Сообщений в теме: 342

[Кандиль]

K-A-T-A-R-A, если Вы говорите обо мне, что по визиту к одному не надо судить обо всех, то я не об этом писала. Автор темы просил отзывов, я написала - автор слинял, не удосужившись ответить ни мне лично, ни другим участникам этой темы. Вот и всё.

[K-A-T-A-R-A]

K-A-T-A-R-A, если Вы говорите обо мне, что по визиту к одному не надо судить обо всех, то я не об этом писала. Автор темы просил отзывов, я написала - автор слинял, не удосужившись ответить ни мне лично, ни другим участникам этой темы. Вот и всё.

нет, я не имела ввиду кого-то конкретно, а то, что кто-то да напоролся...
хочу добавить, тот результат, что я получила не отменяет обычную медицину, т.е. все равно, если надо, то пойду к врачу, а потом если не поможет, то найду альтернативу

[лисовна]

Что то тема заглохла совсем.Автору темы уже видимо сказать нечего,никто на его рекламу не купился,лохов желающих пройти его курсы не нашлось.

Отписываюсь как и обещала.Хоть автор темы и писал что Красноярова станет лечить ДЦП,глистов,аутизм,сахарный диабет,эпилепсию и удлиняет ноги.Спросила и получила ответ что ни она ни другие остеопаты не смогут вылечить такие серьезные заболевания и кости естественно тоже не удлиняются силой мысли.Другого ответа я услышать и не ожидала.Так что пожалуйста не приплетайте людей нормальных к этой ахинеи и не говорите от их имени.
Так что уважаемый автор темы у вас видимо какие то особые остеопатические курсы которые учат лечить все и всех.,какое то особое направление.

[Dorf]

ВОЗ официально принимает остеопатию в качестве альтернативной медицины и рекомендует её использование для всех стран-членов ВОЗ в качестве стандартной медицинской помощи. ВОЗ заявляет, что остеопатия является безопасной и эффективной практикой для пациентов и рекомендует минимальные стандарты для подготовки врачей.

Это Вы на что намекаете? На "Стратегия ВОЗ в области народной медицины на 2002-2005 гг." c EB111.R12 от 24 января 2003 + Доклад секретариата ВОЗ А56/18 от 31.03.2003 + WHA 56.31 от 28.05.2003?
Я там таких выражений не встречал...

[Dorf]

хочу добавить, тот результат, что я получила не отменяет обычную медицину, т.е. все равно, если надо, то пойду к врачу, а потом если не поможет, то найду альтернативу

+1.
Относительно себя: не получив результат(?), я ещё последовательно загляну в церковь/к шаманам/магам/бабушкам/сайентологам/ и пр., в ликёро-водочный/к психологу/к экстрасенсу/к лучшей подруге/ и пр. В общем я буду пробовать всё подряд, не отрицая при этом главенство науки. Мой кругозор, широта взглядов, толерантность к новому/старому/альтернативному и нацеленность на результат позволяют мне надеяться на то что неразрешимых проблем не бывает, а метафизика и физика, астрология и астрономия, алхимия и химия могут вполне мирно сосуществовать не исключая друг друга.
Зы: "Альтернатива (от лат. alternatus — другой) — одна из возможностей, исключающая другую."

[vit_neo]

ВОЗ официально принимает остеопатию в качестве альтернативной медицины и рекомендует её использование для всех стран-членов ВОЗ в качестве стандартной медицинской помощи. ВОЗ заявляет, что остеопатия является безопасной и эффективной практикой для пациентов и рекомендует минимальные стандарты для подготовки врачей.

Это Вы на что намекаете? На "Стратегия ВОЗ в области народной медицины на 2002-2005 гг." c EB111.R12 от 24 января 2003 + Доклад секретариата ВОЗ А56/18 от 31.03.2003 + WHA 56.31 от 28.05.2003?
Я там таких выражений не встречал...

Выражение сие нашел на сайте ВОЗ. Однако Вы док не про то пишете. Читайте внимательнее - "и рекомендует минимальные стандарты для подготовки врачей."
Вот главное! Работать конечно остеопатическими методами врачи не смогут, мышление не то. А вот методы диагностики могли бы и изучить, с учетом того, что построены они исключительно на знании анатомии и физиологии.

[vit_neo]

Что то тема заглохла совсем.Автору темы уже видимо сказать нечего,никто на его рекламу не купился,лохов желающих пройти его курсы не нашлось.

Отписываюсь как и обещала.Хоть автор темы и писал что Красноярова станет лечить ДЦП,глистов,аутизм,сахарный диабет,эпилепсию и удлиняет ноги.Спросила и получила ответ что ни она ни другие остеопаты не смогут вылечить такие серьезные заболевания и кости естественно тоже не удлиняются силой мысли.Другого ответа я услышать и не ожидала.Так что пожалуйста не приплетайте людей нормальных к этой ахинеи и не говорите от их имени.
Так что уважаемый автор темы у вас видимо какие то особые остеопатические курсы которые учат лечить все и всех.,какое то особое направление.

Я сразу говорил, остеопатия в Казахстане умерла. Просто потому, что бла-бла-бла практикуют всякие пукалки дерьмовые. В инете гляньте, Гугл вам сразу правду скажет, что и как лечат остеопаты в России и дальнем зарубежье.

[Dorf]

ВОЗ официально принимает остеопатию в качестве альтернативной медицины и рекомендует её использование для всех стран-членов ВОЗ в качестве стандартной медицинской помощи. ВОЗ заявляет, что остеопатия является безопасной и эффективной практикой для пациентов и рекомендует минимальные стандарты для подготовки врачей.

Это Вы на что намекаете? На "Стратегия ВОЗ в области народной медицины на 2002-2005 гг." c EB111.R12 от 24 января 2003 + Доклад секретариата ВОЗ А56/18 от 31.03.2003 + WHA 56.31 от 28.05.2003?
Я там таких выражений не встречал...

Выражение сие нашел на сайте ВОЗ. Однако Вы док не про то пишете. Читайте внимательнее - "и рекомендует минимальные стандарты для подготовки врачей."
Вот главное! Работать конечно остеопатическими методами врачи не смогут, мышление не то. А вот методы диагностики могли бы и изучить, с учетом того, что построены они исключительно на знании анатомии и физиологии.

1.Мля, цитату и полностью и в контексте, плиз.
2. об ангажированности некоторых высказываний ВОЗ и матах учёных в адрес ВОЗ - в гугеле. Итог: ВОЗ заткнулась и живенько уточнила позиции и "обтекает" до сих пор. Документы указаны, читайте внимательно. Я не чиновник и с руки у китайцев не ем, и могу себе позволить высказываться неполиткорректно.)))
3. Для подготовки кого? Врачей, чтобы знали какой х...ей их пациентов перед этим "лечили"? Или "врачей" ТМ, что бы уж совсем х...й чайными церемониями не страдали при "диагностике и лечении"?
4. Ну куда уж нам убогим с "не тем мышлением" ))) Мля, диагностика построена не только на знании нормальных анатомии и физиологии, сколько на патане и патфизе и ещё over 40 дисциплин + куча практических методов...Это аксиома. С иными взглядами - в клуб экстрасенсов. Тот, кто знает только анатомию и судит о человеке только на основании анатомии - анатом, а не врач. Кстати, нормальная физиология - это не только движения суставов и мышц.))

Сообщение отредактировал Dorf: 11.06.2011, 19:54:30

[Dorf]

Я сразу говорил, остеопатия в Казахстане умерла.

И слава Богу! Это мы уже поняли по тону Ваших высказываний - "о покойных либо хорошо либо никак (бездоказательно)". Так стоит ли заниматься гробокопательством и регулярно тревожить прах усопшей?

[Кандиль]

Я сразу говорил, остеопатия в Казахстане умерла.

"А был ли мальчик?" (с)
умерла, не родясь...


Про "пукалки" - вот повеселили, спасибо! "Дохтур-пукалка", просто супер!

[vit_neo]

Перевод слова Остеопатия- osteo- структура или анатомия (греческий), path - путь, направление(староанглийский). Итого значение слова ОСТЕОПАТИЯ- путь познания структуры человека.

[Dorf]

Перевод слова Остеопатия- osteo- структура или анатомия (греческий), path - путь, направление(староанглийский). Итого значение слова ОСТЕОПАТИЯ- путь познания структуры человека.

Osteon - (греч.) кость, + pathos (греч) страдание, болезнь

[MilkinCooper]

Перевод слова Остеопатия- osteo- структура или анатомия (греческий), path - путь, направление(староанглийский). Итого значение слова ОСТЕОПАТИЯ- путь познания структуры человека.

Оригинальный перевод конечно

[Доктор гонорис кауза]

Оригинальный перевод конечно

Мой крокодил - как хочу, так и называю (с)

[Dorf]

Согласно этой "смеси французского с нижегородским", кардиомиопатия - путь познания мышцы сердца.

[vit_neo]

Содрал с ЦТ.


"без рентгена всё определил и за два приёма всё устранил."

Dorf - "пойду скажу рентгенологам и неврологам, что они козлы...потом напьюсь (четверть века жизни в псу под хвост!?)"

Вы знаете Dorf, именно это и не позволяет Вам и таким как Вы, адекватно воспринимать остеопатию и виталогию. К сожалению своему примите, это действительно так. То чем и как занимались Вы, абсолютно бесполезно для больного. И Ваша помощь на отрезке, здесь и сейчас, сокращает жизнь человека, боюсь предположить,
на 20%. Согласитесь, что медикаментозным лечением, аллопаты, просто потихоньку, лопатой, прикапывают больного. Это горько для Вас и поверьте, для меня тоже.
Но все таки возможно же найти разумные и логичные взаимоотношения аллопатов и остеопатов. Стоматологи например уже давно и успешно сотрудничают с остеопатией,, так же как и косметологи. Главное найти точку совместной опоры, хоть ту же самую анатомию.

[Доктор гонорис кауза]

Остеопатия какбэ вроде же уже умерла, но все же, очевидно, осталось какое-то дежа вю...

То чем и как занимались Вы, абсолютно бесполезно для больного. И Ваша помощь на отрезке, здесь и сейчас, сокращает жизнь человека, боюсь предположить, на 20%

Следует также отметить, что Ваша деятельность на отрезке здесь и сейчас, сокращает не только жизнь человека (боюсь даже предположить на сколько процентов, судя по отдельным здесь сообщениям пострадавших от остеопатов, не менее чем на 50%), но и, что самое главное - значительно сокращает толщину кошелька доверчивых "пациентов". Опять же, боюсь предположить, но процентов где-то так на 90...

Согласитесь, что медикаментозным лечением, аллопаты, просто потихоньку, лопатой, прикапывают больного

На отрезке ещё "лет этак 100-200 назад", без медикаментозного лечения больные бодро и весело доживали в среднем до 40 лет, и очень этому радовались, несмотря на то, что многие щеголяли при этом без носов (сифилис остеопатами был неизлечим), многие (выжившие) щеголяли конопатыми мордасами после натуральной оспы (полностью уничтоженной "гадкими прививочниками" уже более 30 лет назад), и стар, и млад, и беден и богат шкандыбали с палочками, а то и на костылях или вовсе без ног, а большинство инфекций были смертельными (ведь злых аллопатов, придумавших антибиотики, тогда ещё не было, были одни остеопаты). Нынче аллопаты "прикапывают" больных до 80-100 лет, а те всё никак назло не прикапываются, коптят потихоньку небеса. Может быть, это остеопаты виноваты, да?

Но все таки возможно же найти разумные и логичные взаимоотношения аллопатов и остеопатов

Нет, к сожалению абсолютно невозможно. Видите ли, ни один вменяемый врач, обладающий хоть малейшим самоуважением, не сможет найти единую точку опоры с адептом "пути познания структуры человека" – учения Висце-До (viscera - внутренности (лат.) и До 道- Путь, Учение (китайск.)). Мне кажется, данный термин лучше будет отражать суть этой бредятины, чем притянутая неким американцем за уши "остеопатия" (раздел заболеваний исключительно костей). Ему можно, а мне штоли нельзя?

Стоматологи например уже давно и успешно сотрудничают с остеопатией,, так же как и косметологи

Можете даже назвать фамилии таковых? Или они Вам запретили их называть? Потому как перед коллегами им будет стыдно?

[Кандиль]

Стоматологи например уже давно и успешно сотрудничают с остеопатией,, так же как и косметологи.

А вот здесь, пожалста, поподробней...
Остеопатия несколькими страницами ранее избавляла от диабета, ДЦП, а теперь и прыщи на лице и пародонтоз "закрывает"?

[Aritmos]

Но все таки возможно же найти разумные и логичные взаимоотношения аллопатов и остеопатов. Стоматологи например уже давно и успешно сотрудничают с остеопатией,, так же как и косметологи. Главное найти точку совместной опоры, хоть ту же самую анатомию.

гыыыыыы и будет нам счастье в виде полной аллопеции ..аха, а теперь расскажите мне про взаимосвязь между остеопатами и косметологами, какими такими танцами с бубном действиями они дополняют друг друга?

Вы все еще отрабатываете потраченные деньги?

[Dorf]

Вы знаете Dorf, именно это и не позволяет Вам и таким как Вы, адекватно воспринимать остеопатию и виталогию. К сожалению своему примите, это действительно так. То чем и как занимались Вы, абсолютно бесполезно для больного. И Ваша помощь на отрезке, здесь и сейчас, сокращает жизнь человека, боюсь предположить, на 20%.
Согласитесь, что медикаментозным лечением, аллопаты, просто потихоньку, лопатой, прикапывают больного. Это горько для Вас и поверьте, для меня тоже.
Но все таки возможно же найти разумные и логичные взаимоотношения аллопатов и остеопатов. Стоматологи например уже давно и успешно сотрудничают с остеопатией,, так же как и косметологи. Главное найти точку совместной опоры, хоть ту же самую анатомию.

1. Сэр, не Вам публично оценивать "полезность" моей профессиональной деятельности и "бояться предполагать" кому и насколько я конкретно укоротил жизнь...Мои коллеги-аллопаты также сознательно и намеренно "лопатой никого потихоньку не прикапывают", а исполняют свой профессиональный долг в рамках имеющейся научной парадигмы. Постарайтесь на будущее, в дискуссии обойтись без ad hominem. Ну, надоело уже...)))
2. Если Вам действительно "горько", напишите письмо в МЗ РК, Кохрановское сообщество, профессиональные врачебные ассоциации разных стран (ASA например - там Вам будут особо рады). Они изменят ПДЛ, гайды, отменят ДМ, проспективные и ретроспективные исследования, пересмотрят ряд дисциплин и пр. ... в общем Вам "со товарищи" будет раздолье, пожизненная Нобелевская премия и золотой памятник в холле ООН (как Тяньши!) при жизни...
3. Я вяло не возражаю, если Вы заметили, против попыток применения мануальной терапии при очень ограниченном количестве медицинских состояний. Но Ваша витология и остеопатия - это ж какая-то жуткая, попсовая, механистическая смесь с налётом идеализма. Что делает союз витологии и научной медицины либо некой философской химерой, либо откровенным научным промискуитетом отдельных товарищей.
4. Я не представляю методику излечения кариеса с помощью остеопатии.))) Впрочем я не стоматолог и предлагаю спросить у них.
ИМХО: косметология вообще к клинической медицине отношения не имеет, это - индустрия красоты. Вам - в тему "красота", к барышням. Они с трепетом внемлют любым методикам замаскировать то, что не дала им генетика и/или украли годы.
5. Точка опоры - ДМ. Пока, лучшее что есть. Будет ли что-то другое - посмотрим.
6. Во второй раз. КМ основана не только на анатомии. Тот, кто сведущ только в анатомии не врач, а анатом.
7. Вы упорно игнорируете вопросы которые Вам задают и своими неубедительными эскападами только вредите пропаганде Вашей гипотезы. Читайте хоть изредка подшивку журнала "Мануальная терапия.". Те, кто не только после 6-ти месячных курсов, куда более сдержаны в оценках своей методики...)))

Сообщение отредактировал Dorf: 12.07.2011, 10:41:26