Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[Красная Машина]

и я вам ничего не должен, какое прекрасное состояние . сконцентрируйтесь и прочтите другие посты
ааа, ну это каг обычно, если что, так сразу швейцарский банк знаний

и какой сакральный смысл откроют мне другие посты? что, например, как все наши новостройки, АЭС вначале официально сдадут и откроют, а потом будут еще 40 лет достраивать

если бы у людей спросили хотят ли они эту станцию, было бы другое дело, но у нас это не принято. хотя радует другое - никакую АЭС у нас никогда не построят - не хватит банально мозгов, политической воли, ресурсов, организации и проч. если в городе алматы не могут наладить такой пустяк как общественный транспорт, то о какой уж АЭС вообще может идти речь? планы и стратегии так ими останутся, потому что цель их заключается не в реализации, а собственно в разработке. как строительство метро - главное не завершить, а продолжать строить. пилите, шура, пилите (с) в общем противники АЭС могут спать спокойно

[asr]

Казахстанская АЭС почему мы не можем обойтись без нее?

Можем, не спорю.
Но развивать один черт надо.
Хотя бы, чтобы дети в школе физику нормально учили и преподаватели были.

Не было бы у штатов и у европы сильных физиков, математиков, программеров, химиков и пр. не было того, преимущества, которое сейчас есть, в том числе и военной сфере. Хотя бы по кадрам того, как их ракеты и самолеты точечно уничтожают танки Каддафи.

Не уверен. Если россияне построят АЭС они просто научат пользоваться и не более того.
Если человек научился водить машину, то это не значит что он научился такие машины СОЗДАВАТЬ.

[Свирепый Ганс]

Меня в целом удивляет позиция некоторых людей.
При ликвидации последствий землетрясения и цунами на АЭС в Японии сколько человек погибло и пострадало?
Не больше 50 в совокупности, так думаю.

В Японии на Фукусиме-1 никакие последствия аварии еще не ликвидированы, авария на японской АЭС набирает ход и счет до полной ликвидации последствий аварии идет на сотни и тысячи лет. И еще неизвестно сколько народа там погибнет потому что от аварии на Фукусиме-1 люди будут умирать от рака еще несколько сотен, если не тысяч лет.

Есть у Японии альтернативные источники энергии а?

А в Японии что нашли уран ? Уран ведь на японских АЭС то же импортный и уран это точно такое же дорогое и быстро кончающееся на Земле топливо, как и нефть. По деньгам так топить ту же самую электростанцию гораздо дешевле и безопаснее газом или углем. Урановое топливо никаких преимуществ перед газом не имеет, а сжиженного метана на дне тихого океана в территориальных водах Японии хоть опой жри, не было никакой необходимости японцам связываться с ядерными станциями.

Кажется Нагасаки и Хиросима тоже японские города верно ведь разбомбленные ядерным оружием.
И тем не менее, после таких жертв от ядерной бомбежки японцы все равно построили свою ядерную энергетику.
Наверно они тупые? Нет чтобы ветряки и солнечные батарейки развивать, они АЭС понастроили?
А почему?

На Хиросиму и Нагаски были сброшены ядерные бомбы, весом в 4 тонны, а сейчас у них в четырех ядерных реакторах Фукусимы-1 на берегу океана горит 740 тонн ядерного топлива. Почувствуйте разницу в масштабах ядерной катастрофы, угрожающей всему земному шару, потому что завершению работ по ликвидации аварии на Фукусиме-1 нет ни какого конца. До сих пор толком неясно, как вообще японцы собираются ликвидировать последствия аварии на Фукусиме-1.

Сообщение отредактировал Свирепый Ганс: 20.04.2011, 00:05:14

[Make2030]

Казахстанская АЭС почему мы не можем обойтись без нее?

Можем, не спорю.
Но развивать один черт надо.

Вопрос здесь стоит не о развитии высоких технологий. В другом вопрос - необходима ли нам АЭС?

Не вижу честно говоря, какая связь между физикой в школе, каменным веком и строительством АЭС?!

[One]

На Хиросиму и Нагаски были сброшены ядерные бомбы, весом в 4 тонны, а сейчас у них в четырех ядерных реакторах Фукусимы-1 на берегу океана горит 740 тонн ядерного топлива. Почувствуйте разницу в масштабах ядерной катастрофы, угрожающей всему земному шару, потому что завершению работ по ликвидации аварии на Фукусиме-1 нет ни какого конца. До сих пор толком неясно, как вообще японцы собираются ликвидировать последствия аварии на Фукусиме-1.

4 тонны это вес всей бомбы, непосредственно плутония в "Толстяке" было несколько килограмм. "Малыш" был урановым, там тоже не много ядерного материала было. Взрывы были воздушными, большую часть радиоактивных материалов унесло ветром в море.

[Galym_K]

Концентрация урана или плутония в бомбах почти 100%. А в ядерном топливе реактора всего - 2% - 3%. А в отходах реактора вообще меньше 0,1%

Сообщение отредактировал Galym_K: 20.04.2011, 10:43:19

[dukluk]

4 тонны это вес всей бомбы, непосредственно плутония в "Толстяке" было несколько килограмм. "Малыш" был урановым, там тоже не много ядерного материала было. Взрывы были воздушными, большую часть радиоактивных материалов унесло ветром в море.

Не сравнивайте оружейные ядерные взрывы и аварии на АЭС. При оружейном ядерном взрыве в цепной реакции обогащенный ядерный материал почти весь расходуется по прямому назначению - созданию мощной ударной волны, а радиоактивное заражение это побочный эффект. Этот побочный эффект тоже не маленький но при аварии на АЭС ситуация хуже, материала больше и хоть там и проходит цепная реакция, но до ядерного взрыва далеко, поэтому при авариях с расплавом и разрушением реактора(как на ЧАЭС) происходит выброс именно радиоактивного топлива и это топливо и продукты его распада очень долгоживущие и количество их огромно, а при ядерном взрыве его почти не остается(т.е. изначально мощность излучения огромная, зато потом намного быстрее фон приходит к нормальному уровню).

И чем мощнее цепная реакция тем меньше радиоактивных продуктов остается. В журнале "Наука и жизнь" за 90 или 91 год, месяц не помню, была статья "Радиоактивность", там на цветном вкладыше посередине была приведена таблица соотношения радиоактивного фона и времени в зависимости от разных факторов, так вот там было два интересных фактора "Эпицентр водородной бомбы", "Эпицентр ядерной бомбы", было ли там АЭС не помню найду выложу. Так вот начальный радиационный фон в эпицентре водородной бомбы, значительно превосходил фон эпицентра ядерной бомбы, но по прошествии времени (лет не помню сколько), ситуация сильно менялась на обратную. Причина в том что там где реакция слабее, выделяется больше радиоактивных продуктов деления и многие из них живут десятилетиями а то и более.

Сообщение отредактировал dukluk: 20.04.2011, 11:05:16

[Свирепый Ганс]

Концентрация урана или плутония в бомбах почти 100%. А в ядерном топливе реактора всего - 2% - 3%. А в отходах реактора вообще меньше 0,1%

Грамотей вы наш, психиатр по вам с Кубом плачет. Да наиболее опасными являются не сам уран-235, а именно продукты его деления, а это около 300 высокорадиоактивных изотопов, период полураспада которых длиться десятки и сотни тысяч лет. И нет никакой разницы процент обогащения урана в ТВЕЛ-ах, смертельно опасным является не только вся масса, всего ядерного топлива бывшего загруженного в атомные реакторы Фукусимы, то есть все 740 тонн. Но и даже бетон и арматура, грунт и всё оборудование на которые попала радиоактивная вода из активной зоны реактора после аварии. Все это нужно захоранивать в ядерных могильниках, а это уже тысячи, а может даже уже миллионы тонн радиоактивных веществ.

И период полураспада некоторых изотопов таков, что жизнь человека по сравнению с ним мгновение. И если вы ничего в области ядерной физики не понимаете, если вы понятия не имеете как вообще работает и как устроенна АЭС. То какого хрена вы тогда здесь выступаете ЗА строительство в Казахстане АЭС и постите здесь все свои простынки, своего ядерный бреда и выставляете себя здесь на всеобщее посмешище. Ведь ваша полнейшая некомпетентность в данном вопросе вызывает просто смех. Вы же полный профан в области атомных электростанций и строить АЭС в Казахстане будут точно такие же профаны, как и вы. Поэтому вся эта ядерная авантюра со строительством АЭС в Актау, безусловно закончиться ядерной катастрофой на Каспии.

И никто в Казахстане горящую на берегу Каспия АЭС, ценой своей жизни тушить не будет, совки тушившие Чернобыль лопатами все уже почти вымерли, а среди новых казахстанцев самураев и камикадзе нет. Так что Актауская АЭС гореть будет ядерным пожаром несколько десятилетий. За это время ветром всю эту ядерную заразу с Каспия разнесет по всему Казахстану и превратит Казахстан в безжизненную ядерную пустыню.

Сообщение отредактировал Свирепый Ганс: 20.04.2011, 11:23:45

[Make2030]

Концентрация урана или плутония в бомбах почти 100%. А в ядерном топливе реактора всего - 2% - 3%. А в отходах реактора вообще меньше 0,1%

Грамотей вы наш, психиатр по вам с Кубом плачет. Да наиболее опасными являются не сам уран-235, а именно продукты его деления, а это около 300 высокорадиоактивных изотопов, период полураспада которых длиться десятки и сотни тысяч лет. И нет никакой разницы процент обогащения урана в ТВЕЛ-ах, смертельно опасным является не только вся масса, всего ядерного топлива бывшего загруженного в атомные реакторы Фукусимы, то есть все 740 тонн. Но и даже бетон и арматура, грунт и всё оборудование на которые попала радиоактивная вода из активной зоны реактора после аварии. Все это нужно захоранивать в ядерных могильниках, а это уже тысячи, а может даже уже миллионы тонн радиоактивных веществ.

И период полураспада некоторых изотопов таков, что жизнь человека по сравнению с ним мгновение. И если вы ничего в области ядерной физики не понимаете, если вы понятия не имеете как вообще работает и как устроенна АЭС. То какого хрена вы тогда здесь выступаете ЗА строительство в Казахстане АЭС и постите здесь все свои простынки, своего ядерный бреда и выставляете себя здесь на всеобщее посмешище. Ведь ваша полнейшая некомпетентность в данном вопросе вызывает просто смех. Вы же полный профан в области атомных электростанций и строить АЭС в Казахстане будут точно такие же профаны, как и вы. Поэтому вся эта ядерная авантюра со строительством АЭС в Актау, безусловно закончиться ядерной катастрофой на Каспии.

И никто в Казахстане горящую на берегу Каспия АЭС, ценой своей жизни тушить не будет, совки тушившие Чернобыль лопатами все уже почти вымерли, а среди новых казахстанцев самураев и камикадзе нет. Так что Актауская АЭС гореть будет ядерным пожаром несколько десятилетий. За это время ветром всю эту ядерную заразу с Каспия разнесет по всему Казахстану и превратит Казахстан в безжизненную ядерную пустыню.

Всем кто ПРОТИВ строительства АЭС!!!
Нужно отправить свои ФИО и город до 10 мая 2011 года на электронный адрес opros_ecoforym@rambler.ru

Р.С. За офф простите, ну так по случаю. Целые институты работали, профессионалы просчитывали плюсы и минусы. И к чему это привело.
http://vse.kz/index....et/page__st__20

[kub]

Ксанф, выпей море ! ©

... и ксанф его выпил

[GreatMouse]

Поэтому мое мнение - иногда надо говорить свое решительное НЕТ! Общественное мнение - СИЛА! На форумах, в том числе, его и формируют.

"Два миллиона леммингов не могут ошибаться!", так, кажется, звучит фраза в оригинале?

Общественное мнение - штука весьма и весьма управляемая. И отнюдь не всегда по верному пути.

[Make2030]

Общественное мнение - штука весьма и весьма управляемая. И отнюдь не всегда по верному пути.

Полностью согласен, и даже немножечко знаю насколько управляемая. Я об этом говорил чуть раньше.
Поэтому не поддавайтесь на всякие провокации.
НЕТ казакпайской по мировым стандартам АЭС в Казахстане!!!

Сообщение отредактировал Make2030: 20.04.2011, 15:53:05

[kub]

и какой сакральный смысл откроют мне другие посты?

скажите, а зачем например вам машина, если вы на ней ездите как захочется, а зачем нам общественный транспорт если им не умеем пользоваться, а зачем нам дороги если по ним не ездим? можно продолжить задавать вопросы по списку до самого главного - а заче мы вообще существуем ?

... и принципиально дело уже даже не в АЭС, ибо написали так, что Ильф с Петровым нервно будут курить в сторонке

Сообщение отредактировал kub: 20.04.2011, 18:16:39

[Make2030]

и какой сакральный смысл откроют мне другие посты?

скажите, а зачем например вам машина, если вы на ней ездите как захочется, а зачем нам общественный транспорт если им не умеем пользоваться, а зачем нам дороги если по ним не ездим? можно продолжить задавать вопросы по списку до самого главного - а заче мы вообще существуем ?

... и принципиально дело уже даже не в АЭС, ибо написали так, что Ильф с Петровым нервно будут курить в сторонке

Я вот Ваши посты читаю и не пойму, Вы ЗА или ПРОТИВ?
Или так сказать воздержавшийся, кому ПОФЕГ?

Надо определяться!

[SvSp]

ГЕРМАНИЯ ОТКАЖЕТСЯ ОТ АЭС
Канцлер Германии г-жа Ангела Меркель заявила, что: <<Федеральное правительство Германии согласно, что стране необходим скорейший переход к возобновляемым источникам энергии и отказ от использования атомной энергии>>.

В прошлую пятницу коалиционное правительство Меркель встретилось с главами 16 германских земель, чтобы обсудить будущее энергетики и растущее недовольство граждан использованием атомной энергии. Толчком к более активным действиям по выводу из эксплуатации 17 АЭС в Германии стали трагические события в Японии, в частности на АЭС Фукусима.

По словам Меркель, вскоре будет принят новый закон, который установит временные рамки для закрытия всех атомных электростанций в стране. Предлагается закрыть все АЭС к 2022 году.
Источник: http://www.csemag.com

[kub]

Почитайте шпигель или ди вельт, найдите опросы общ. мнения, до того.
Официальная позиция не сменилась ни на йоту.

Надо определяться!

сколько на это надо времени 10, 20, 100, 1000 лет ?

Сообщение отредактировал kub: 20.04.2011, 23:53:52

[а 160]

К черту АЭС лучше ветряки строить

[Make2030]

К черту АЭС лучше ветряки строить

+1!
Хоть ветряки, хоть угольные ... но только не АЭС!
Обезьяне граната не игрушка!

[asr]

К черту АЭС лучше ветряки строить

+1!
Хоть ветряки, хоть угольные ... но только не АЭС!
Обезьяне граната не игрушка!

И главное очень быстро
"Уже через два года будут введены в эксплуатацию Жанатасская и Шокпарская электростанции в Сарысуском и Шуском районах производственной мощностью 400 и 200 МВт."
Это не атомную строить 15 лет.

[Красная Машина]

скажите, а зачем например вам машина, если вы на ней ездите как захочется, а зачем нам общественный транспорт если им не умеем пользоваться, а зачем нам дороги если по ним не ездим?

именно - незачем. лучше оставить это тем кто сможет этим пользоваться правильно, а главное безопасно. сажать неполноценного гражданина за руль феррари по крайней мере не разумно. ладно сам убьется так еще других покалечит.