Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[Make2030]

Японию пора судить Гаагским трибуналом

Средняя цена переработки и хранения одного килограмма низкоактивных отходов составляет €2 тыс., среднеактивных – €5 тысяч.

Это учитывается при расчёте себестоимости электроэнергии выработанной АЭС?

А Вы видели как низкорадиактивные отходы перерабатываются в Казахстане? В том же ИЯФ?
Прям на территории ИЯФ есть могильник. Копают обычную яму, делают коробочку из ж/бетона толщиной 20 см. Туда все отходы, как полная станет - сверху "крышка" 20 см. ж/бетона и сверху землей. А чем могильник для среднеактивных отходов отличается? Да ничем, только бетон сначала гидроизолируют, а сверху делают крышу шиферную, что-то вроде беседочки получается.
Вот вам и 2 тыс. и 5 тыс. евро за кг.
Не надо сравнивать Европу и Казахстан!
Наши высокие технологии - это для европы все равно что уличный туалет.

[doktor lazavert]

А Вы видели как низкорадиактивные отходы перерабатываются в Казахстане? В том же ИЯФ?

А вы себе видите разницу между объемами лабораторных и промышленных отходов?

[_HM_]

да-да, вы еще напишите - внезапно....

Вообще-то это народный фольклор...
Пипец подкрался незаметно, хоть виден был издалека.

[Make2030]

А вы себе видите разницу между объемами лабораторных и промышленных отходов?

Не пойму хоть убейте, при чем здесь объем?
Так же накопают ям, зароют вот и вся утилизация. В ИЯФе могильник далеко не лабораторный, под те беседочки пара самолетов легко встанет.

У них же в ИЯФе есть бочка в которой они перевозили среднерадиактивные отходы, так вот ее в каком-то году украли ... замучались искать. Нашли на винзаводе. Подумайте.

При нашем сегодняшнем уровне разгильдяйства рановато пока нам такими штучками обзаводится. На бумаге всегда всё шоколадно будет, на то она и бумага.

Р.С. Хорошо хоть все боезаряды отдали ...

[evgesha71]

76 атомных станций может быть разрушено

События в Японии заставляют по-новому оценивать потенциальные риски от электростанций, находящихся вблизи океана или в сейсмически опасных районах. Как оказалось, десятки атомных электростанций во всем мире подвергаются риску разрушения в результате цунами или землетрясения.

76 действующих электростанций (около 10% от всех существующих) в Японии, Тайване, Китае, Южной Корее, Индии, Пакистане и США находятся в районах, прилегающих к береговой линии, и считаются уязвимыми в случае цунами.

Аналитик в области опасных природных явлений Хелен Ходж (Helen Hodge) отметила, что хотя японские ядерные объекты в большей степени подвержены риску, с аналогичными проблемами могут столкнуться и Южная Корея, Тайвань, Южный Китай, Индия, Пакистан, Армения, Иран, Словения и западное побережье США.

В 2008 г. был создан Международный центр сейсмической безопасности. Риски возможных стихийных бедствий, как и правила техники безопасности в случае землетрясения и цунами, были установлены МАГАТЭ. Однако сейчас, в связи с инцидентом в Японии, все они нуждаются в пересмотре. Джеймс Эктон (James Acton), эксперт по ядерным вопросам, призвал все государства, располагающие реакторами, как можно скорее и с особой тщательностью подойти к оценке риска стихийных бедствий.

[A303***]

Бросайте Дилюгу всякую обсуждать - Айда Пиво пить!

[Цап-Царапыч]

В принципе, АЭС всё же более безопасны, чем ТЭС или ГЭС. Для природы, по крайней мере.
Что касается ГЭС - представьте себе, в Таджикистане планируют строительство гидроэлектростанции в горах! Учёные уже подсчитали, что ждёт эту станцию в случае землетрясения (а Памир - это вам не дряхлый Урал, он до сих пор растёт). А ждёт её (и не только её, к сожалению) вот что: в случае землетрясения плотина будет разрушена, после чего на Таджикистан и прилегающие территории Туркменистана, Узбекистана и Кыргызстана обрушится волна, по сути цунами высотой от нескольких десятков до нескольких сотен метров (в среднем - 100 метров). Для сравнения - в Японии цунами было высотой менее 30 метров. И на, фактически, равнине. Какие разрушения грозят территориям, подвергшимся 100-метровому цунами, в горной местности, даже представлять не хочется.
А вы - безопасность, безопасность... АЭС, построенная на равнине, гораздо безопаснее и чище любой ГЭС.

[One]

Зато упавший в Балхаш ветряк только рыбу распугает на 200м в округе.

[marenmiroy]

Всё равно строить АЭС надо. Пока чё нить понаряднее не придумают

[Свирепый Ганс]

В принципе, АЭС всё же более безопасны, чем ТЭС или ГЭС. Для природы, по крайней мере.

Большего бреда слышать мне не приходилось, чем по вашему АЭС менее опасна чем ТЭЦ или ГЭС, когда авария на Фукусиме-1 поставила на карту жизнь и здоровье 120 миллионов японцев и вообще дальнейшую пригодность японских островов для проживания. Вы хоть знаете что во Владивостоке уже стоит 50 радиоактивных машин из Японии которые и в Россию не пускают и в Японию назад не принимают, так и стоят в порту и излучают радиацию. Какая ТЭЦ или какая ГЭС может сравниться с таким колоссальным уровнем угрозы всему живому на всей планете, которую излучает сейчас Фукусима-1

Что касается ГЭС - представьте себе, в Таджикистане планируют строительство гидроэлектростанции в горах! Учёные уже подсчитали, что ждёт эту станцию в случае землетрясения (а Памир - это вам не дряхлый Урал, он до сих пор растёт). А ждёт её (и не только её, к сожалению) вот что: в случае землетрясения плотина будет разрушена, после чего на Таджикистан и прилегающие территории Туркменистана, Узбекистана и Кыргызстана обрушится волна, по сути цунами высотой от нескольких десятков до нескольких сотен метров (в среднем - 100 метров). Для сравнения - в Японии цунами было высотой менее 30 метров. И на, фактически, равнине. Какие разрушения грозят территориям, подвергшимся 100-метровому цунами, в горной местности, даже представлять не хочется.
А вы - безопасность, безопасность... АЭС, построенная на равнине, гораздо безопаснее и чище любой ГЭС.

ГЭС особенно в горах не обязательно строить, используя плотины, основное предназначение плотин это гидрорегуляция и как побочный эффект, это выработка электроэнергии. В Казахстане огромное количество плотин, которые не вырабатывают никакой электроэнергии, хотя в принципе могли бы, но лень была матушка строить рядом с плотиной еще и электростанцию. Если никакая гидрорегуляция не нужна, то и плотина для ГЭС то же не нужна. Соответственно и риска никакого ГЭС не несет, потому что и экологически чистая и полностью безопасная.

[evgesha71]

И опять-таки разговоры самих росатомщиков:

Ничего удивительного в том, что Росатом, зарабатывающий на строительстве АЭС практически кому угодно (в планах Вьетнам, Индонезия, Бирма), пытается заглушить все опасения об опасности постройки АЭС в прибрежных зонах. А в тропиках по другому никак, с водой там проблемы, поэтому и АЭС на берегу будут строить. Росатом кровно заинтересован, чтобы масштабы аварии на Фукусиме были замолчены, иначе его бизнес конкретно пострадать может. Просто финансовая политика и ничего более...

[evgesha71]

Закинул старик в море невод - пришел невод с говорящею рыбкой. И понял старик, что про Фукусиму что-то не договаривают...

[evgesha71]

Насмешка над японцами даже по казахстанским меркам:

Между тем, в самой Японии начинается разбор финансовых полетов. Оператор аварийной АЭС «Фукусима-1» TEPCO выплатит компенсацию владельцам домов в зоне эвакуации в размере 9 или 12 тысяч долларов. Об этом в пятницу, 15 апреля, сообщает агентство Kyodo.

[Azamat Bogatov]

Вся проблема в том, что россияне хотят пропихнуть нам строительство АЭС - это ведь огромные экономические выгоды. А про то, что для нас это зло их это не интересует. По ходу и наших тоже.

[Azamat Bogatov]

В законодательство Германии не позднее 17 июня 2011г. будут внесены поправки об отказе от атомной энергии, передает Deutsche Welle. Как стало известно изданию, канцлер ФРГ Ангела Меркель и премьер-министры федеральных земель согласовали график перехода к новой энергетической стратегии.

[Свирепый Ганс]

В законодательство Германии не позднее 17 июня 2011г. будут внесены поправки об отказе от атомной энергии, передает Deutsche Welle. Как стало известно изданию, канцлер ФРГ Ангела Меркель и премьер-министры федеральных земель согласовали график перехода к новой энергетической стратегии.

Да конечно, на кой хрен немцам нужны атомные станции отравляющие атомной заразой всю Германию, когда немцы сами производят самые мощные в мире ветрогенераторы и самые высокоэффективные солнечные батареи и самые мощные газовые турбины. На кой хрен немцам нужны все эти дешевые понты с АЭС. Когда они могут просто установить мембранные фильтры на вентиляции в своих свинарниках и коровниках и только лишь за счет коровьего и поросячьего пердежа и их навоза решить большую часть своих энергетических проблем. Не говоря уже об утилизации фекальных стоков и бытового мусора со своих мегаполисов, знаете сколько бытового мусора и банального дерьма производит в сутки Берлин, да там пол Берлина можно обеспечить электроэнергией из биогаза, производимого из бытовых отходов мегаполиса.

Немцам не нужны дешевые понты с атомной электростанцией, потому что никакой перспективы в обеспечении электроэнергией в будущем существующие в настоящий момент АЭС работающие на уране 235 не дают. Поэтому немцы, сами проектирующие свои самые безопасные в мире ядерные реакторы и сами ведущие все разработки в области ядерной физики, так смело и закрывают свои АЭС, ну просто потому, что они ничего на этом не теряют.

Потому что вся эта канитель с закрытием в Германии АЭС будет длиться еще 10 лет, потому что все заглушенные ядерные реакторы на всех 17 АЭС еще 10 лет нужно будет охлаждать, тратя на это сотни мегаватты электроэнергии, так что всё оставшееся на АЭС ядерное топливо, они потихоньку до жгут, тратя его на охлаждение в течении 10 лет всех своих заглушенных ядерных реакторов.

Сообщение отредактировал Свирепый Ганс: 16.04.2011, 11:53:57

[kub]

В законодательство Германии не позднее 17 июня 2011г. будут внесены поправки об отказе от атомной энергии, передает Deutsche Welle. Как стало известно изданию, канцлер ФРГ Ангела Меркель и премьер-министры федеральных земель согласовали график перехода к новой энергетической стратегии.

некрасиво, ссылку на новости положено давать, ... что нам как бэ намекэ

16.04.2011, Берлин 04:11:52 В законодательство Германии не позднее 17 июня 2011г. будут внесены поправки об отказе от атомной энергии, передает Deutsche Welle. Как стало известно изданию, канцлер ФРГ Ангела Меркель и премьер-министры федеральных земель согласовали график перехода к новой энергетической стратегии.

По словам А.Меркель, таким образом, постепенный отказ Германии от использования атомной энергии будет поставлен на "прочную правовую основу".

Кроме того, на голосование в парламенте будут вынесены законопроекты о развитии альтернативного энергообеспечения из возобновляемых источников.

В Берлине уже высказывали желание отказаться он атомной энергии после катастрофы в Японии. Так, президент антимонопольной службы ФРГ Андреас Мундт выразил мнение, что такой отказ может благоприятно сказаться на конкуренции в энергетической сфере. По его словам, это приведет к ослаблению власти так называемой "большой четверки" - энергетических концернов RWE, E.On, Vattenfall и EnBW, которые контролируют от 80% до 85% немецкого рынка. По мнению главы антимонопольного ведомства, в результате отказа от атомной энергии на рынок могут выйти новые компании, которые работают в области альтернативной энергетики, и отвоевать значительную долю.

14 марта 2011г. власти Германии объявили об отсрочке на три месяца принятия решения по продлению сроков эксплуатации атомных электростанций (АЭС). В результате 7 из 17 АЭС в Германии оказались закрыты по меньшей мере на три месяца, в течение которых действует мораторий. Власти Германии пошли на этот шаг в свете последних событий в Японии и аварии на атомном комплексе "Фукусима-1".

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110416041152.shtml

Вся проблема в том, что россияне хотят пропихнуть нам строительство АЭС - это ведь огромные экономические выгоды. А про то, что для нас это зло их это не интересует. По ходу и наших тоже.

[seri-kz-han]

Чернобыль не стал причиной...., при нашем, и не только, дефиците энергии, сомнительно. А Алматы, в сов время, только на тэц - 2, ежегодно вводили, то котел, то турбину, и то была нехватка, качали с киргизии

Вы забыли, что тогда работали крупнейшие потребители электроэнергии - промышленные предприятия, а сейчас их нет.

Сейчас их нет в том числе и потому, что нет энергетических резервов. Если бы В Алматы и регионе работали бы промышленные предприятия, которые работали тогда (да и еще и на полную мощность), то энергокомплексу региона пришел бы очень быстрый писец. Без промышленности, на одних только мелких потребителях система едва справляется. А разговоров о развитии промышленности все больше. Как развивать? Промышленные предприятия, работающие на ветряках? Это Германии хорошо. У них давно существуют традиционные промышленные районы. Нам же их сейчас создавать нужно... Ихние промышленные районы получили мощный импульс от развития "грязной" энергетики (АЭС, ТЭС и т.п.). Теперь они имеют развитую промышленность. И не отказываются они от АЭС в миг - это программа постепенного замещения АЭС на более чистые источники энергии, рассчитанная на десятилетия. Благодаря уже развитой промышленности и развитой же "грязной" энергетике могут позволить себе постепенный переход (с экспериментами, пробами и ошибками) на альтернативные источники энергии. Лет через 50 или 100 полностью заместят АЭС на ветряки и прочие гаджеты.
У нас такой возможности нет. АЭС - это не для частных лиц. Это для промышленных предприятий. И тут другой альтернативы нет. Или продолжаем быть сырьевой экономикой, или строим АЭС и пытаемся развить промышленность.

[Anno Domini]

Или продолжаем быть сырьевой экономикой, или строим АЭС и пытаемся развить промышленность.

будет третий вариант - строим АЭС и остаемся "сырьевой экономикой"....

мне это напомнило недавнее - "или строим мусороперерабатывающий завод или тонем в мусоре, третьего не дано".... завод стоит, в мусоре продолжаем тонуть... Боратостан, чё...

Сообщение отредактировал Anno Domini: 16.04.2011, 15:23:07

[doktor lazavert]

У нас такой возможности нет. АЭС - это не для частных лиц. Это для промышленных предприятий. И тут другой альтернативы нет. Или продолжаем быть сырьевой экономикой, или строим АЭС и пытаемся развить промышленность.

Со многим в вашем посте согласен. Но я писАл многими страницами ранее, что в Казахстане на факелах сжигается порядка 1,8 трлн кубометров попутного газа в год. Бесполезно и бездарно, в нарушение принятого несколько лет назад закона о недропользовании, в котором говорится, что попутный газ сжигать на факелах нельзя. Вместо строительства АЭС, не лучше ли этот газ утилизовать, в т.ч. на газотурбинных станциях и обычных ТЭЦ?