Сообщений в теме: 999

[Аксиома]

[ex]

Антипрививочная пропаганда запрещена. Сразу 2 предупреждения по п. 2.2.7. и в ридонли.

[/ex]

[1100110]

и меня еще тролем называют ...
забыли вы о своих хозяйвах, рабы, ну да ладно, не буду терзать ваше самолюбие

Сообщение отредактировал 1100110: 18.07.2012, 19:31:06

[DiGer]

что с вами? вам говорят, что нет простыней, есть разные точки зрения на вопросы, а вы заладили троль да троль
вот именно, осложнения, и нех это г*вно вкалывать новорожденным в процессе формирования мозга
а так прям такая забота, побыстрее бы впрыснуть это дерьмо в кровоток младенцам
забота о народе пля ...
если б посетители данной темы владели инфой инсайдерской о том какие и когда вакцины ставят детям элитных отпрысков, хотя бы тех же владельцев транснациональных фарм компаний, то смайликов в теме было бы куда меньше

Прям таки в кровоток?
Очень интересно.
Скажите, а как вам удается управлять вселенной не привлекая к себе внимание санитаров?

[ЛизаМария]

вам говорят, что нет простыней, есть разные точки зрения на вопросы,

а еще есть вот такая штука,

Скрытый текст

. но видимо религия не позволяет ей пользоваться.

Нда, "мы все умрем" вечная тема троллинга.

[DiGer]

«Вакцинопрофилактика не защищает и не защищала никогда население от инфекций».
Этот старинный и самый главный миф чаще всего фигурирует в антипрививочной пропаганде со ссылками на публикации, как правило, вековой давности.
Утверждается, что снижение смертности от инфекций, наблюдаемое с конца позапрошлого века, началось задолго до массовой вакцинации в результате улучшения условий жизни, достижений гигиены и клинической медицины, то есть, не вследствие иммунопрофилактики. Приводятся графики по годам, основанные на материалах, истинность и статистическую репрезентативность которых за давностью лет уже нельзя проверить.
Кое-где, например, по кори, дифтерии и коклюшу, ещё можно поймать антипрививочников за руку. Они намеренно пользуются графиками смертности, а не заболеваемости, поскольку динамика последней отражает эффект вакцинопрофилактики, тогда как первая, в самом деле, зависит от успехов клинической медицины и её доступности.
Однако существует другой подход, который позволяет усомниться в главном мифе антипрививочников, пользуясь их же «победами». Это – анализ инициированных антипрививочным движением эпидемических вспышек вакциноуправляемых (то есть, потенциально предотвратимых) инфекций. Вот краткий перечень таких вспышек.
(1) Натуральная оспа. Стокгольм, (1873 – 1874). В результате снижения охвата вакцинацией с 90% до 50% возникла вспышка, с которой справились, только расширив оспопрививание.
(2) Коклюш. В 60 –70 годы высокий охват вакцинацией АКДС в Венгрии , Восточной Германии, Польше и США снизил заболеваемость коклюшем в 10 — 100 раз, по сравнению с СССР, Швецией, Японией, Великобританией, Ирландией, Италией, Западной Германией и Австралией, где антипрививочная пропаганда против цельноклеточной коклюшной вакцины существенно снизила охват вакцинацией.
(3) Коклюш. Великобритания (1970 – 1980). Снижение охвата вакцинацией с 81% до 31% вызвало вспышки коклюша. В Англии и Уэльсе заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Спад заболеваемости и смертности наблюдался после увеличения охвата до 90%.
(4) Коклюш. Япония (1975 – 1980).
(5) Коклюш. Швеция (1979 – 1996). Прекращение вакцинация привело к тому, что заболели 60% детей младше 10 лет
(6) Краснуха. Россия (1986 – 2000).
(7) Дифтерия. СНГ (1990 – 99). Снижение охвата вакцинацией до 30 – 40% и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий (gravis) из Афганско-Пакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей
(8) Столбняк, США с 1992 по 2000 зарегистрировано 386 случаев столбняка, 15 из которых были дети младше 15 лет. В 8 случаях потребовалась искусственная вентиляция лёгких. Средняя продолжительность госпитализации 28 дней. 12 детей не были вакцинированы вследствие отказов родителей по религиозным (меннонитство) или псевдомедицинским (холистика) соображениям. В 2 случаях неонатального столбняка неполностью вакцинированными или вовсе невакцинированными были роженицы из-за отказов от вакцинации. Один ребёнок не был ревакцинирован.
(9) Корь. Голландия (1999 – 2000). 3250 случаев кори, 650 тяжёлых, 5 энцефалитов и 3 смерти в сообществе ультра-консервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию. В мире более 500 тыс. христиан этой конфессии. В 2005 в Канаде среди них наблюдалась вспышка краснухи.
(10) Корь. Ирландия (2000). В 1999 лондонский гастроэнтеролог Dr. Andrew Wakefield, предварительно договорившись с представителями околовакцинального юридического бизнеса, после предоплаты опубликовал подтасованные материалы, якобы, доказывающие, что причина аутизма у детей – это вакцинация живой коревой-паротитной-краснушной вакциной (MMR). Целью скандала был иск к фирме-производителю вакцины в пользу «пострадавших» от вакцинации, юристов, ведущих процесс и, разумеется, врачей, его обслуживающих. Через 6 лет Andrew Wakefield был разоблачён, но непосредственным следствием MMR-скандала было снижение противкоревой вакцинации в Ирландии от 79 до 60% и вспышка кори. Заболели 1500 детей, около 100 тяжело, 3 из которых погибли. Ещё двое детей, которым в Лондоне были трансплантированы почки, перенесли коревой энцефалит с тяжёлыми последствиями.
(11) Корь, США, Индиана (2005); 15 мая 2005 17-летняя девушка, непривитая против кори, вернувшись в США (Индиана) из Румынии с признаками начинающегося заболевания, в тот же день посетила собрание церковной общины, где было много невакцинированных детей, и вызвала вспышку кори – 34 случая, 32 из которых были невакцинированы (следствие отказов из-за опасений аутизма, навеянных антипрививочной пропагандой в СМИ). В трёх случаях корь была осложнённой, и потребовалась интенсивная терапия. Возбудитель имел генотип D4, эндемичный для Румынии. Корь была практически ликвидирована в США к 2000, что и послужило основанием многочисленных отказов от вакцинации.
(12) Полиомиелит, корь, дифтерия. Нигерия (с 2001). Отказы от вакцинации по причине недоверия к западной медицине привели к вспышкам кори с 20 тыс. заболевших и 600 погибших в 2005 г. Только в штате Борно в 2007 г тяжелой корью заболели около 400 и умерли 50 детей. Были вспышки дифтерии. Особенно острой стала ситуация с полиомиелитом после того, как мусульманское население северных штатов Нигерии фактически прекратило вакцинацию детей в 2004-2005 гг. под влиянием своих религиозных лидеров, заявлявших, что живая вакцина против полиомиелита предназначена для распространения среди мусусльман ВИЧ-инфекции и индукции бесплодия. В январе – мае 2009 из 396 случаев полиомиелита, вызванных диким вирусом в мире, 236 зарегистрированы в Нигерии.
(13) Эпидемический паротит. Канада (с 2008). Вспышка эпидемического паротита в Чилливаке. 196 заболевших в секте консервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию.
Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок и увеличение охвата – к прекращению вспышки. Собственно, это принципиально доказывает защитный эффект вакцинации и опровергает главный антипрививочный миф.

[1100110]

да, видать не улавливайте вы меседж ...

[Дырка от бублика]

да, видать не улавливайте вы меседж ...

А чтот тут улавливать, можно еще 100500 простыней скопировать о том, что земля плоская и солнце гвоздиком прибито к небу, а все что нам говорят о круглой земле и солнце - звезде - "происки злобных инопланетян" - и что? Надеяться, что все прозреют и примут "истину" что ли?
А "простыни" с идиотской и однобокой антипрививочной пропагандой раздражают, т.к. их автор сказать толком ниче не может, конструктивно дискутировать не хочет, а просто тупо повторяет чужой бред про вред от прививок и никого не слушает... отсюда и обвинения в тролизме, т.к. именно так это явление в мире интернета и называется.

[Panda_t]

да, видать не улавливайте вы меседж ...

Ну почему же? Вполне доступно изложено:

забыли вы о своих хозяйвах, рабы

АПАСНОСТЕ!!! ЕРЖ захватывают жЫзненное пространство!!! Протоколы сионских мудрецов - подлинник!

Мы все умрем!!!

Ну и прочая конспиративная муть.

А метамидофосом случайно вакцины не разбавляют?

[Дырка от бублика]

И еще насчет испытания вакцин, да и лекарств вообще: клинические испытания можно провести на 100-1000-10000, ну, может даже, на 100000 добровольцев, но это не гарантия, что будут выявлены ВСЕ противопоказания и побочные эффекты. Просто тупо потому, что количество прививающихся на земле миллиарды, во много раз больше, чем количество добровольцев. Ни одно государство и ни одна фармкомпания не в состоянии нанять миллион добровольцев для испытания вакцины или какого-либо лекарства - на это просто денег и времени не хватит. Поэтому, как это ни грустно, но да - в той или иной мере все мы являемся "испытателями" вакцин (особенно новых или модифицированных) и у кого-то конечно бывают и трагические случаи. Тут выбор небольшой - либо не делать вакцинацию себе и получить риск умереть от болезни и заразить своих близких, либо пройти вакцинацию и выжить,но получить риск умереть от последствий вакцинации, который, как показывает статистика, -ниже, чем риск умереть от болезни. Из двух зол выбираем меньшее, третьего не дано - разве что уехать в пустыню и никогда не общаться с людьми, животными, растениями, насекомыми и прочими переносчиками...

[Strannik-Kalisto]

Дигер пишет: "Выводы в динамике простые: вакцино-профилактика работает.
Но вы ушли от ответов на конкретно вам заданные вопросы.
Напоминаю:
В СССР вакцинировали против туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, кори, паротита.
Можете предоставить информацию по датам начала вакцинации по каждому заболеванию, степени охвата, а так же предоставить данные по повторяющимся каждые 8-15 лет эпидемиям?"

Отвечаю - если бы вакцинопрофилактика работала, то через 50 лет мы с Вами забыли бы давно о таких болезнях как туберкулез, корь, эпидпаротит и прочее. Этого не произошло. Приводить в качестве доказательств статистику бывшего СССР не собираюсь потому, что она не достоверна. Я начинал свою врачебную деятельность в СССР, прекрасно знаю, как подделывались данные статистики по заболеваниям (особенно по тем болезням, которые прививались), смертности. За один только год в районе скрывалось до 6-8 смертей. Зато я участвовал в ликвидации эпидемий кори, ветрянки, даже поработал в ликвидации очага холеры.
Еще, если Вас интересует, то я не гомеопат, но разбираюсь в этом разделе медицины, можно сказать сочувствующий. Иногда применяю этот метод с неплохими результатами.
Поскольку данная дискуссия переходит к оскорблениям не вижу смысла ее продолжать. Но хочу всем напомнить слова знаменитого инфекциониста Довидовского (не путайте с педиатром ) - "Инфекционные заболевания были, есть и будут!"
Я согласен с гомеопатами в том, что борьба с инфекциями путем вакцинации и назначением антибиотиков - путь в тупик. Для того, чтобы выработать устойчивость микробам нужны часы, для того, чтобы создать новый антибиотик - годы!
Еще хочу сказать, мои мысли и поступки - это только мои мысли и поступки. Я не стал бы ими с Вами делиться, если бы Панда сама меня об этом не просила. Я никому не навязываю свою точку зрения. И уж тем более далек от мысли выплескивать на Вас свой яд только потому, что Вы думаете иначе. Есть две стороны у каждого явления, уважающий себя врач (как и любой другой умный человек) должен ознакомиться с этим. Особенно, если он принимает решение, которое затрагивает жизнь и здоровье других людей. Вы верите в вакцинацию? Уважаю Ваш выбор. Но я не верю, потому не прививаю своих детей и внуков. Я предпочитаю не бороться и не воевать с Природой (для кого-то с Богом), предпочитаю уважать законы природы и жить по законам природы. И потому в своей практике использую в первую очереь знания физиологии, натуральной гигиены, и только в крайнем случае - аллопатии и гомеопатии. И, вы знаете, неплохо получается. По крайней мере, мои пациенты выздоравливают и довольны результатами. Чего от всей души и Вам всем желаю.

Сообщение отредактировал Strannik-Kalisto: 19.07.2012, 11:30:29

[Strannik-Kalisto]

И еще насчет испытания вакцин, да и лекарств вообще: клинические испытания можно провести на 100-1000-10000, ну, может даже, на 100000 добровольцев, но это не гарантия, что будут выявлены ВСЕ противопоказания и побочные эффекты. Просто тупо потому, что количество прививающихся на земле миллиарды, во много раз больше, чем количество добровольцев. Ни одно государство и ни одна фармкомпания не в состоянии нанять миллион добровольцев для испытания вакцины или какого-либо лекарства - на это просто денег и времени не хватит. Поэтому, как это ни грустно, но да - в той или иной мере все мы являемся "испытателями" вакцин (особенно новых или модифицированных) и у кого-то конечно бывают и трагические случаи. Тут выбор небольшой - либо не делать вакцинацию себе и получить риск умереть от болезни и заразить своих близких, либо пройти вакцинацию и выжить,но получить риск умереть от последствий вакцинации, который, как показывает статистика, -ниже, чем риск умереть от болезни. Из двух зол выбираем меньшее, третьего не дано - разве что уехать в пустыню и никогда не общаться с людьми, животными, растениями, насекомыми и прочими переносчиками...

Вы считаете вакцинацию меньшим злом по сравнению с инфекционными заболеваниями? А кто-нибудь сравнивал уровень здоровья среди привитых и непривитых? Вы хотите статистику? Привожу Вам только некоторые данные, опубликованные в журнале "Здравоохранение Казахстана" и использованные мной в свое время для доклада на конференции.

"Взять хотя бы положение дел в аллергологии. Многочисленные исследования показывают, что аллергозами болеет на земном шаре более 25% населения. Мало того, количество этих больных удваивается каждые 10 лет. Уже сейчас в Казахстане около 800 000 человек страдают от аллергических заболеваний, а из них более 200 тысяч – бронхиальной астмой. В США бронхиальной астмой страдают 8% населения, в Швейцарии аллергический ринит выявлен у 17% жителей, в Дании кожные аллергозы у 10% населения, в Англии от астмы умирают ежегодно около 2000 человек.
В Алматы в медицинском институте клинические проявления аллергии в той или иной форме были выявлены у 16,6% студентов.
На лечение и реабилитацию больных с бронхиальной астмой тратится ежегодно: 6,2 миллиарда долларов США в самих штатах, в Алматы – 15 миллионов долларов, при таких темпах в 21 веке, только лечение этих больных, съест весь республиканский бюджет. Не лучше обстоят дела и с другими областями медицины."

[Дырка от бублика]

Вы считаете вакцинацию меньшим злом по сравнению с инфекционными заболеваниями?

Да, мы так считаем.

[Strannik-Kalisto]

"Ни одно государство и ни одна фармкомпания не в состоянии нанять миллион добровольцев для испытания вакцины или какого-либо лекарства - на это просто денег и времени не хватит. " - Вот тут - главное непонимание. А кто разрешил использовать метод вакцинации, если его безопасность не доказана? Последнее время стала развиваться отрасль знания - Доказательная Медицина. Почему вакцинация должна быть исключением?. А если правы те, кто в ней сомневается? Не слишком ли дорогой ценой достанется тогда нам прозрение? И не станет ли эта ошибка роковой для всего человечества? А для Ваших детей и внуков? Мне очень хотелось бы прочитать на форуме мнение тех, чьи дети стали заложниками вакцинации, то есть получили заболевания после ее проведения. Попробуйте убедить этих людей, что для них это меньшее зло. Да, я видел детей, покалеченных и умерших от инфекционных заболеваний, но это все равно было реже, чем после вакцинации. Кроме того, я вижу состояние здоровья детей как привитых, так и не привитых (имеются в виду дети без отклонений врожденного характера). И значете, сравнение далеко не в пользу первых. В СССР бронхиальная обструкция встречалась не так часто, три эпизода и мы ставили диагноз бронхиальной астмы. Сейчас - обструкция у каждого второго. А французски педиатры , например, напрямую связывают их возникновение с применением пентавакцины. Спорно? ДА. Но давайте наблюдать, анализировать и делать выводы, а не отмахиваться, что это все происки гомеопатов и противников вакцинации, которые получают от кого-то деньги или выгоду. Уж такие деньги, какие получают вакцинаторы им и не снились.
Истина в том, что на этот вопрос существует две точки зрения. Истина в том, что вакцинация в настоящее время есть. Истина в том, что она калечит определенный процент детей. Истина в том, что научно на данный момент нет ее обоснования. Истина в том, что возраст прививаемых не учитывается. Истина в том, что существуют махинации со статистикой. Истина в том, что пострадавшие от вакцинации не получают компенсации. Истина в том, что родители и врачи плохо информированы в вопросах вакцинации. Истина в том, что нарушается Закон, когда вынуждают (разными косвенными путями) делать прививки тех, кто этого не хочет. Истина - это то, что есть, а не то, что нам хотелось бы или что логично или научно доказано.

[Strannik-Kalisto]

Вы считаете вакцинацию меньшим злом по сравнению с инфекционными заболеваниями?

Да, мы так считаем.

Уважаю Ваше мнение, но почему МЫ? А не Я?

[Дырка от бублика]

"Ни одно государство и ни одна фармкомпания не в состоянии нанять миллион добровольцев для испытания вакцины или какого-либо лекарства - на это просто денег и времени не хватит. " - Вот тут - главное непонимание. А кто разрешил использовать метод вакцинации, если его безопасность не доказана? Последнее время стала развиваться отрасль знания - Доказательная Медицина. Почему вакцинация должна быть исключением?. А если правы те, кто в ней сомневается? Не слишком ли дорогой ценой достанется тогда нам прозрение? И не станет ли эта ошибка роковой для всего человечества? А для Ваших детей и внуков? Мне очень хотелось бы прочитать на форуме мнение тех, чьи дети стали заложниками вакцинации, то есть получили заболевания после ее проведения. Попробуйте убедить этих людей, что для них это меньшее зло. Да, я видел детей, покалеченных и умерших от инфекционных заболеваний, но это все равно было реже, чем после вакцинации. Кроме того, я вижу состояние здоровья детей как привитых, так и не привитых (имеются в виду дети без отклонений врожденного характера). И значете, сравнение далеко не в пользу первых. В СССР бронхиальная обструкция встречалась не так часто, три эпизода и мы ставили диагноз бронхиальной астмы. Сейчас - обструкция у каждого второго. А французски педиатры , например, напрямую связывают их возникновение с применением пентавакцины. Спорно? ДА. Но давайте наблюдать, анализировать и делать выводы, а не отмахиваться, что это все происки гомеопатов и противников вакцинации, которые получают от кого-то деньги или выгоду. Уж такие деньги, какие получают вакцинаторы им и не снились.
Истина в том, что на этот вопрос существует две точки зрения. Истина в том, что вакцинация в настоящее время есть. Истина в том, что она калечит определенный процент детей. Истина в том, что научно на данный момент нет ее обоснования. Истина в том, что возраст прививаемых не учитывается. Истина в том, что существуют махинации со статистикой. Истина в том, что пострадавшие от вакцинации не получают компенсации. Истина в том, что родители и врачи плохо информированы в вопросах вакцинации. Истина в том, что нарушается Закон, когда вынуждают (разными косвенными путями) делать прививки тех, кто этого не хочет. Истина - это то, что есть, а не то, что нам хотелось бы или что логично или научно доказано.

Вы можете предложить другой способ сделать абсолютное большинство людей более здоровыми без каких-либо последствий? Согласитесь, что любой метод излечения, будь то хирургия, гомеопатия, фармацевтические средства и прочее проверяется на основе эксперимента. До тех пор, пока не будет создана какая-либо модель (физическая или виртуальная) для испытания таких средств излечения, побочные потери неизбежны.
Взять хотя бы лечебные травы (народная медицина): как они подбирались? Наверняка путем проб и ошибок - кто-то умирал, кто-то выздоравливал. То же самое и с гомеопатией и хирургией и антибиотиками и вакцинами. От этого никуда не деться, увы.
И, кстати, откуда вы знаете "истинное" положение вещей в мире (ваш собственный опыт пока не рассматриваем, поскольку вы наверняка не были лично во всех странах мира, о которых упоминаете)? И почему уверены, что никто не учитывает ваш критический опыт при разработке и испытании вакцин?

Сообщение отредактировал Дырка от бублика: 19.07.2012, 12:20:14

[Strannik-Kalisto]

«Вакцинопрофилактика не защищает и не защищала никогда население от инфекций».
Этот старинный и самый главный миф чаще всего фигурирует в антипрививочной пропаганде со ссылками на публикации, как правило, вековой давности.
Утверждается, что снижение смертности от инфекций, наблюдаемое с конца позапрошлого века, началось задолго до массовой вакцинации в результате улучшения условий жизни, достижений гигиены и клинической медицины, то есть, не вследствие иммунопрофилактики. Приводятся графики по годам, основанные на материалах, истинность и статистическую репрезентативность которых за давностью лет уже нельзя проверить.
Кое-где, например, по кори, дифтерии и коклюшу, ещё можно поймать антипрививочников за руку. Они намеренно пользуются графиками смертности, а не заболеваемости, поскольку динамика последней отражает эффект вакцинопрофилактики, тогда как первая, в самом деле, зависит от успехов клинической медицины и её доступности.
Однако существует другой подход, который позволяет усомниться в главном мифе антипрививочников, пользуясь их же «победами». Это – анализ инициированных антипрививочным движением эпидемических вспышек вакциноуправляемых (то есть, потенциально предотвратимых) инфекций. Вот краткий перечень таких вспышек.
(1) Натуральная оспа. Стокгольм, (1873 – 1874). В результате снижения охвата вакцинацией с 90% до 50% возникла вспышка, с которой справились, только расширив оспопрививание.
(2) Коклюш. В 60 –70 годы высокий охват вакцинацией АКДС в Венгрии , Восточной Германии, Польше и США снизил заболеваемость коклюшем в 10 — 100 раз, по сравнению с СССР, Швецией, Японией, Великобританией, Ирландией, Италией, Западной Германией и Австралией, где антипрививочная пропаганда против цельноклеточной коклюшной вакцины существенно снизила охват вакцинацией.
(3) Коклюш. Великобритания (1970 – 1980). Снижение охвата вакцинацией с 81% до 31% вызвало вспышки коклюша. В Англии и Уэльсе заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Спад заболеваемости и смертности наблюдался после увеличения охвата до 90%.
(4) Коклюш. Япония (1975 – 1980).
(5) Коклюш. Швеция (1979 – 1996). Прекращение вакцинация привело к тому, что заболели 60% детей младше 10 лет
(6) Краснуха. Россия (1986 – 2000).
(7) Дифтерия. СНГ (1990 – 99). Снижение охвата вакцинацией до 30 – 40% и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий (gravis) из Афганско-Пакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей
(8) Столбняк, США с 1992 по 2000 зарегистрировано 386 случаев столбняка, 15 из которых были дети младше 15 лет. В 8 случаях потребовалась искусственная вентиляция лёгких. Средняя продолжительность госпитализации 28 дней. 12 детей не были вакцинированы вследствие отказов родителей по религиозным (меннонитство) или псевдомедицинским (холистика) соображениям. В 2 случаях неонатального столбняка неполностью вакцинированными или вовсе невакцинированными были роженицы из-за отказов от вакцинации. Один ребёнок не был ревакцинирован.
(9) Корь. Голландия (1999 – 2000). 3250 случаев кори, 650 тяжёлых, 5 энцефалитов и 3 смерти в сообществе ультра-консервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию. В мире более 500 тыс. христиан этой конфессии. В 2005 в Канаде среди них наблюдалась вспышка краснухи.
(10) Корь. Ирландия (2000). В 1999 лондонский гастроэнтеролог Dr. Andrew Wakefield, предварительно договорившись с представителями околовакцинального юридического бизнеса, после предоплаты опубликовал подтасованные материалы, якобы, доказывающие, что причина аутизма у детей – это вакцинация живой коревой-паротитной-краснушной вакциной (MMR). Целью скандала был иск к фирме-производителю вакцины в пользу «пострадавших» от вакцинации, юристов, ведущих процесс и, разумеется, врачей, его обслуживающих. Через 6 лет Andrew Wakefield был разоблачён, но непосредственным следствием MMR-скандала было снижение противкоревой вакцинации в Ирландии от 79 до 60% и вспышка кори. Заболели 1500 детей, около 100 тяжело, 3 из которых погибли. Ещё двое детей, которым в Лондоне были трансплантированы почки, перенесли коревой энцефалит с тяжёлыми последствиями.
(11) Корь, США, Индиана (2005); 15 мая 2005 17-летняя девушка, непривитая против кори, вернувшись в США (Индиана) из Румынии с признаками начинающегося заболевания, в тот же день посетила собрание церковной общины, где было много невакцинированных детей, и вызвала вспышку кори – 34 случая, 32 из которых были невакцинированы (следствие отказов из-за опасений аутизма, навеянных антипрививочной пропагандой в СМИ). В трёх случаях корь была осложнённой, и потребовалась интенсивная терапия. Возбудитель имел генотип D4, эндемичный для Румынии. Корь была практически ликвидирована в США к 2000, что и послужило основанием многочисленных отказов от вакцинации.
(12) Полиомиелит, корь, дифтерия. Нигерия (с 2001). Отказы от вакцинации по причине недоверия к западной медицине привели к вспышкам кори с 20 тыс. заболевших и 600 погибших в 2005 г. Только в штате Борно в 2007 г тяжелой корью заболели около 400 и умерли 50 детей. Были вспышки дифтерии. Особенно острой стала ситуация с полиомиелитом после того, как мусульманское население северных штатов Нигерии фактически прекратило вакцинацию детей в 2004-2005 гг. под влиянием своих религиозных лидеров, заявлявших, что живая вакцина против полиомиелита предназначена для распространения среди мусусльман ВИЧ-инфекции и индукции бесплодия. В январе – мае 2009 из 396 случаев полиомиелита, вызванных диким вирусом в мире, 236 зарегистрированы в Нигерии.
(13) Эпидемический паротит. Канада (с 2008). Вспышка эпидемического паротита в Чилливаке. 196 заболевших в секте консервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию.
Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок и увеличение охвата – к прекращению вспышки. Собственно, это принципиально доказывает защитный эффект вакцинации и опровергает главный антипрививочный миф.

Это не убеждает хотя бы потому, что инфекционные болезни в мире имеют свойства цикличности. Вспышки возникают каждые 8-15 лет. У некоторых заболеваний цикличность - 3-5 лет. Прививаете вы или нет, вспышки все равно будут появляться. Выше я приводил другие цифры, где ясно показано, что вакцинированные болеют и сама вакцинация вызывает вспышки. Так, что мы с Вами вновь в исходной точке.

Сообщение отредактировал Strannik-Kalisto: 19.07.2012, 12:25:52

[Дырка от бублика]

Так, что мы с Вами вновь в исходной точке.

Простите, не мы с Вами, а вы - в исходной точке.

[Strannik-Kalisto]

"И, кстати, откуда вы знаете "истинное" положение вещей в мире (ваш собственный опыт пока не рассматриваем, поскольку вы наверняка не были лично во всех странах мира, о которых упоминаете)? И почему уверены, что никто не учитывает ваш критический опыт при разработке и испытании вакцин?"

Я (возможно как и Вы все) читаю все по интересующему меня вопросу, только переосмысливаю все согласно своему опыту и своим знаниям. Читаю как и вы данные статистики, только , возможно, выводы делаю другие. Пример со статистикой коклюша, который приводил выше. Давайте проведем эксперимент, Вы посмотрите статистику, ту, что Дигер привел (ВОЗ) и сообщите, к каким выводам пришли. Мой любимый предмет был когда- то - История. В методах изучения Истории учат брать не один источник сведений, а много. Наиболее достоверно то, что подтверждается во многих источниках. Но при этом источники не должны дублировать друг друга 9то есть быть списанными один с другого). Но в Медицине - это еще и с поправкой на знание законов микроьбиологии, иммунологии, физиологии, гигиены и прочее. Попробуйте сами. Я сделал выводы для себя именно такие. Ваши могут отличаться от моих. Но это вовсе не значит, что вы хуже или лучше меня. Исторический пример: Пауль Эрлих считал, что иммунитет носит гуморальный характер, а Илья Мечников считал, что клеточный. Кто прав? Кадый доказывал свою точку зрения экспериментами. А кто оказался прав в результате? - Оба. Вот потому и призывая Вас всех относится к чужому мнению, пусть даже ошибочному, с терпением и пониманием. Грубость - не довод, оскорбление - не доказательство, они чаще всего показатель невежества.

[Strannik-Kalisto]

Так, что мы с Вами вновь в исходной точке.

Простите, не мы с Вами, а вы - в исходной точке.

Нет, Вы ошибаетесь, именно мы. Вот если бы после вакцинации люди никогда не болели инфекцими от которых привиты, я бы с удовольствием при знал Вашу правоту.

[ЛизаМария]

Я согласен с гомеопатами в том, что борьба с инфекциями путем вакцинации и назначением антибиотиков - путь в тупик.

Маломальски читающий человек знает о плюсах и минусах, смысл критиковать. Найдите решение проблемы. А кричать это зло не давая взамен ничего это не выход. В гомеопатию не верю.

[ЛизаМария]

Нет, Вы ошибаетесь, именно мы. Вот если бы после вакцинации люди никогда не болели инфекцими от которых привиты, я бы с удовольствием при знал Вашу правоту.

Для меня достаточно, что не болею я и моя семья. И для меня вакцинация работает