Сообщений в теме: 5788

[JayKay]

MODERATORIAL

Необходимая информация со списком заведений, где проводятся занятия по йоге,часть1
Необходимая информация со списком заведений, где проводятся занятия по йоге,часть2
Информация по клубам в Астане
Есть изменения в списке или открылось новое?напишите управляющим, для корректировки списка.
Цигун здесь не обсуждаем, есть отдельная тема.
АДРЕСА ЗДЕСЬ НЕ СПРАШИВАЕМ,вся доступная информация есть в закрепленном посте. за нежелание пользоваться списком буду плюсовать по 2.2.7

Сообщение отредактировал JayKay: 13.03.2011, 10:13:01

[cortes]

Или же я не прав? Никак не могу уловить. Дайте, пожалуйста детальный расклад по выполнению Удияна бандхи и Мулы бандхи. В чём кардинальное отличие этих бандх. Буду очень признателен.

если написать коряво, то
муллабандха - это приведение в тонус всех мышц от лобковой кости до копчика (т.н. тазовое дно)
уддиянабандха (если на выдохе) - это втягивание солнечного сплетения под ребра

На эту тему столько написано... аж 78 тыс. страниц

[Tuk-tuk]

уддиянабандха (если на выдохе) - это втягивание солнечного сплетения под ребра

В аштанге ацент почему-то делается на области кишок (от пупка и ниже). При выходе из собаки мордой вниз иногда даже на эту областть накладываются ладони. Насколько я понял, в асанах сидя (типа падмасаны) или стоя - удияна бандха выполняется несколько по-разному.

Не совсем понятно, как делать бандхи - если одновременно необходимо подтягивать определнные области с помощью дыхания (как рекомендуется на некоторых сайтах) и в то же время в ходе виньяс необходимо постоянно поддерживать дыхание уджайи.

Вот пытаюсь делать и чувствую, что мышцы там настолько неразвиты, что "слушаются меня" лишь секунд на 15.

зы Скопировал на флешку пару страниц - потом в спосокйной обстановке почитаю ещё.

Сообщение отредактировал Tuk-tuk: 22.03.2010, 16:51:24

[White_Wind]

уддиянабандха (если на выдохе) - это втягивание солнечного сплетения под ребра

В аштанге ацент почему-то делается на области кишок (от пупка и ниже). При выходе из собаки мордой вниз иногда даже на эту областть накладываются ладони. Насколько я понял, в асанах сидя (типа падмасаны) или стоя - удияна бандха выполняется несколько по-разному.

Не совсем понятно, как делать бандхи - если одновременно необходимо подтягивать определнные области с помощью дыхания (как рекомендуется на некоторых сайтах) и в то же время в ходе виньяс необходимо постоянно поддерживать дыхание уджайи.

Вот пытаюсь делать и чувствую, что мышцы там настолько неразвиты, что "слушаются меня" лишь секунд на 15.

зы Скопировал на флешку пару страниц - потом в спосокйной обстановке почитаю ещё.

Уддияна бандха бывает полная и неполная. Полную описал Кортес и ее выполняют с кумбхакой (задержкой дыхания) в основном в сидячих практиках. В аштанге в практике асан (в отличие от пранаям) нет кумбхаки, поэтому мы выполняем неполную уддияну бандху для того, чтобы диафрагме было легче двигаться (так как нам нужно дышать и двигаться во время практики). Втягивается лишь область ниже пупка, а живот выше пупка расслаблен.

Мула бандха очень хорошо чувствуется на в конце выдоха, так как тазовое дно двигается в такт дыханию вместе с диафрагмой (на вдохе диафрагма опускается/вытягивается вниз и на выдохе возвращается в исходное нейтральное положение). Поэтому попробуйте в адо мукха шванасане выдохнуть полностью и почувствовать тазовое дно - оно должно будет активироваться и втянуться вверх, это очень субтильное движение. Постарайтесь закрепить это положение (чувство) и на вдохе втянуть область ниже пупка к позвоночнику. Огромную роль в освоении бандх играет "заземление". То есть нужно очень хорошо чувствовать ладони и ступни прижимающиеся к полу. Особенно обратите внимание на то как расправлены пальцы и прижато основание указательного пальца в пол. Расправьте пальцы ног и почувствуйте все 3 арки ступни (внешную, внутренную и поперечную). Ну, и дыхание очень важно. В аштанге пока уджайи не станет привычным и контролируемым, очень тяжело понять что такое бандхи и где же они.

Удачи вам =)

[cortes]

мы выполняем неполную уддияну бандху для того, чтобы диафрагме было легче двигаться (так как нам нужно дышать и двигаться во время практики). Втягивается лишь область ниже пупка, а живот выше пупка расслаблен.

есть ещё одна причина подтягивания низа живота.
это автоматическое выпрямление поясничного прогиба, что помогает избежать компресии позвонков в прогибах, ну и в горке за компанию.
а про выпрямление сушумны, введении и о циркуляции праны в центральном канале я промолчу.

[Tuk-tuk]

Спасибо большое за ответы cortes и White_Wind.

White_Wind я вспомнил, что на ЦТ есть человек, который как раз и занимается аштангой. Можно ещё два-три вопроса?

1. При переходе прыжком между рук из адо мукха шванасаны в положение сидя на попе (забыл как называется это положение) первостепенное значение имеют развитые мышцы пресса? Или более важно уметь ниже сидеть в пасчимотанасане? С тем, чтобы сильнее прижимать колени к груди во время прыжка.
Из 10-15 раз у меня пока один раз получается прыгнуть чисто не "чиркнув" ногами пола.

2. В последний месяц начинаю утром, как только проснулся. Но через полтора часа занятий давление слегка понижается и состояние слегка дисомфортное. Наверное, это происходит из-за того, что занимаюсь перед завтраком. Продолжать занятия? Может привыкну?

Когда нет времени делаю просто Сурья Намаскар А и В по пять раз. В это время чувуствую себя нормально.
А что если разбить тренировки по сетам в течение дня? Скажем утром - полчаса и вечером - час. Или это не то?

3. Редко по вечерам выпиваю немного пива или вина. Что говорят йоги по поводу алкоголя?

[girl-next-door]

ужос кокой. столько страшных слов все знают аж стыдно свой вопрос задавать..
а дело вот в чём. когда сажусь на пятки то ступни так болят что невозможно делать никакие упражнения. а ведь самое обидное что они получаются если "не обращать вним." и делать скрепя зубами

[mrpumpkin]

Расскажите, как вы добиваетесь выполнения Уддияна бандхи и Мулы банджи? Я прилагаю большие усилия, но не могу никак уловить механику движения с тем, чтобы довести это до автоматизма.

Мула Бандха выполняется в сидячих позах. Мой опыт показывает, что смысл мула бандхи постигается исключительно в сидячих позах, лучше всего в падмасане ( позе лотоса) и сиддхасане. Сиидхасана вообще откровенно гасит сексуальное желание: это даже по описанию этой асаны очевидно ( пятка правой ноги давит и сжимает канал между половым органом и анусом). А теперь прикиньте, что в сиддхасане сидят часами каждый день, отсекая движение спермы к половому органу. Сечете? Или нифига не сечете?

Так представлена мула бандха в первых йогических текстах, в сидячей позе. А то, что там делают в Аштанге-это самодеятельность и не более того. Ничего общего не имеет с настоящей практикой хатха-йоги.

[Tuk-tuk]

А теперь прикиньте, что в сиддхасане сидят часами каждый день, отсекая движение спермы к половому органу. Сечете? Или нифига не сечете?

Я так понимаю, есть вероятность спермотоксикоза?

Аштанга йога, как я знаю и насколько представляю, это форма активной медитации. Именно динамическое выполнение асан мне нравится.

С другой стороны пришло понимание и того, что все асаны подготавливают наше тело к тому, чтобы мы могли подолгу и комфортно сидеть в падмасане для медитации. Но к этому действительно необходимо быть готовым.

Кстати, на мой взгляд, не всегда верна ссылка на первоисточник. Самый, самый первый. Человек придумал колеса и сначала поставил на них телегу. Но сегодня ведь мало кто захочет ехать в телеге на выходных, скажем, в тот же Капчагай около 70-ти километров. Куда приятнее проделать этот путь на автомобиле, который также движется на колесах.

Сообщение отредактировал Tuk-tuk: 22.03.2010, 21:54:19

[White_Wind]

1. При переходе прыжком между рук из адо мукха шванасаны в положение сидя на попе (забыл как называется это положение) первостепенное значение имеют развитые мышцы пресса? Или более важно уметь ниже сидеть в пасчимотанасане? С тем, чтобы сильнее прижимать колени к груди во время прыжка.
Из 10-15 раз у меня пока один раз получается прыгнуть чисто не "чиркнув" ногами пола.

2. В последний месяц начинаю утром, как только проснулся. Но через полтора часа занятий давление слегка понижается и состояние слегка дисомфортное. Наверное, это происходит из-за того, что занимаюсь перед завтраком. Продолжать занятия? Может привыкну?

Когда нет времени делаю просто Сурья Намаскар А и В по пять раз. В это время чувуствую себя нормально.
А что если разбить тренировки по сетам в течение дня? Скажем утром - полчаса и вечером - час. Или это не то?

3. Редко по вечерам выпиваю немного пива или вина. Что говорят йоги по поводу алкоголя?

1. В пробросах в положение сидя для меня очень большую роль играют бандхи (некоторые это называют прессом, но я так не считаю). Притягивание согнутых перекрещенных коленей к плечам происходит именно за счет сильных бандх. Опять же здесь необходимо дышать и хорошо работать ладонями (чувствуйте как они прижиты к полу, пальцы расправлены). И еще небольшой, но действенный совет для чиркания - натягивайте носки ног на себя, это создаст больше места для проброса. Ну, и старайтесь опускаться на землю всем весом только когда ноги полностью вытянулись вперед (в дандасану). Очень часто люди делая проброс слишком рано опускают вес и только потом выпрямляют ноги, такое выполнение не помогает в освоении проброса.

2. По поводу давления я не могу вас консультировать, так как я некомпетентна в этом вопросе. Одно могу предположить, что может попробовать не сразу из кровати на коврик, а пол часика посидеть чаек травяной какой-нибудь попить (может какой-нибудь, который нормализует давление).

Разбивать серию на две части я бы не стала, так как в аштанге мы разбиваем серии следующим образом (если нет времени или по каким-то другим причинам): делаем все позы стоя, делаем позы сидя до какой успеваем и потом делаем заключительные позы. Получится, что утром за полчаса вы успеете сделать только стоя. Вечером же придется их снова делать, а за час вы в лучшем случае сможете сделать серию только до маричиасан и потом заключительные позы. Если ваша практика лишь до маричиасан - то этот вариант прокатывает, если вы хотите осваивать позы после них, то времени мало.

3. На счет пива с вином, хехе =) Вроде как везде пишут, что интоксикаторы не есть хорошо. Для меня же самое главное, чтобы подобные отвлечения не мешали на пути. Если вы пьете, теряете осознанность и потом еще и встать не можете на коврик утром - это не есть хорошо.

[cortes]

В аштанге пока уджайи не станет привычным и контролируемым, очень тяжело понять что такое бандхи и где же они.

как все-таки сложно жить в аштанге...
а вообще-то это сказка для фанатиков АВЙ, созданная фанатиками АВЙ.
то, каким образом делается корневой замок и то, что у вас названо неполной уддияна-бандхой я научился делать ещё в далеком 1988 году, не имея представления о йоге, а про АВЙ с уджайи тем более.
Во всех стилях ушу, карате, цигун, тайцзи-цюань, в корейской, вьетнамской йоге эти "замки" хорошо известны и делаются превосходно и без дыхания "уджайи".

[cortes]

Мула Бандха выполняется в сидячих позах. Мой опыт показывает, что смысл мула бандхи постигается исключительно в сидячих позах

Дружищще, ты прав потому как говоришь немного о другом.
Одна лишь ремарка... когда кундалин в сушумну вставляется, тогда тело врубает все три замка автоматически.
Без обдумывания смысла, инстинктивно. Конечно, потом можно поразмыслить зачем они были нужны... но не до того..

А те внутрителесные манипуляции, про которые здесь спросили-ответили - это действительно для чуть-чуть для других целей и слегка из другой оперы.

[White_Wind]

В аштанге пока уджайи не станет привычным и контролируемым, очень тяжело понять что такое бандхи и где же они.

как все-таки сложно жить в аштанге...
а вообще-то это сказка для фанатиков АВЙ, созданная фанатиками АВЙ.
то, каким образом делается корневой замок и то, что у вас названо неполной уддияна-бандхой я научился делать ещё в далеком 1988 году, не имея представления о йоге, а про АВЙ с уджайи тем более.
Во всех стилях ушу, карате, цигун, тайцзи-цюань, в корейской, вьетнамской йоге эти "замки" хорошо известны и делаются превосходно и без дыхания "уджайи".

По поводу бандх я с вами полностью согласна, так как тоже занималась карате в далеком прошлом и знала что это такое. В данном контексте я говорила именно про АВЙ, так как человек пытается в рамках нее работать с бандхами. И здесь сначала лучше подружиться с дыханием и тогда легче концентрироваться на бандхах.
По поводу фанатизма - да, есть такое, и это со мной случилось когда практика стала для меня работать. Я пробовала множество различных техник и именно аштанга мне близка. Если хотите, можете называть это фанатизмом, для меня же это просто дисциплина, которая подходит моему темпераменту, характеру, практика которая приносит мне огромное удовольствие и помогает продвижению на пути. Конечно, хочется, чтобы процесс моего личностного развития не мешал другим, но в данном случае я не могу ничего сделать для того, чтобы вас это не раздражало (по вашим постам мне кажется, что вас чем-то не радует аштанга фанатизм).

[cortes]

по вашим постам мне кажется, что вас чем-то не радует аштанга фанатизм

"на то и щука в реке, чтобы карась не дремал."(с) (Русские пословицы и поговорки)
а фанатизм меня просто радует... что аштанга-фанатизм, что айенгар, что й23, что фанатизм сидения в сидхассане и т.д.

[mrpumpkin]

Аштанга йога, как я знаю и насколько представляю, это форма активной медитации. Именно динамическое выполнение асан мне нравится.

Да, именно так они трактуют медитацию в Аштанге и Айенгар йогах. Как динамическую медитацию. Обычных же медитаторов они обзывают "ленивыми йогами" и критикуют в стагнации.

С другой стороны пришло понимание и того, что все асаны подготавливают наше тело к тому, чтобы мы могли подолгу и комфортно сидеть в падмасане для медитации.

Интересно, кто придумал эту нелепую формулировку, что асаны якобы помогают сидеть в падмасане. Полнейшая чушь. Задолго до появления хатха-йоги и выдумывания всех этих асан, индийцы практиковали падмасану без всяких приуготовлений. С чего это вдруг появилась такая неуемная потребность в асанах? Асана вообще переводится с санскрита как "сидеть" или "поза для сидения". В классической йоге Патанджали под асаной понималось имено сидячее положение. И это уже гораздо позже асана стала трактоваться иначе.

То, что тантрики разные бывают, продемонстрирую полемикой тантрика Ауробиндо против хатха-йоги.
ШРИ АУРОБИНДО.
ИСТИННАЯ ЙОГИЧЕСКАЯ САДХАНА

Подлинное направление Садханы (йогической практики) как раз противоположно тому, которое избирается в большинстве случаев и которое, вероятно, было избрано в том числе и вами. Обычно начинают с тела и Праны (жизненной энергии), затем переходят к Читте (ментальному сознанию) и Манасу (воспринимающему уму) и заканчивают Буддхи (разумом) и волей. Правильное же направление состоит в том, чтобы начать с воли и закончить телом. Если человек начал с воли, то ему не нужны Асаны (йогические позы), Пранаяма (йогические дыхательные упражнения), Кумбхака (задержка дыхания), Читташуддхи (очищение Читты) или какой-либо иной вид предварительной подготовки.

Тантрик тантрику рознь, также как и хатха-йоги разные бывают и говорят противоположные вещи.

[mrpumpkin]

Одна лишь ремарка... когда кундалин в сушумну вставляется, тогда тело врубает все три замка автоматически.
Без обдумывания смысла, инстинктивно. Конечно, потом можно поразмыслить зачем они были нужны... но не до того..

Позволю не согласиться. Мула бандха совместно с подбородочным замком неотьемлемая часть пранаямы и выполяется на задержке дыхания: все это делается для пробуждения Кундалини. Т.е. до того и во время того.

[cortes]

Задолго до появления хатха-йоги и выдумывания всех этих асан, индийцы практиковали падмасану без всяких приуготовлений. С чего это вдруг появилась такая неуемная потребность в асанах?

я лишь напомню, что:
из 10 человек, которые приходят заниматься 9 не могут элементарно на корточки сесть. а ты говоришь в падмасану.

Позволю не согласиться. Мула бандха совместно с подбородочным замком неотьемлемая часть пранаямы и выполяется на задержке дыхания: все это делается для пробуждения Кундалини. Т.е. до того и во время того.

Я ж о другом написал
Ты когда пранаямишь, ты чем замки делаешь? - Мышцами.
А мышцы чем контролируешь? - Умом.
Но вот когда кундалини поднимается в сушумне, ты про эти замки можешь и не думать совсем (собственно думать будет нечем). Они сами собой сжимаются, вытягивая позвоночник в струну. Так и сидишь с оцепеневшей спиной...
вот где-то так

[mrpumpkin]

Для правильного выполнения Мула Бандхи в основном рекомендуют сиддхасану. Однако, мула бандха выполяется исключительно в пранаямах на задержке дыхания. А лучшая поза для пранаям-это падмасана ( поза лотоса). В падмасане давление на семенной канал между анусом и половым органом производит не пятка, как в сиддхасане, а вес тела. Так как стопы закинуты на бедра, то вес тела падает как раз на семенной канал, который автоматически слегка сокращается. Таким образом Мула бандха в падмасане происходит автоматически, хотя и не в полную меру. Для полноты же нужно произвести усилие.

[mrpumpkin]

из 10 человек, которые приходят заниматься 9 не могут элементарно на корточки сесть. а ты говоришь в падмасану.

Ну о тех, которые на корточки сесть не могут, я речи не веду. Я говорю о тех, которые легко садятся в лотос и сиддхасану, и тем не менее, не хотят посвящать себя практике сидячей медитации. Не хотят прислушаться к одному из отцов хатха-йоги Сватмараме: "Когда освоена сиддхасана, какой прок от всех других асан?" Они же поступают совершенно наоборот, твердя: "Когда можно практиковать столько асан, какой прок от сиддхасаны?" И действительно, большинство последователей современных школ увиливают от практики сидячей медитации.

В принципе, йога - для малого числа людей. Трюк современных школ- создать иллюзию доступности йоги. В виде физ упражнений создается иллюзия у людей, что йога станет доступна, но проблема в том, что йога не становится доступна. Люди выдают желаемое за действительное, и это известная проблема человека.

[cortes]

Я говорю о тех, которые легко садятся в лотос и сиддхасану, и тем не менее, не хотят посвящать себя практике сидячей медитации. Не хотят прислушаться к одному из отцов хатха-йоги Сватмараме: "Когда освоена сиддхасана, какой прок от всех других асан?" Они же поступают совершенно наоборот, твердя: "Когда можно практиковать столько асан, какой прок от сиддхасаны?" И действительно, большинство последователей современных школ увиливают от практики сидячей медитации.

плюс питьсот!!!
ну это ж попса, че напрягаться.
кому надо всегда разберется что есть йога, а что нет.

Сообщение отредактировал cortes: 24.03.2010, 17:46:40

[Decadente]

но проблема в том, что йога не становится доступна. Люди выдают желаемое за действительное, и это известная проблема человека.

не думаю, что это проблема. каждый находит в практике то, что он ищет. многие не ищут в ней каких-то откровений. даже если кто-то просто обретет здоровье и физическую силу, разве это проблема?