Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[свежий]

Да фантастика мне тоже нравится... путешествие к центру земли... этакая капсула с 10 тыс тонн урана в фольфрамовой оболочке к центру земли... Вы забыли еще один фантастический вариант отравить всё ракетами на солнце.

То есть по первому пункту у вас возражений нет и вы согласны с тем, что общепринятые схемы вполне удовлетворительно консервируют ОЯТ?

Если монтажники-ремонтники боятся высоты, я давал ссылки на ветрогенераторы которые не требуют навыков альпиниста.

Я в жизни работал со многими рекламными агентствами. Красивых слов и картинок и сам умею.
Я вам перечислил факторы износа (замечу, даже не влезая в экстремальные типа обледенений, запредельных гроз, сверхнизких холодов и ураганов).
А таких вариантов будет - чем дальше, тем больше.
http://www.windbyte.co.uk/safety.html
Для понимания ссылочку
И здесь уже не монтажники - здесь вся навеска, удорожающая процесс - от природоохранителей , рыдающих за поваленные кустики до нескучающих страховых агентств.
Это вам не "плюнули-дунули-понеслось"

Если ветер не придет, использовать накопленную энергию.

А если ветер не придет пару недель или пару месяцев?
Как минувшим летом в Германии.
К свечкам назад ?
http://www.masterres...-wind-problems/

В смысле энергию от АЭС не надо "трансформировать и транспортировать к потребителю"?

АЭС, равно как и тепловые станции, строят по местоположению потребителя, ветровые и прочие сборщики рассеянной энергии - по месту предполагаемого нахождения энергоносителя.
Вы об этом писали сами пару страниц назад.
Закон Ома, сами понимаете, пока никто не отменял.

Прикольные ссылочки.Ток прошу заметить ,у чернобыля люди поглазеть так не собирались.Да великие умы , сами подтверждают,атом использовать нужно подальше от земли .

[kub]

Cпички детям частнику не игрушка, втыкатели больших вентиляторов и солнечных обогревателей могут баловаться себе в угоду сколько угодно.
К решению задач работоспособности энергосети их близко подпускать нельзя. Об этом стало понятно после аварии на сшгэс, эти частники только о своем кармане думают.
И если для обеспечения работоспособности энергосети понадобится АЭС и ее постройка будет целесообразна, ее построют.

.

[Thinker]

Втыкатели больших вентиляторов и владельцы СШГЭС - это абсолютно разные люди.

Вложения в ГЭС одни из самых наименнее затратных. Солнечная станция такой мощи вышла бы золотой.

Кстати проблемы в Германии были с ветряками только из-за того, что было необходимо заменить коробку передач на нескольких
ветряках (или отремонтировать).

Сообщение отредактировал Thinker: 01.05.2011, 04:35:35

[Expectus]

МОСК!!!

[doktor lazavert]

Насчет АЭС: по-хорошему, если все делать правильно, то бояться нечего. Но это не в нашей стране.

Недавно в супермаркете на кассе не могли пробить товар, пришло трое менеджеров и минут 10 решали вопрос. Это человеческий фактор. Но это всего лишь супермаркет, а не АЭС.

[Учет бытового маразма]

Не спорят, и ставят не место, во-первых, потому, что никто до сих пор не в курсе где нужны дополнительные мощности и в связи с чем может образоваться дефицит. Второе, ... есть товарищи которые еще не въехали в тему и желают строить ветряки, приливные, солнечные станции. Товарищи еще не разбирались в структуре энергетики кз, не знают о проблемах, но желают дышать чистым и свежим воздухом, и чтоб липиздричество не кусалось ни ценами, ни временем его потребления. В третьих, если завтра будут веерные отключения товарищи должны четко понимать, что их предупреждали, и нефиг слюной брызгать во все стороны.

Хорошо, договорились, мы вам просто не скажем откуда у вас в розетке электроэнергия, просто обманем вас жестоко запитав вашу квартиру от ветрогенераторов или от солнечных батарей. Вы же не знаете какая именно электроэнергия у вас сейчас в розетке, Киргизская или местная на гидроэлектростанции она выработана или на угольной ТЭЦ.

Куб вас как конечного потребителя никто не собирается информировать откуда взялась электроэнергия в вашей розетке, так что никто персонально вас экологически чистой электроэнергией снабжать не собирается.

Ветрогенераторы они экономически более выгодны и более рентабельны чем все традиционные источнки электроэнергии. Поэтому обрастание окрестностей крупных городов Казахстана ветрофермами и полями с солнечными батареями, это вопрос всего лишь времени. И никакие термоядерные электростанции, даже если они и будут когда нибудь построены. Или ядерные реакторы по ториевому или плутониевому замкнутому топливному циклу если их все же удастся создать не смогут заменить экологически чистую энергию ветра, солнца и воды.

А гадить ядерными отходами и строить АЭС на основе сжигания урана-235 скоро будет запрещено международным законодательством во всем мире, как запрещено например использовать фреон в холодильниках или кассетные бомбы или пули со смещенным центром тяжести.

АЭС будут запрещены так же жестко, как запрещен во всем мире газ фреон, вы сейчас нигде ни в одном магазине се сможете найти холодильник, работающий на фреоне. И не сможете купить ни один баллончик с дезодорантом в котором содержался бы фреон.

Сообщение отредактировал Учет бытового маразма: 01.05.2011, 10:07:43

[kub]

Хорошо, договорились, мы вам просто не скажем откуда у вас в розетке электроэнергия, просто обманем вас жестоко запитав вашу квартиру от ветрогенераторов или от солнечных батарей. Вы же не знаете какая именно электроэнергия у вас сейчас в розетке, Киргизская или местная на гидроэлектростанции она выработана или на угольной ТЭЦ.

ну так идите и стройте

АЭС будут запрещены так же жестко

ога, бытовой маразм придет и запретит

[anatol57]

Опять экологам шлея под хвост попала. Не запрещён фреон! Но ДЮПОН жёстко замутил с патентом на новый хладоагент.Экологи ему всё отработали.Кондиционеры на авто чем заправляются? Посмотрите по Алма-Ате на СТО. Фреон.
Никто не хочет смотреть графики выработки э/э в системе. Какие ЭС несут основную нагрузку и почему. Смещение зоны высокого давления в регион города и встанут вентиляторы...нету ветру...

[Учет бытового маразма]

Строительство урановых АЭС на основе сжигания весьма скудных запасов урана-235, должно быть приравнено к средневековому варварству и запрещено во всём мире. Как запрещено во всем мире людоедство или приношение в жертву религиозных культов человеческих жертв.

Если государство хочет считать себя цивилизованным, то оно должно немедленно закрыть все действующие атомные электростанции на своей территории. Нужно брать пример с США в которых с 1973 года не построено вообще ни одной атомной электростанции. Ввиду очевидной глупости, полной бесперспективности, экономической абсурдности и средневекового варварства, использования "мирного" атома в целях выработки электроэнергии. Потому что АЭС по сути своей это атомная бомба, вырабатывающая электричество по цене за киловатт в десять раз дороже, чем это делала бы газовая или угольная электростанция.

Нужно бороться со всем этим безграмотным, дремучим, средневековым варварством, граничащим с сумасшествием, каким является в настоящий момент вся современная ядерная энергетика. До тех пор пока в научных лабораториях не будет решена проблема ядерных отходов и обеспечение АЭС, хотя бы на 20-30 лет относительно дешевым ядерным топливом, строительство новых АЭС на основе варварского сжигания урана-235 должны быть запрещены во всём мире. Старым АЭС нужно дать возможность отработать свою последнюю загрузку ядерного топлива. После чего остановить их ядерные реакторы и перевести все действующие АЭС на газовое или угольное топливо, как в свое время это было сделано в Актау. АЭС никогда уже не станут рентабельными и никогда уже не окупятся. Но по крайней мере они перестанут вырабатывать свою ядерную электроэнергию в десять раз дороже угольной или газовой, отравляя радиоактивными отходами всё вокруг.

Урановые ядерные реакторы за неимением пока что ториевых и плутониевых, можно разрешить только в качестве исключения и только лишь для военных целей. Для работы на подводных лодках и авианосцах, потому что там выхода другого нет и там им не нужно вырабатывать гигаватты электроэнергии, соответственно и нет всех этих огромных ядерных монстров в которые загружены сотни тонн ядерного топлива, какие стоят сейчас на всех АЭС.

Чего у плутония 239 не отнимешь, так это его способности взрываться. Шесть килограмм плутония 239 могут снести с лица земли целый мегаполис, вот для этих целей, в качестве ядерного оружия, плутоний конечно очень полезен и запрещать его никто не собирается.

Сообщение отредактировал Учет бытового маразма: 01.05.2011, 13:13:50

[координатор]

http://www.facebook....215580321787363 Достаточно ясно и убедительно

[temny]

Я вот недвно о чем подумал у нас при ИЯФе помоему есть маленький реактор тут№ он не действующий или:

[kub]

http://www.facebook.com/notes/%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%82%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%83-%D0%B0%D1%8D%D1%81/215580321787363 Достаточно ясно и убедительно

предложить: автора со-товарищи направить в командировку, в штаты, с пламенным приветом.
зы: тексты писать по-аглицки, с добавление ярких выражений, свойственных ментальности среднестатистического северо-американца.

[Thinker]

Честно сказать вот есть народы которые науку движут (к примеру евреи и японцы. Везде если не еврей, так японец).

А у нас чтоб АЭС работала к ней есть наука? Мы же все просто торгаши. Ничего не сделаем просто так, чтоб саморазвится.
Куда бабло туда и все.

Даже в области АЭС. Вот возьмете ее, поставите. И будет персонал щелкать по кнопкам, с написанными в другой стране, другим производителем,
переведенным для приличия на пару языков мануалом. Как сами думаете то, у оператора своего мозга хватит предотвратить какой-нибудь
хитропжопый вариант неописанной в руководстве по управлению атомной электростанцией нештатной ситуацией?


Скажите а у нас тратяться бабки на Токамак? А проводятся эксперименты с деактивацией радиоактивных отходов различной категории? Тоже нет??
Правильно, такое для нас и нафиг не нужно. Прибыли не приносит значит фуфло...

[seri-kz-han]

Честно сказать вот есть народы которые науку движут (к примеру евреи и японцы. Везде если не еврей, так японец).

А у нас чтоб АЭС работала к ней есть наука? Мы же все просто торгаши. Ничего не сделаем просто так, чтоб саморазвится.
Куда бабло туда и все.

Даже в области АЭС. Вот возьмете ее, поставите. И будет персонал щелкать по кнопкам, с написанными в другой стране, другим производителем,
переведенным для приличия на пару языков мануалом. Как сами думаете то, у оператора своего мозга хватит предотвратить какой-нибудь
хитропжопый вариант неописанной в руководстве по управлению атомной электростанцией нештатной ситуацией?


Скажите а у нас тратяться бабки на Токамак? А проводятся эксперименты с деактивацией радиоактивных отходов различной категории? Тоже нет??
Правильно, такое для нас и нафиг не нужно. Прибыли не приносит значит фуфло...

Специалисты есть. Есть в стране и ядерные объекты. То есть люди имеют постоянную практику. В том числе и за рубежом.
Так что не все торгаши. Наука есть. Персонал не просто кнопки щелкать будет. Физики-ядерщики с опытом в наличии.

[GreatMouse]

Вот я и говорю, нужно восстановить, отремонтировать существующие мощности. Пример с И-16 - для впечатлительных умов.

Мнэээ... Разницу между хобби по восстановлению И-16 (и полётами на нём по 10 часов в год на свой страх и риск) и заменой начинки электростанции по скудоумию не видим, ага...

Хотите оскорбить, выберите кого-нибудь из ближнего окружения. Для меня вы виртуальный собеседник, и ваши экзерсисы меня мало трогают. Что касается начинки и прочего, то самолет, даже И-16, думаю не менее сложный агрегат, чем современная электростанция. При всем моем скудоумии, я это понимаю.

Как бы это вас ни огорчало, думы ваши весьма далеки от истинного положения дел. Хочу как бы вразумить... Так сказать, открыть глаза... И, мягко, дабы не потревожить болезненного самолюбия, как бы намекнуть, что штучный пром. объект, имеющий стоимость, начинающуюся с цифр с шестью нулями в долларах, обслуживающийся не одним десятком людей (в силу масштабов и технологической сложности), производящий продукцию, от которой зависит не одна тысяча людей, работающий круглосуточно и т.д. blah-blah-blah, и самолёт конструкции 30-х годов прошлого века, когда-то выпускавшийся серийно, имеющий ныне ценность исключительно для узкого круга любителей, летающий по паре-тройке часов в месяц, обслуживаемый одним-двумя техниками, а всё остальное время тщательно протираемый тряпочкой в тёплом ангаре - это две совершенно несопоставимые вещи.

[GreatMouse]

Насчет АЭС: по-хорошему, если все делать правильно, то бояться нечего. Но это не в нашей стране.

Недавно в супермаркете на кассе не могли пробить товар, пришло трое менеджеров и минут 10 решали вопрос. Это человеческий фактор. Но это всего лишь супермаркет, а не АЭС.

А что, у нас на электростанциях к работам допускаются люди с неполным средним образованием?

[Thinker]

Честно сказать вот есть народы которые науку движут (к примеру евреи и японцы. Везде если не еврей, так японец).

А у нас чтоб АЭС работала к ней есть наука? Мы же все просто торгаши. Ничего не сделаем просто так, чтоб саморазвится.
Куда бабло туда и все.

Даже в области АЭС. Вот возьмете ее, поставите. И будет персонал щелкать по кнопкам, с написанными в другой стране, другим производителем,
переведенным для приличия на пару языков мануалом. Как сами думаете то, у оператора своего мозга хватит предотвратить какой-нибудь
хитропжопый вариант неописанной в руководстве по управлению атомной электростанцией нештатной ситуацией?


Скажите а у нас тратяться бабки на Токамак? А проводятся эксперименты с деактивацией радиоактивных отходов различной категории? Тоже нет??
Правильно, такое для нас и нафиг не нужно. Прибыли не приносит значит фуфло...

Специалисты есть. Есть в стране и ядерные объекты. То есть люди имеют постоянную практику. В том числе и за рубежом.
Так что не все торгаши. Наука есть. Персонал не просто кнопки щелкать будет. Физики-ядерщики с опытом в наличии.

Семипалалатинск 21, или наш местный Курчатов, живет ли он сейчас?

[seri-kz-han]

Семипалалатинск 21, или наш местный Курчатов, живет ли он сейчас?

Не только он живет.

[piligrim]

ИМХО я считаю нам не нужна АЭС, у нас столько энерго носителей

[Make2030]

А что, у нас на электростанциях к работам допускаются люди с неполным средним образованием?

У нас все допускается. И несколько не удивлюсь, если после аварии на казахстанской АЭС выяснится, что к работам были допущены чабаны люди с начальным средним образованием.

Р.С. Когда перестану удивляться - вот тогда стройте АЭС ))