Сообщений в теме: 5788

[JayKay]

MODERATORIAL

Необходимая информация со списком заведений, где проводятся занятия по йоге,часть1
Необходимая информация со списком заведений, где проводятся занятия по йоге,часть2
Информация по клубам в Астане
Есть изменения в списке или открылось новое?напишите управляющим, для корректировки списка.
Цигун здесь не обсуждаем, есть отдельная тема.
АДРЕСА ЗДЕСЬ НЕ СПРАШИВАЕМ,вся доступная информация есть в закрепленном посте. за нежелание пользоваться списком буду плюсовать по 2.2.7

Сообщение отредактировал JayKay: 13.03.2011, 10:13:01

[Shiny]

за духовным развитием в подавляющем большинстве случаев скрывается занятие духовным маразмом. чаще всего сам поциент этого не видит, а окружающим не верит
кстати, к йоге духовное развитие никоим боком не относится.

Дополнение: ну вот пока писал, подтверждение появилось

Как-то уже выкладывала здесь ссылку, но мне кажется сейчас самый момент повторить

Денис Зикеев "Вне йоги или по ту сторону обусловленности"

[@pril]

Хотела почитать что то полезное для себя про йогу ,а вы и тут ругаетесь...тут модно что ли ругаться на ЦТ?

[cortes]

Хотела почитать что то полезное для себя про йогу ,а вы и тут ругаетесь...тут модно что ли ругаться на ЦТ?

А потому что ЧСВ опухнутое у персонажей, чем более серьезен персонаж - тем сильнее.
В жизни вы этого не замечаете, из-за множества отвлекающих факторов.
А здесь - концентрация на тексте, вот и результат виден. Тем более, что смотрите вы опять таки через призму уже своего опухнутого ЧСВ.
А здесь никакой ругани нет

ЗЫ: за почитать про йогу - это вам не сюда, если хотите можно список must read составить.
Можно начать с этого:
А. Сидерский "Йога восьми кругов" - ЗДЕСЬ
А. Сидерский "Третье открытие силы" - ЗДЕСЬ

К чтению бабайских авторов рекомендую приступать позже.

[Ovechka]

Хотела почитать что то полезное для себя про йогу ,а вы и тут ругаетесь...тут модно что ли ругаться на ЦТ?

А потому что ЧСВ опухнутое у персонажей, чем более серьезен персонаж - тем сильнее.
В жизни вы этого не замечаете, из-за множества отвлекающих факторов.
А здесь - концентрация на тексте, вот и результат виден. Тем более, что смотрите вы опять таки через призму уже своего опухнутого ЧСВ.
А здесь никакой ругани нет

ЗЫ: за почитать про йогу - это вам не сюда, если хотите можно список must read составить.
Можно начать с этого:
А. Сидерский "Йога восьми кругов" - ЗДЕСЬ
А. Сидерский "Третье открытие силы" - ЗДЕСЬ

К чтению бабайских авторов рекомендую приступать позже.

А читать и правда невозможно!!!
С ругачкой в личку или во флейм!!!

[mrpumpkin]

за духовным развитием в подавляющем большинстве случаев скрывается занятие духовным маразмом. чаще всего сам поциент этого не видит, а окружающим не верит
кстати, к йоге духовное развитие никоим боком не относится.

Дополнение: ну вот пока писал, подтверждение появилось

Как-то уже выкладывала здесь ссылку, но мне кажется сейчас самый момент повторить

Денис Зикеев "Вне йоги или по ту сторону обусловленности"

Для чего вы выложили эту ссылку? Что вы хотите сказать? Зачем вы постоянно компрометируете свою способность к мышлению? Так как вы не понимаете смысла текста Зикеева, объясню.

Зикеев следует методу Кришнамурти. Метод Кришнамурти обыгрывает стиль Будды, который вообще не признавал никакого существования "я". Будда не признавал не только физическое "я" или эго, но даже и идею "внутреннего я". Весь тот сложный комплекс, который человек считает собой- иллюзорен.

Поэтому получается, что любое усилие человека пляшет под "эго", даже так называемое духовное усилие на деле оказывается лишь вариацией эго.

Что предлагает Зикеев (читай Кришнамурти)? Он предлагает прекратить модификации сознания. Прекратить защищать свое эго, сделать эго беззащитным и тогда оно как-бы растворится.

Таких мыслителей, как Кришнамурти в Древней Греции называли киниками ( циниками). Ну или что-то вроде того. По той простой причине, что происходит дурная бесконечность мышления. Это логические игры. Одна логическая игра накладывается на другую. И так до бесконечности.

Зикеев пытается сварганить такую концепцию, которая бы перехитрила бы неудачи многих духовных искателей. Так же как спекулянты на бирже пытаются перехитрить рынок и выудить прибыль. Зикеев не понимает, что попадает в ту же самую ловушку, от чего он пытается увильнуть. А именно, его мысли-это результат того же самого эго, которое он пытается победить. Т.е. получается такой парадокс. Эго пытается перехитрить самое себя.

Мне играть в логические игры не хочется. Я просто напросто практикую. Если я получаю положительный результат, отлично и мне наплевать, что там себе воображает Зикеев. Я бы посоветовал почитать известного философа Шопенгауэра, который подобных циников поставил на место.

А так, мои выводы о том, что асаны препятствуют пониманию медитации, только подтверждаются. Настолько препятствуют, что как красная тряпка заводит быков, так и практика высших ступеней йоги бесит несусветно практиков фитнесс-йоги.

Поэтому я бы дражайше попросил модератора Jay Kay переименовать ветку "Йога" в " Фитнесс-йогу". Ибо эта ветка компрометирует хатха-йогу.

[cortes]

Поэтому я бы дражайше попросил модератора Jay Kay переименовать ветку "Йога" в " Фитнесс-йогу". Ибо эта ветка компрометирует хатха-йогу.

Памкин, хорош жжечь, моя умрет щас... роль галантерейщика Бонасье не для вас

А тему можно не переименовывать, просто мы все сначала будем вам свои сообщения отсылать для премодерации.
Вы на нем свою печать поставите: mrpumpkin aproved
И только после этого они будут иметь право быть размещенными здесь!

Сорри за офф... постараюсь исправиться

Сообщение отредактировал cortes: 25.08.2009, 20:24:34

[mrpumpkin]

Shiny

А вам не надоело копаться в современных головоломных текстах по йоге, которые я бы назвал мышлением ради мышления? Это что такое- наследие дзен или цигун, где они там философствуют до ломоты в голове. И так изворачивают, и сяк изворачивают свою мысль. Соревнуются, кто круче и ловчее выскажется.

По йоге книг то пара-три стоящих. Остальное все перемалывание и раздувание.

И что самое смешное, никто кажется не читает эти первые коренные книги по йоге.

Сорри за офф... постараюсь исправиться

Да ты уж постарайся, найди в себе силы.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 25.08.2009, 20:31:54

[soleil]

мистер тыковка, я вас не пойму, вы вроде бы пытаетесь донести до окружающих "умное, доброе, светлое", но делаете это в такой форме, что большинство этих окружающих, компроментирующих свою способность к мышлению, вас не только не поймет, но и пошлет далеко и надолго
то что йога состоит из восьми ступеней: яма, нияма, асана, пранаяма, пратьяхара, дхарана, дхьяна, самадхи - и идут они именно в этой последовательности - хоть это надеюсь отрицать не будете или можно создавать новую тему тыква-йога - новое направление, открытое простым казахстанским парнем

[cortes]

Сорри за офф... постараюсь исправиться

Да ты уж постарайся, найди в себе силы.

та, насяльника... не ругайса, а

хотелось бы подробней услышать про истинную йогу, пока наше общение и особенно Shiny (порицаем её) не нанесли ей непоправимый урон.
Просим.... хотя бы пару слов, маэстро

ЗЫ: вы очень своевременно и по делу стали обращаться ко мне на "ты", этим вы как бы напоминаете мне о моей никчемности, что вы лучше во всем разбираетесь, имеете право, вы же насяльника (с)

Сообщение отредактировал cortes: 25.08.2009, 20:49:19

[@pril]

Cortes большое спасибо за ссылки!

[mrpumpkin]

мистер тыковка, я вас не пойму, вы вроде бы пытаетесь донести до окружающих "умное, доброе, светлое", но делаете это в такой форме, что большинство этих окружающих, компроментирующих свою способность к мышлению, вас не только не поймет, но и пошлет далеко и надолго
то что йога состоит из восьми ступеней: яма, нияма, асана, пранаяма, пратьяхара, дхарана, дхьяна, самадхи - и идут они именно в этой последовательности - хоть это надеюсь отрицать не будете или можно создавать новую тему тыква-йога - новое направление, открытое простым казахстанским парнем

Во-первых, я не обращаюсь к большинству окружающих. Все, кто практикует йогу для здоровья, могут спокойно послать меня подальше и надолго. Фитнесс-йога -это отдельная отрасль. Это больше фитнесс, чем йога. Я уважаю это направление и не затрагиваю его.

Моя специальность- прояснение целостности йоги. Это выражение основано чисто на практике и размышлении, основанном на практике. Мое преимущество перед остальными практиками состоит в том,что я практиковал как асаны , так и медитацию. И пришел к такому выводу.

Современная хатха йога не вписывается в восьмиступенчатую йогу Патанджали!

Она не вписывается в эту систему по нескольким причинам. Разночтения в мировоззрении. Разночтения в самой практике. По сути это совершенно разные школы. Причина недоразумения в том, что хатха-йоги начали ссылаться на авторитет Патанджали за неимением собственного сильного трактата.

И действительно. В хатха йоге нет авторитетного текста. Все они носят чисто технический и скомканный характер. К тому же авторитет Патанджали ( который имеет официальный статус в священных кругах) мог бы обеспечить хатха йоге выживание во враждебной среде. Учение хатха-йоги основано на учении тантры, которое чуть ли не преследовалось в Индии.

Изначально практика хатха-йоги вертелась вокруг одной сидячей асаны (см. самый ранний труд по хатха-йоге "Заветы Горакши").Это считалось само собой разумеющимся. Сначала практиковалась поза для сидения (лотос или поза героя), которая является 50 % успеха в пранаяме. Поза лотоса уникальна и не имеет аналога в йоге. Ее длительная практика приводит к пониманию мула-бандхи и приводит к тонусу легких, ибо из-за замка ног кровь усиленно циркулирует в туловище. И только после этого может практиковаться пранаяма успешно. В противном случае-провал.

Когда я комбинировал асаны и пранаяму, последняя ничего мне не дала. Когда я после 2-3 лет практики сидения в лотосе приступил к пранаяме, я начал прогрессировать. Отсюда я пришел к выводу, что поза лотоса была вытеснена асанами со временем ,и тесная связь между позой лотоса и пранаямой была разрушена. Я уточняю, практике пранаямы должна предшествовать длительная практика сидения в лотосе. Т.е. лотос должен быть тщательно усвоен. Не толко лотос ,но и бандхи, которые одновременно имеют место в лотосе.

И что получается в итоге? Получается интегральная практика, когда поза (лотос), пранаяма и бандхи совершаются одновременно и в одной связке. А не так,как в современных школах йоги. Где асаны идут отдельно, потом идет отдельно пранаяма, потом отдельно концентрация. Причем налицо явный разрыв и конфликт между звеньями.

[soleil]

... И что получается в итоге? Получается интегральная практика, когда поза (лотос), пранаяма и бандхи совершаются одновременно и в одной связке. А не так,как в современных школах йоги. Где асаны идут отдельно, потом идет отдельно пранаяма, потом отдельно концентрация. Причем налицо явный разрыв и конфликт между звеньями.

но конфликта никакого нет, волей не волей выполняя асаны переходишь к пранаяме - контролю дыхания, а без концентрации ни одной асаны и выполнить нельзя. если вы в вашей практике (а ей ни один год, я думаю) преуспели, то другие находятся в самом начале,
мне очень понравилось, как сказала на семинаре мадина (правда, она имела ввиду аштангу, но это очень подходит и в этом случае тоже), для одного йога - это просто дышать уджайи, а для другого - сделать все пять серий за раз

[mrpumpkin]

Soleil

А вы почитайте "Йога сутры". Там черным по белому написано, пранаяма-это задержка дыхания, причем длительная задержка ( задержка в 4 раза длиннее вдоха, а выдох в 2 раз длиннее вдоха 1:4:2). Неужели во время выполнения асан вы задерживаете дыхание? Разве не очевидно из текста, что пранаяма должна выполняться в сидячей позе? Поэтому во время асан вы дышите может иначе, но это не есть пранаяма.

Далее у Патанджали написано: благодаря пранаяме ум становится пригоднымт к концентрации. Значит, концентрация возможна только после освоения пранаямы. Получается, что асаны тут ни причем.

Я и говорю, налицо конфликт звеньев в современных школах, но не у Патанджали. У него нет асан, а значит все звенья происходят в одной связке. Лотос-бандха-пранаяма-концентрация. Неразрывная цепь.

[White_Wind]

Не могу ответить за всех остальных (так как не имею навыков ясновидения), но я лично начинала с медитации, по 20 минут 2 раза в день. Через пару лет я перешла на буддисткую медитацию шаматха, с концентрацией на дыхании, и позже начала практиковать более сложные тантрические практики.

Только после этого началась хатха (аштанга) йога. Так как в вышеупомянутых практиках бандхи не упоминались, о их существовании я узнала через аштангу. И уддияну впервые я почувствовала в наклонах вперед. Когда после нескольких лет освоения асан я приступила к пранаямам, я могла без проблем просидеть в полном лотосе полчаса, и мне не нужно было нескольких лет сидячей подготовки к этому.

Медитация очень важна в духовном развитии, но и асаны сильно влияют на многие аспекты моего знакомства с внутренним миром, с его красотами и темными углами. Работа на физическом уровне помогает многому открыться, и благодаря асанам я постепенно учусь разным навыкам: от общения с людьми, до понимания того, что мне нужно по жизни. Утверждать категорично не люблю, так как знаю, что есть такая штука как непостоянство. И под скорую руку непостоянства попадаются и наши жизни, и наши опыты, и наши воззрения. Но для меня на сегодняшний день одно другому только помогает. Если есть время на практику асан, пранаям и медитации - ура =)

mrpumpkin, к вам у меня развивается чувство сострадания. После стольких часов сидения, вам кажется, что вы чем-то лучше других, и что-то лучше поняли? Ваше преимущество заключается только в том, что вы им имеете смелость тыкать в такой жирно-подчеркнутой форме. Очень часто практики дают энергию (силу), и начинает казаться, что Я лучше. Нам всем лучше бросать это гнилое дело и работать с эго.

Сообщение отредактировал White_Wind: 27.08.2009, 02:25:59

[cortes]

Моя специальность- прояснение целостности йоги.

Достаточно неординарный случай, потому что этим страдают в основном неофиты.
Здесь, скорее всего, обострение латентной формы йоги головного мозга.

Тем не менее, сиделец тыковка поставил вопрос: "А зачем вам асаны, если можно просто сесть в лотос и практиковать пранаяму и далее раджа-йогу по списку?"

Попробую ответить коротко, хотя это и не моя "специальность" ....
Занятие психо-практиками раджа-йоги требует повышенного расхода энергии.
Если этой энергии нет, тогда есть два варианта:
Первый - никакого эффекта от ваших медитаций (самый массовый вариант).И никаких эффектов это не приносит, впрочем как и последствий.
Второй вариант - редко бывает, что неподготовленный чел входит в раджа-йогу. Бывают такие уникумы.
Вот тогда это занятие начинает вычерпывать из него энергию. И если сей чел не научился эту энергию свободно собирать или генерировать из вне, то она берется изнутри,путем разрушения организма.
Очень часто "духовные" личности или те кто занимается психо-практиками страдают различного рода заболеваниями. Если такой человек упорствуетв развитии ментальных способностей - он просто вычерпывается до конца и выпиливается из поднебесной.

Так вот!
Для аккумуляции этой энергии и существует практика хатха-йоги (асаны и пранаяма)
Путем пранаямы мы черпаем прану, а асаны подготавливают организм (не только физический) к тому, чтобы эта прана могла по нему циркулировать.

Собственно, то что мы называвем побочным эффектом в виде улучшения здоровья (физического, психического)- есть результат более свободного потока праны по телу - результат действия асан.


Так что, Тыква, это ваше право оставить свой организм в том состоянии - в котором он есть и ломитьтся в Раджа-йогу. Я не знаю, может ваш уровень развития системы (как-никак асаны вы практиковали когда-то) и позволяет это делать до определенного предела,
только зачем свой путь упорно навязывать остальным?
Тем более делать это в манере поведения трамвайного хама, а не человека практикующего йогу?

Сообщение отредактировал cortes: 27.08.2009, 13:28:17

[mrpumpkin]

Только после этого началась хатха (аштанга) йога. Так как в вышеупомянутых практиках бандхи не упоминались, о их существовании я узнала через аштангу. И уддияну впервые я почувствовала в наклонах вперед. Когда после нескольких лет освоения асан я приступила к пранаямам, я могла без проблем просидеть в полном лотосе полчаса, и мне не нужно было нескольких лет сидячей подготовки к этому.

Я с самого начала без всякой подготовки мог просидеть полчаса в лотосе и что? А то, что я не получал от пранаямы никакой пользы. Только после долгого сидения в лотосе я начал понимать ,что такое мула-бандха ( в асанах этого понимания не приходит). И только после долгого сидения в лотосе мои легкие окрепли,чтобы начать получать пользу от пранаямы. Тело должно долго перестраиваться в неподвижной позе, чтобы пришел результат. Что касается бандх, то я не уверен, что женщины понимают о чем речь. Это практика мужчин и была разработана мужчинами, как действует это на женщин я не в курсе.

mrpumpkin, к вам у меня развивается чувство сострадания. После стольких часов сидения, вам кажется, что вы чем-то лучше других, и что-то лучше поняли? Ваше преимущество заключается только в том, что вы им имеете смелость тыкать в такой жирно-подчеркнутой форме. Очень часто практики дают энергию (силу), и начинает казаться, что Я лучше. Нам всем лучше бросать это гнилое дело и работать с эго.

А с чего вы решили, что я считаю себя лучше других? Я виноват что ли, что у меня есть мысли? Или вы хотите, чтобы я не мыслил и не высовывался? Если моя практика не согласуется с вашей, это не значит,что вы имеете право наезжать на мою личность. Судя по тону вашего обращения, вы считаете себя выше моего уровня. Ведь сострадает умный глупому, разве не так? Я на вашу личность не наезжал и вы ,пожалуйста, уважте правила ЦТ.

Насчет того, что надо работать над эго. Кхм... Я обсуждаю технику йоги ( пранаяму, лотос и как все это связано) и я не обсуждаю этические вопросы. Если вы не интересуетесь техническими вопросами и даже не пытаетесь узнать, как это делают другие, что ж. Флаг вам в руки.

И мой совет вам. Купите книжку, называется "Йога-сутры" Патанджали. Там вы можете прочесть то, о чем я так много говорил.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 27.08.2009, 20:34:44

[White_Wind]

А с чего вы решили, что я считаю себя лучше других?

И мой совет вам. Купите книжку, называется "Йога-сутры" Патанджали. Там вы можете прочесть то, о чем я так много говорил.

Упомянутая вами книжка есть в трех экземплярах с комментариями 3-х уважаемых мною людей. Вот, например, почему мне это кажется. Вы считаете, что только вы все читали и поняли, и на основании этого даете свои советы в жирно-подчеркнутой форме и не в лучших интонациях. Тогда как у нас тут милое общение на тему единения всего.

А поводу бандх я просто умоляю: не уверены - не пишите сгоряча. Вы не женщина, я вас видела =)
Я согласна, что ежемесячно я теряю некоторую глубину моих мулы и уддияны, но через пару дней после менструации все налаживается и практика прогрессирует. Чего и всем от души желаю

Лучше вас я себя не считаю. Сострадание - это не жалость.

Сообщение отредактировал White_Wind: 27.08.2009, 20:39:09

[YeS!]

White Wind, приятно Вас увидеть в теме.
Посоветуйте, с чьими комментариями Вы читали Патанджали?

Спасибо!

[White_Wind]

White Wind, приятно Вас увидеть в теме.
Посоветуйте, с чьими комментариями Вы читали Патанджали?

Спасибо!

Swami Satchidananda
Georg Feuerstein
BKS Iyengar

[bears1]

Привет всем!
Как-то тут в ветке действительно жарковато

Рада сообщить, что сегодня Вадим Попов дал полное подтверждение на даты 28-29 ноября!
Мы сможем дать начало циклам семинаров Питерской школы йоги!!!
Подробности позже. Как только Вадим полностью вышлет программу семинаров. Методички будут прилагаться и свидетельство будет от Питерской школы!

Мадина, очень трудно ждать целый год Вашего приезда. А может Вы сможете соблазниться и приедете? тогда получится йога-сейшн!!! А мы Вам для коллекции сертификат Питера подарим, а питерцам Ваш? Вот и обмен праной

Я очень люблю своих детей! Малышка прелесть. Но я дома плесневею. Вот где практика зарыта - полное принятие обычной рутинной домашней работы, да еще и медитация этой рутины после бессонной ночи, и улыбаться и внимательной быть, когда уже фейсом об тейбл голова падает. Не зря мне когда-то кто-то сказал, что самая мудрость - это многодетная мама, которая успевает быть со всеми детьми ласковой и оставаться женой и женщиной.