитал предпринял за 12 лет к изменению пенсионной системы в РК, которая создана во вред населению и на пользу конкретным персонам управляющим фондами и персонам стоящим за спиной тех кто управляет фондом. а то что "во вред" - это признают и в правительстве, и депутаты мажилиса, и даже - как ни смешно - сами НПФ! но никто ничего не делает! одни разговоры!

почему вам бы не выложить официальный запрос к вашему фонду (кажется УУ), из-за которого, по вашим словам теперь виноваты все. Заодно и ответ, почитаем и пообсуждаем в конструктивном русле

хотите моих контактов - пока рано. и вообще я не собираюсь публично себя пиарить. не потому что несу "околесицу" и тролингом занимаюсь. а по другим причинам.

и Улар-Умит - не причина плохой работы всех НПФ в РК. Улар-Умит - это яркий пример как нельзя работать с пенсионными капиталами, но никого это не интересует. и НПФ Капитал - в так же, как и все фонды в РК - не обеспечивает должного дохода, и Капитал - как и все НПФ - НИЧЕГО не предпринимает для изменения ситуации к лучшему. а ведь риторика идет обратная - типа "все хорошо". получается все открыто лгут.

а к иску к Улар-Умиту - я готовлюсь - и прошу всех кто в такой же ситуации - надо переводить из Улар-Умита все что осталось и судиться с Улар-Умитом если переведут инвест доход менее чем то что было по состоянию на 01.01.2011. и однозначно требовать недоначисленого за 2011 год.

[Gandalf]

НПФ Капитал не несет ответственности за действия других хозяйствующих субъектов, их персонал и действия их учредителей

дада, а перед вкладчиками вы разве не несете ответственности за потери? и у вас эти потери есть. хорошо что их признаете. но непонятно - ваши вкладчики знают об этих ваших потерях? и как вы эти потери покрыли? за счет того что вкладчики потеряли в доходе?
а еще раз повторю - проблемы у перечисленных эмитентов начались внезапно и за один день? типа седня купили у них акции - а завтра уже убытки? так?

вопрос - ... какие же вы профессионалы, финансисты из Капитала, коли взяли фантики фактически обеспеченные заливистым враньем и основанными на вранье радужными ожиданиями? почему вы не застраховали риски? почему вовремя не продали коли взяли вранье? почему ваш фонд не добивается публичного расследования, наказания тех кто допустил нарушения и злоупотребления, и главное - почему не добивается возмещения убытка!?

Руководство одной из перечисленных компаний было осуждено и получило условный срок. Это не секрет. Голословные обвинения в убытках не подтверждаются, проанализируйте цифры

Руководство одной компаний - получило условный срок. мда. это все что вы нам дали для анализа? это так НПФ Капитал отстаивает финансовый интерес своих вкладчиков? руководство одной компании из многих - получило условный срок. а убытки ктото покрыл? где информация что вы реально чтото отстояли? то что у вас растет инвест доход - это хорошо. но как быть с имеющимися убытками котроые как вы сами признали - все же есть?

чем доходнее и прозрачнее НПФ - тем больше вкладчиков побежит в такой НПФ - так почему же НПФ Капитал не привлекает к себе активно вкладчиков ?

Как видно, количество вкладчиков растет.

да видно. растет. немного так, но растет. да. не спорю. только вот не видно чтобы к вам валили толпой. ведь по идее вам же выгоден больший рост. а то рост небольшой...

[oskarlett]

Во вторник, 29 апреля пользователю Gandalf был дан ответ в аналогичной ветке на нельзя упоминать форуме. Ответ на его пост, адресованный мне сняли без всякого предупреждения.

Здесь повторю, НЕ беспристрастные вопросы и выпады Gandalf вовсе не означают его не причастности к определению в данной им же самим кэповской ссылке в его ответе мне на запрещенном форуме .

Мой теперь уже удаленный ответ содержал эту ссылку для прочтения Gandalf. С предвзятым отношением к пользователям и удалением поста указанная ссылка вдвойне актуальна для Gandalf, чьи посты отвечают написанному в этой ссылке.
Больше всего возмущает способность без предупреждения удалять пост - ответ, при этом оставляя предшествующий пост от Gandalf!!!

Также Gandalf свидетельствуют, что ему известно некие "преступники". Раз так, то он должен назвать их имена и должности, а при необходимости предоставить доказательства их преступной деятельности. "Ученость" Gandalf вовсе не оправдывает его высказываний и не дает право возводить себя в "батюшки" граждан Казахстана. Cчитаю, что он должен принести извинения перед аудиторией, которую он "нехотя" от поста к посту "ласково называет как ему угодно".

[Farmer]

Скрытый текст

Во вторник, 29 апреля пользователю Gandalf был дан ответ в аналогичной ветке на нельзя упоминать форуме. Ответ на его пост, адресованный мне сняли без всякого предупреждения.

Здесь повторю, НЕ беспристрастные вопросы и выпады Gandalf вовсе не означают его не причастности к определению в данной им же самим кэповской ссылке в его ответе мне на запрещенном форуме .

Мой теперь уже удаленный ответ содержал эту ссылку для прочтения Gandalf. С предвзятым отношением к пользователям и удалением поста указанная ссылка вдвойне актуальна для Gandalf, чьи посты отвечают написанному в этой ссылке.
Больше всего возмущает способность без предупреждения удалять пост - ответ, при этом оставляя предшествующий пост от Gandalf!!!

Также Gandalf свидетельствуют, что ему известно некие "преступники". Раз так, то он должен назвать их имена и должности, а при необходимости предоставить доказательства их преступной деятельности. "Ученость" Gandalf вовсе не оправдывает его высказываний и не дает право возводить себя в "батюшки" граждан Казахстана. Cчитаю, что он должен принести извинения перед аудиторией, которую он "нехотя" от поста к посту "ласково называет как ему угодно".

MODERATORIAL

Предупреждение по п. 2.2.7 Правил

[Gandalf]

господа пенсионные тролли и oskarlett.
я вам ничего не должен и не обязан. и я не оказываю платных финансовых услуг и не представляю какойто НПФ - соответственно не имею иных обязательств. я как и большинство населения в нашей стране - всего лишь "вкладчик" пенсионного фонда.
я сам вижу вопиющие недостатки пенсионной системы, и читаю как и что пишут об этих недостатках члены правительства РК, политические и общественные деятели, более-менее высокопоставленные финансисты, судьи РК, журналисты, и даже как ни странно - иногда и сами сотрудники НПФ.
ссылок навалом в последних страницах текущей темы. кто хочет - тот читает. а кто троллит не хочет - тот требует "очередных доказательств" . ну и тролльте требуйте дальше. трибуна публичная - каждый говорит/читает что хочет.

а насчет "преступного отношения" - еще раз повторю:
как назвать - когда молча берут чужие деньги (пенсионные отчисления) и молча вкладывают в какието бумаги часть из которых (у кого большая - у кого меньшая) на поверку оказываются обеспечены только враньем, потом тихонько и невнятно сообщают вкладчикам раз в год что "вот и год прошел, а у вас ну вот такие цЫфры", и когда в итоге все же начинают НПФондам задавать неудобные вопросы - в ответ бормотание чтото невнятное типа "а эта информация относится к деятельности хозяйствующего субъекта и является коммерческой тайной" - и на деле ничего не предпринимается к реальному возмещению убытков и ничего не предпринимается для изменению ситуации в целом и конкретно изменению законодательства... - это называется пенсионная система РК.
помоему МММ организованный Мавроди и то был честнее с людьми.

и что тайна то?
в том, что за счет вкладчиков, а не из средств сотрудников НПФ и акционеров/владельцев НПФ покрываются убытки? при том что вкладчики не участвуют и не влияют на деятельности фонда и от вкладчиков элементарно скрывается кто - когда - куда - почему - сколько - собирается вложить чужих денег!! а в итоге в лучшем случае показывают итоговые фиговы бумажки со списком акций и гордо вещают - "да расслабьтесь, у нас не такие уж жуткие убытки, в Улар-Умите же гораздо хуже"!

в том, что НПФ ничего заметного не делают к возвращению денег профуканных на покупку фантиков?

в том, что НПФ не ведут никакой заметной работы по изменению пенсионного законодательства в пользу вкладчиков?

в том, что НПФ вообще никакой заметной работы не ведут с вкладчиками? видна только мышиная возня агентов - переманивающих потихоньку вкладчиков и придумывающих всякую ахинею типа "присоединения процентов" - только бы агент получил свою комисию.

да перечислять можно долго. толку то? нужно реально добиваться изменений. я знаю что делать. нужны помощники и единомышленники.
кому интересно - пишите в личку.

да и кстати - Если НПФ Капитал выложит на своем сайте по каждой "убыточной" компании - всю историю - как почему было принято решение и кем!!! - купить "бумаги" и почему получилось так что эти бумаги стали фантиками, что предпринято НПФ Капитал для возврата средств и что вообще реально выполнено? и копии судебных решений и аналитика по каждому случаю - все что есть по убыткам выложите - и вот тогда можно сказать будет что НПФ Капитал хотябы не боится публичности. что уже само по себе хорошо.

а НПФ Капитал ? слабо показать своим вкладчикам как вы создавали убытки и как с ними "справились"?

Сообщение отредактировал Gandalf: 30.06.2011, 22:55:38

[w.b.kz]

господа пенсионные тролли и oskarlett.
я вам ничего не должен и не обязан. и я не оказываю платных финансовых услуг и не представляю какойто НПФ - соответственно не имею иных обязательств. я как и большинство населения в нашей стране - всего лишь "вкладчик" пенсионного фонда.
я сам вижу вопиющие недостатки пенсионной системы, и читаю как и что пишут об этих недостатках члены правительства РК, политические и общественные деятели, более-менее высокопоставленные финансисты, судьи РК, журналисты, и даже как ни странно - иногда и сами сотрудники НПФ.
ссылок навалом в последних страницах текущей темы. кто хочет - тот читает. а кто троллит не хочет - тот требует "очередных доказательств" . ну и тролльте требуйте дальше. трибуна публичная - каждый говорит/читает что хочет.

Гендальф - да ладно вам - раскройте свою ипостась реальную. 100 пудово вы далеко не обиженный вкладчик.

а насчет "преступного отношения" - еще раз повторю:
как назвать - когда молча берут чужие деньги (пенсионные отчисления) и молча вкладывают в какието бумаги часть из которых (у кого большая - у кого меньшая) на поверку оказываются обеспечены только враньем, потом тихонько и невнятно сообщают вкладчикам раз в год что "вот и год прошел, а у вас ну вот такие цЫфры", и когда в итоге все же начинают НПФондам задавать неудобные вопросы - в ответ бормотание чтото невнятное типа "а эта информация относится к деятельности хозяйствующего субъекта и является коммерческой тайной" - и на деле ничего не предпринимается к реальному возмещению убытков и ничего не предпринимается для изменению ситуации в целом и конкретно изменению законодательства... - это называется пенсионная система РК.
помоему МММ организованный Мавроди и то был честнее с людьми.

обратитесь в правительство. Это оно , кстати, и обязывает отчислять 10% от вашей ЗП в НПФ. Обратитесь в Комитет по финграмотности - чтобы вкладчикам разрешили самостоятельно управлять пенсионными накоплениями. Легко возмущаться анонимно на форумах.
давайте соберем пресс-конференцию - и официально через СМИ обратимся ко всем сторонам. Ну если вы, конечно же, реально обиженный вкладчик...

да перечислять можно долго. толку то? нужно реально добиваться изменений. я знаю что делать. нужны помощники и единомышленники.
кому интересно - пишите в личку.

естественно - лично встречаться вы же боитесь... опять же личка -обезличена.
вы себе очень часто противоречите - вначале вы упрямо талдычите - что вам признание и любовь народа не нужна - а сейчас уже призываете на баррикады. Определитесь товарищ Гендальф!

[CapItAll]

Gandalf, приведите пример убытков, в разрезе каждого пенсионного фонда и Капитала в частности. С удовольствием прокомментирую ваши цифры ))

[Экономистка]

С интересом будем ждать.

[MISHUH]

Также Gandalf свидетельствуют, что ему известно некие "преступники". Раз так, то он должен назвать их имена и должности, а при необходимости предоставить доказательства их преступной деятельности. "Ученость" Gandalf вовсе не оправдывает его высказываний и не дает право возводить себя в "батюшки" граждан Казахстана. Cчитаю, что он должен принести извинения перед аудиторией, которую он "нехотя" от поста к посту "ласково называет как ему угодно".

не знаю, мне кажется для того что бы инфа была достоверной ,сам гендальф тоже должен оф лицом , а тут у всех ники ... Главное не люди как я уже понил из общения, а факты !!!!!!!!!!!!!!!

[MISHUH]

господа пенсионные тролли и oskarlett.


а НПФ Капитал ? слабо показать своим вкладчикам как вы создавали убытки и как с ними "справились"?

думаю эта информация не для распространения !!!!!!!!!!!!!

[MISHUH]

Чем больше знаешь о своих правах, тем спокойнее за сбережения

[alexandrapurmurkar]

Интересно а какова статистика в целом по стране, какой фонд лучший а какой на последнем месте, по рейтингу ???????

[alexandrapurmurkar]

Также Gandalf свидетельствуют, что ему известно некие "преступники". Раз так, то он должен назвать их имена и должности, а при необходимости предоставить доказательства их преступной деятельности. "Ученость" Gandalf вовсе не оправдывает его высказываний и не дает право возводить себя в "батюшки" граждан Казахстана. Cчитаю, что он должен принести извинения перед аудиторией, которую он "нехотя" от поста к посту "ласково называет как ему угодно".

не знаю, мне кажется для того что бы инфа была достоверной ,сам гендальф тоже должен оф лицом , а тут у всех ники ... Главное не люди как я уже понил из общения, а факты !!!!!!!!!!!!!!!

ммммм лицо гендальфа ............ думаю после этого нам не дадут жить ))))

[Tervik]

Интересно а какова статистика в целом по стране, какой фонд лучший а какой на последнем месте, по рейтингу ???????

на сайте выложена информация о том что, фонд получил оценку А (что вроде бы хорошо), а официального списка с рейтингом наверное нет (((