Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[Lady-bird]

Сколько людей ежегодно гибнет на дорогах, Вам мало? Почему мы не отказываемся от автомобилей?

Ежегодно на дорогах Казахстана попадают в аварию 12 тыс человек, гибнет 2270 человек (статистика ЖолПол). Согласитесь, жертв от аварии от АЭС будет в сотни раз выше.

[volday]

Вот Вы говорите что с учетом новых технологий и т.п. Японцы ведь далеко не дураки и живут в сейсмически опасном регионе и строили хоть и в 50-е годы до сего дня думаете не модернизировали станцию? Хотите сказать что она с 50-х годов как построилась так и не абгрейдилась? Еще один вопрос кто будет строить у нас АЭС с учетом новейших технологий?

[anatol57]

Вот Вы говорите что с учетом новых технологий и т.п. Японцы ведь далеко не дураки и живут в сейсмически опасном регионе и строили хоть и в 50-е годы до сего дня думаете не модернизировали станцию? Хотите сказать что она с 50-х годов как построилась так и не абгрейдилась? Еще один вопрос кто будет строить у нас АЭС с учетом новейших технологий?

Росатом конечно. Ну не китайцы же.

[Vadziku]

На еде вы тоже так экономите? Покупаете самую дешёвую и некачественную.
И вообще не обязательно соллнце и ветер я согласен на любые ТЭЦ, ГРЭС и т.д. только не АЭС.

По количеству радиоактивных элементов в отвалах ТЭЦ легко переплюнет АЭС

[Vadziku]

какой вред может принести солнечная энергия в масштабах атомной энергетики, вообще никакого.

Совсем никакого, если пренебречь ущербом экологии, нанесенным предприятиями по производству этих самых солнечных элементов.
Элементы почему-то из воздуха не образуются.

[Vadziku]

САМОЕ ВАЖНОЕ СВОЙСТВО ТОРИЯ ВЛИЯЮЩИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ

Эту особенность тория (отсутствие самоподдерживающегося деления) конструкторы реактора использовали для обеспечения безопасности ториевой АЭС. Так как реакция с выделением тепла идет только благодаря бомбардировке тория протонами, выключение протонного ускорителя приводит к мгновенной остановке реактора.

© Безопасные АЭС будут работать на тории

Я тебе страшную тайну открою - в ТВЭЛах на уране тоже самоподдерживающееся деление невозможно
Мала концентрация урана-235 - от 3 до 5 процентов.
А для того чтобы реакция пошла необходимы замедлители - АЭС на быстрых нейтронах не разгоняются.
А на медленных и торий точно так же самоподдерживается - иначе он просто не смог бы работать в качестве топливного элемента.

[Vadziku]

Но думаю за безопасность можно было доплатить.

Такие программные заявления легко изрекать до тех пор пока не прийдет конкретный счет за электроэнергию и не подорожает колбаса, которая сюрприз-сюрприз без электричества тоже не делается.

[С Луны свалился]

Боитесь что АЭС сломается и будет катастрофа, а то, что может так тряхнуть ЗТ, что город исчезнет не боитесь?

Так лучше ЗТ раз в 100 лет, чем АЭС, каждые 50.

[Vadziku]

Vadziku - Куча ветряков, вырабатывает водород, который аккумулируется в ёмкости и потом сгорает по мере необходимости.
Где-то в Европе есть экспериментальная деревня.

Угу и КПД при этом процессе падает этак в три раза - 30% на реакции расщепления воды и еще 30% на обратном получении энергии из водорода.
И тогда уже энергия получается не золотая, а платиновая.

[Vadziku]

Ночью потребление энергии падает, а ветер дует и по ночам.

Ветер-то в курсе, что ему приказано по ночам непременно дуть?

[Vadziku]

Боитесь что АЭС сломается и будет катастрофа, а то, что может так тряхнуть ЗТ, что город исчезнет не боитесь?

Так лучше ЗТ раз в 100 лет, чем АЭС, каждые 50.

А что, землетрясения у нас уже стали альтернативным источником энергии?
Или приносят иную пользу?
Чем лучше-то?

[One]

Сколько людей ежегодно гибнет на дорогах, Вам мало? Почему мы не отказываемся от автомобилей?

Ваше заявление звучит как: автомобили убивают людей, но мы ими пользуемся. Давайте и АЭС поставим, она тоже людей убивает.

Vadziku - Куча ветряков, вырабатывает водород, который аккумулируется в ёмкости и потом сгорает по мере необходимости.
Где-то в Европе есть экспериментальная деревня.

Угу и КПД при этом процессе падает этак в три раза - 30% на реакции расщепления воды и еще 30% на обратном получении энергии из водорода.
И тогда уже энергия получается не золотая, а платиновая.

Высокий КПД тут не жизненно важен, ведь мы не ископаемое топливо сжигаем, а даровую энергию запасаем.

Ночью потребление энергии падает, а ветер дует и по ночам.

Ветер-то в курсе, что ему приказано по ночам непременно дуть?

Ветровые станции распределяются по большим территориям, а на большой площади ветер есть всегда, некоторое среднее значение. Вероятность абсолютного штиля на сотнях километров - всё равно что вероятность взрыва АЭС.

[anatol57]

2 One
Позвольте спросить , во что вы запасаете "даровую"энергию?
Поставить везде ветряки - жить где? Это везде зоны отчуждения , опясные для нахождения. Везде ЛЭП? Причём низковольтные. Да последние штаны с себя снимем , если такое построим!

[777almaty]

Без АЭС - нет 100% независимости и признания мирового сообщества! Она нужна для развития государства! Даже в милипиздрической швейцарии есть - с их ути пути страшно, экология, травка, зайчики и.т.д

[Остин Пауэрс]

Ветровые станции распределяются по большим территориям, а на большой площади ветер есть всегда, некоторое среднее значение. Вероятность абсолютного штиля на сотнях километров - всё равно что вероятность взрыва АЭС.

блин ну не будут у нас долго работать ветряки. если только посреди каспия на платформу не водрузить. у нас большая часть территории пустыни и степи. вся эта пыль и песок в виде взвеси витает в том самом ветре который необходим для ветряков. для эксперимента насыпьте песочек в каретку велосипеда и мы посмотрим сколько вы проедете.

технологии солнечных батарей на данный момент слишком дорогостоящие.

наш выход ТЭЦ, ГЭС, ГРЕС и АЭС

учитывая большое количество незаселенных земель где на 100 км никого нет кроме мышки-полевки несколько АЭС в обозримом будущем могут заменить экспорт нефти учитывая энергодефицит в ЦА и развивающемся китае

[Остин Пауэрс]

товарищ физик по образованию. схватился за голову с криком "только не морскую воду в реактор" когда по новостям передали.
как он мне объяснил содержащийся в морской воде натрий при нагреве может реагировать с бетоном и выделять взрывоопасный водород. по его мнению применение морской воды для охлаждения это решение менеджеров а не ученых
биг бада бум не заставил себя ждать

[doktor lazavert]

Ежегодно на дорогах Казахстана попадают в аварию 12 тыс человек, гибнет 2270 человек (статистика ЖолПол). Согласитесь, жертв от аварии от АЭС будет в сотни раз выше.

Не будет.
"На момент аварии Чернобыльская АЭС была самой мощной в СССР. 31 человек погиб в течение первых трех месяцев после аварии; отдалённые последствия облучения, выявленные за последующие 15 лет, стали причиной гибели от 60 до 80 человек."

[One]

2 One
Позвольте спросить , во что вы запасаете "даровую"энергию?
Поставить везде ветряки - жить где? Это везде зоны отчуждения , опясные для нахождения. Везде ЛЭП? Причём низковольтные. Да последние штаны с себя снимем , если такое построим!

Я лично ни во что её не запасаю, я писал про способы аккумуляции о которых высказались что они имеют низкий КПД.

блин ну не будут у нас долго работать ветряки. если только посреди каспия на платформу не водрузить. у нас большая часть территории пустыни и степи. вся эта пыль и песок в виде взвеси витает в том самом ветре который необходим для ветряков. для эксперимента насыпьте песочек в каретку велосипеда и мы посмотрим сколько вы проедете.

технологии солнечных батарей на данный момент слишком дорогостоящие.

Каспия... да можно хоть весь Балхаш ими утыкать! Вот вам и территория отчуждения.

В ссылке про солнечную тепловую электростанцию написано что себестоимость КВТ-часа там 13 центов, 19 тенге, а себестоимость у солнечных кремниевых панелей 40 центов - это действительно дорого.
Но в солнечной тепловой электростанции кремний только в управляющей электронике, которая и на АЭС есть.
Кроме того, большой потенциал снижения цены - серийное производство. Ведь единичные проекты значительно дороже, чем если такие станции будут строить повсеместно.

Солнечные станции строить в пустынях, коих у нас достаточно, ветряные на водоёмах (Балхаш, Капчагай, Зайсан, Алаколь, Каспий...)
Эти источники, если и не покроют все потребности, то помогут экономить топливо на обычных ТЭЦ и т.о. улучшить экологию.

[777almaty]

У нашего правительства Первая Цель нажива (бабки) и на все остальное по...ть (жить надо в кайф)!

[Остин Пауэрс]

В ссылке про солнечную тепловую электростанцию написано что себестоимость КВТ-часа там 13 центов, 19 тенге

себестоимость производства. прибавьте регулировку частоты, транспортировку, распределительные сети, горсети. и сильно удивитесь
на оптовом рынке минимальная цена сделок 5.23 тенге на споте и 5.6 тенге на форварде.
солнечная ТЭС неконкурентноспособна

ветряные на водоёмах (Балхаш, Капчагай, Зайсан, Алаколь, Каспий...)

а э\э с центра водоема будете в деревянных бочках на берег сплавлять?