Сообщений в теме: 680

[Радуга:)]

вы не забывайте что все дети индивидуальны

несмотря на это, рекомендуемый возраст для вынашивания ребенка - 9 мес. Не 5, не 6 и т.д. Если не видно, что происходит с психикой, это не значит, что ничего не происходит.

да, мне наддо применять их в жизни, а что здесь плохого????

заметили, сколько слова "мне"? а ребенок?

ну во первых я не говорила про дорогие игрухи, вещи т.д.,

согласна это был пример. Чтобы показать, что интересы ребенка и родителей не всегда совпадают. И что родители часто прикрываются ребенком, чтобы замаскировать свой эгоизм.

я не говорю, что надо, я говорю, что дети, выросшие у работающих мам ничем не отличаются от остальных... не более

возможно

Нет, вы не правы, работа тоже достает своими ежедневными проблемами

зараза, вот честно. Хотя мне тоже приходится много работать, но мне делать это проще, чем заниматься ребенком. Просто сейчас, когда дочери уже 3.5 я со спокойной душой иду на работу. отправляя ее в сад. Зная, что первоначальный уровень доверия к миру у нее заложен

[Эмо]

Я не знаю, кто именно утверждает о строгой необходимости в 24-часовом присутствии мамы именно до 3-х лет. По графику прям. Но, к примеру, автор методики раннего развития Глен Доман считает, что женщине следует сидеть дома до 5 лет ребенка. А Бенжамин Спок пишет, что лучше быть дома, но если мама чувствует себя несчастной дома, то пущай лучше работает. Мнения есть разные. И графики разные. Если бы я была уверена в том, что моему ребенку остро необходимо мое круглосуточное присутствие строго до 3 лет, я бы, конечно, была с ним. Но просто я так не считаю. Потому что даже эксперты выдают разные мнения. Не говоря уж о том, что мамы разные. И дети разные.

Я знаю мам-домохозяек, которые в полтора-два года кормят детей чупачупсами и чипсами. Я считаю, что в данном вопросе я гораздо более ответственно подхожу кздоровью моего ребенка.

Насчет готовки. Я не успеваю готовить. Готовлю в выходные. Плюс моя мама готовит днем, когда деть спит. Или вы полагаете, что приготовленная родной мамой еда полезнее для ребенка, чем приготовленная бабушкой? Еще один секрет: мы едим только очень простую пищу. картофельное пюре, отварные котлетки, супы, рис. Это готовится просто и не очень долго. Изысков не готовлю, да и не умею. Муж иногда че-нить необычное готовит.

По поводу отношения к собственной маме. Может, я и страдала в детстве от того, что меня оттадали в ясли, я не помню. Но я благодарна моей маме за то, что она - пахарь. Потому что это позволило ей купить для меня отдельную квартиру. А это немаловажно. И это значительно облегчает мою жизнь сейчас.
Кстати, у меня нет статистики о том, что раньше всех кормили из бутылочки. Думаю, что это, скорее, относится к западным странам. А у нас смеси были так себе, и женщины все же предпочитали грудное вскармливание. Я так предполагаю. Меня вскормили грудным молоком. Правда, до года, а не до трех лет. Но тоже не факт, что кормление до трех лет супер-пупер полезно.

Сообщение отредактировал Эмо: 15.07.2009, 15:40:02

[Эмо]

нормальное родоразрешение возможно в период с 38 до 42 недель. норма довольно не жесткая. так что 9 мес - это тоже не аксиома. а некоторые поклонники домашних родов и естественного материнства и вовсе считают нормальным срок родов - 32 недели (хотя лично я больше врачам верю).

[zaraza111]

зараза, вот честно. Хотя мне тоже приходится много работать, но мне делать это проще, чем заниматься ребенком. Просто сейчас, когда дочери уже 3.5 я со спокойной душой иду на работу. отправляя ее в сад. Зная, что первоначальный уровень доверия к миру у нее заложен

честно, у меня замечательная мама, я оставляю ребенка с ней и хоть на работе все 8 часов думаю о пацане, тем не менее я 100% спокойна за сына. Нянечке не доверила бы, честно. наверное сидела бы сама, еслиб мама не могла бы. На работе ничуть не легче. ну может только в физическом плане, психологически ужс какой напряг, ежедневный, + нет возможности просто выйти погулять по солнышку... но ттт работа классная и меня вполне устраивает

Сообщение отредактировал zaraza111: 15.07.2009, 15:47:30

[Эмо]

zaraza111, нам с вами повезло по поводу бабушек. честь им и хвала. я вот тоже сейчас сильно сомневаюсь, что смогла бы доверить ребенка няне.

[Эмо]

а по поводу престижности и статуса... у меня работа не престижная. просто интересная и нормально оплачиваемая.

[grasshopper!]

zaraza111, нам с вами повезло по поводу бабушек. честь им и хвала. я вот тоже сейчас сильно сомневаюсь, что смогла бы доверить ребенка няне.

Я тоже согласна, если бы не бабушка, думаю на работу так рано не вышла, рано в моем понятие до 3 лет...

[Радуга:)]

Я не знаю, кто именно утверждает о строгой необходимости в 24-часовом присутствии мамы именно до 3-х лет

о 24 часовом присуствии никто не утверждают.

утверждают лишь, что первичное доверие к миру формируется в первые три года. Формирует его мама. Т.е. крайне не рекомендуется привлекать чужих людей. Бабушки - это конечно здорово, но не раз видела результаты бабушкиного воспитания. Не конкретно о своей говорю, а так, из наблюдений.

Гленн Доман не является детским психологом. Таковым не является и Спок. Потому не вижу смысла на них ссылаться как на экспертов.

Насчет готовки.

я и говорю про то, что уход за ребенком - это не постоянная готовка пищи. Все.

Кстати, у меня нет статистики о том, что раньше всех кормили из бутылочки. Думаю, что это, скорее, относится к западным странам.

про бутылки я написала только потому, что РАНЬШЕ так было принято, как и рано отдавать ребенка в ясли, кормить по требованию. Но это не значит, что и ТЕПЕРЬ стоит на это ориентироваться.

нормальное родоразрешение возможно в период с 38 до 42 недель

но и психологи рекомендуют быть с ребенком до 3 лет. Плюс-минус полгода. Но не до года же. И не до двух.

а некоторые поклонники домашних родов и естественного материнства и вовсе считают нормальным срок родов - 32 недели (хотя лично я больше врачам верю).

смысл тогда на них ссылаться? на домашних родоразрешителей? Если Вам их мнение пофигу?

у меня работа не престижная. просто интересная и нормально оплачиваемая.

дело не только в престиже. Кому-то престиж, кому-то деньги, кому-то... но все это упирается в эгоизм, по большму счету, когда можно вполне проводить время с ребенком. Вопрос желания.

[Aisa]

Эка тут баталии развернулись! ))). Поддерживаю обе стороны - каждая права по своему. Я вышла на работу, когда ребенку было почти 2 года, и то, после того, как муж несколько раз подряд как-то отстраненно высказал мысль о том, что мне таки нужно работать. Я поняла тогда, что за неполные два года домашней отсидки становлюсь клушей в самом плохом смысле этого слова. И когда подвернулось заманчивое предложение, отказаться не смогла. Но морально мне лично было тяжело. Первые дни на работе сидела как на иголках, рвалась домой, даже плакала потихоньку в туалете офиса от тоски по доченьке. Тогда очень помогала мама, сам муж, да и я многое успевала, все свободное время конечно же отдавалось дитешке. А уж когда ребятенка отдали в детский сад, совсем полегчало, даже в командировки стала выезжать. Сейчас дочуре уже восьмой год, но на второго ребенка я пока решиться не могу, хотя по возрасту вроде уже надо. Моя работа приносит неплохие дивиденды - и виде зарплаты и в плане карьеры и обучения. Но честно, я по натуре больше мама, чем офисная леди. И пока я не пойму, что второму ребенку я смогу уделить достаточно времени, в декретный не пойду. Буду сидеть дома столько, сколько положено маленькому человечку, буду наслаждаться материнством. Но и учту плохой опыт прошлого декретного отпуска - в клушу постараюсь не превращаться .

[Lina]

а почему так стоит вопрос - карьера или ребенок? почему нельзя совмещать то и другое? я вышла на работу когда сыну было 8 месяцев. вышла потому что НАДО было. муж не справляется с нашими нуждами и думать мне особо не пришлось =( и тем не менее с сыном я провожу все свободное время, все выходные. да имею слабину - пятничный вечер провожу с друзьями. Честно говоря не чувствую себя виноватой. Сын пока я на работе сидит с моей мамой, которой я доверяю на 100%. Знаю что с ним всегда будет все в порядке, что он всегда будет сыт и т.д.
Не знаю смогла бы я сидеть с ним до школы. выбора у меня не было =( Тем не менее мне кажется что в таких случаях нельзя впадать в какую то одну крайность. Можно сидеть дома и хорошо выглядеть (сама на себе проверила=)) и общаться с друзьями. можно работать и посвещать себя ребенку и дому. Просто больше похоже что люди которые здесь впадаютв крайность и говорят что нужно посвещать жизнь ребенку, просто устали и пытаются самис ебя оправдать и доказать всем что им живется лучше. что все их жертвы оправданы.
у меня например растет сын - и мне кажется что это кардинально отличается от воспитания дочери. Сын четко знает что ему можно что нет. Отец для него авторитет. я ставила себе цель - не ырастить мамсика - пока получается =) склоняюсь к тому что мое постоянное нахождение с ним тоже на это влияет =)
все сейчас в меня полетят помидоры...

[Эмо]

Радуга, вы видели некие левые примеры бабушкиного воспитания. Но это же не повсеместно. Все зависит от адекватности бабушки. Кроме того, бывает не очень-то адекватное мамино воспитание. Так что же поделаешь? Нельзя же утверждать, что бабушки - это априори зло.

Очень жаль, что вы считаете, что ребенок требует жертв. Было бы хорошо, если бы с дочерью своей вы такими соображениями не делились. Мне кажется, ей было бы неприятно это услышать. Я называю это не жертвами, а расстановкой приоритетов. Что-то более важно, что-то менее. Для меня менее важно деление людей на психотипы вроде Гете и Есениных. Или же гомеопатия. Вам нравится так проводить время, ну и флаг вам в руки.

Танюта, вы пишете, что со стороны виднее, как отражается на ребенке. Почему вы считаете, что неким сторонним наблюдателям, вроде вас с Радугой, виднее, что чувствует, к примеру, мой ребенок или ребенок Заразы? Мне кажется, что у меня больше оснований судить об этом. Во-первых, я - его мама. Во-вторых, я сама ребенок работающих родителей. Проблем с доверием к миру, как мне кажется, не испытываю. Быть может, вам виднее и как на меня повлияло то, что мамы не было рядом круглосуточно?

Радуга, вы верите неким психологам - это классно. Верьте на здоровье. Однако это не означает абсолютной истинности ваших утверждений.

Сообщение отредактировал Эмо: 15.07.2009, 16:23:25

[Эмо]

Ранее я признала, что ребенка рожала для себя. И что воспитываю его для собственного удовольствия, так как я его люблю. И т.п. Заботиться, дарить любовь, растить - это удовольствие, а не жертва. И если приходится отказаться от других удовольствий, значит, другие удовольствия были менее значимы. Я против жертв.

Но готова в чем-то признать правоту Радуги. Да, сколько времени проводить с ребенком - вопрос желания. Да, я не хочу проводить с ним 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Мне 20 часов вполне достаточно. И я считаю, что ему тоже этого достаточно. (Хотя, конечно, я не могу узнать его мнение. Но он веселенький, когда с бабушкой остается, играет, балагурит, не бежит ко мне со всех ног, когда я прихожу. просто рукой машет: привет, мам).
Я не считаю, что он страдает от недостатка общения с мамой. Потому что он АБСОЛЮТНО ВСЕГДА находится рядом с людьми, которые его очень сильно любят. Буть то мама, бабушка или папа. Пока что ни разу он не оставался ни на одну минуту со сколько-нибудь посторонними людьми. И если он будет готов пойти в сад в 2,5 года, то отдам его в этом возрасте. Если же возникнут проблемы, то оставим дома до 4-х лет. (Если моя мама устанет, то у нас еще в запасе вторая бабушка есть, тоже вполне адекватная )

Сообщение отредактировал Эмо: 15.07.2009, 16:49:23

[zaraza111]

Гленн Доман не является детским психологом. Таковым не является и Спок. Потому не вижу смысла на них ссылаться как на экспертов.

вот я чего то более склонна доверять собственной интуиции, чем мнению психологов. даже всемирноизвестных. Думаю, я как мама чувствую своего ребенка лучше, чем далекие от нас с ним дяди и тети. пусть даже и психологи.

[Эмо]

Гленн Доман не является детским психологом. Таковым не является и Спок. Потому не вижу смысла на них ссылаться как на экспертов.

вот я чего то более склонна доверять собственной интуиции, чем мнению психологов. даже всемирноизвестных. Думаю, я как мама чувствую своего ребенка лучше, чем далекие от нас с ним дяди и тети. пусть даже и психологи.

а в книжках про деток так и пишут. почти во всех в самом начале говорится. вот, мол, наши знания. но мы ничего не утверждаем, потому что никто не знает вашего ребенка так, как вы сами.

[Радуга:)]

Не знаю смогла бы я сидеть с ним до школы.

а тут никто и не призывает сидеть до школы. Мы говорим о первых трех годах.

Нельзя же утверждать, что бабушки - это априори зло

я и не говорю, что априори зло. Где про ЗЛО? Я говорю о том, что в 50-70 лет так не поскачешь с электровеником, как в те же 25-30. Вот и все. Притом, у бабушек еще споковский подход к воспитанию. Очень много (часто) деления на хорошо-плохо. Ты хорошая девочка, надо носить косички... Ну и плюс сильная вседозволенность. Если мы хотели бы иметь 2-3 детей, то страшему от этой вседозволенности потом придется отказаться, от этой роли суперстар

Очень жаль, что вы считаете, что ребенок требует жертв

ребенок действительно требует жертв, независимо от того, есть у вас желание это признать или нет.Потому что люди по натуре очень эгоистичны.
все зависит от меры. И еще от осознавания, что это эго прет, а никак не забота о ребенке.

Было бы хорошо, если бы с дочерью своей вы такими соображениями не делились.

а я делюсь. Она отлично знает, что мне тоже влом готовить, полы мыть и проч. Но я это делаю, потому что проявляю заботу и любовь. Точно так же она помогает убирать вещи на место и мыть посуду. Даже если не хочет.

Для меня менее важно деление людей на психотипы вроде Гете и Есениных.

при чем здесь это? хотя вообще очень помогает в работе

Радуга, вы верите неким психологам - это классно.

Эмо, можете НЕ верить в наличие земного притяжения. Однако это не значит, что оно не существует.

[Эмо]

В любом случае мы останемся каждый при своем мнении. Я это с самого начала знала. Но повелась на споры эти бессмысленные. Наверное, потому что сильно лень работать, блин. У кого-то философия эгоизма, отказа от эгоизма и, соответственно, жертв. У кого-то философия удовольствия и расстановки приоритетов. Договориться нереально. Всем мамам желаю терпения, спокойствия и получения удовольствия от общения с детьми.

[zaraza111]

я и не говорю, что априори зло. Где про ЗЛО? Я говорю о том, что в 50-70 лет так не поскачешь с электровеником, как в те же 25-30. Вот и все. Притом, у бабушек еще споковский подход к воспитанию. Очень много (часто) деления на хорошо-плохо. Ты хорошая девочка, надо носить косички... Ну и плюс сильная вседозволенность. Если мы хотели бы иметь 2-3 детей, то страшему от этой вседозволенности потом придется отказаться, от этой роли суперстар

[

наша бабушка в 70 и скачет и занимается развитием с моим электровеником и подход у нее вполне современный, по крайней мере наши взгляды не расходятся. Т.ч бабушки они разные бывают

[Эмо]

я и не говорю, что априори зло. Где про ЗЛО? Я говорю о том, что в 50-70 лет так не поскачешь с электровеником, как в те же 25-30. Вот и все. Притом, у бабушек еще споковский подход к воспитанию. Очень много (часто) деления на хорошо-плохо. Ты хорошая девочка, надо носить косички... Ну и плюс сильная вседозволенность. Если мы хотели бы иметь 2-3 детей, то страшему от этой вседозволенности потом придется отказаться, от этой роли суперстар

[

наша бабушка в 70 и скачет и занимается развитием с моим электровеником и подход у нее вполне современный, по крайней мере наши взгляды не расходятся. Т.ч бабушки они разные бывают

у нас бабушка относительно молодая (52 года) и действует современно. на самом деле, не потому что она прогрессивная, а потому что слушается меня. но да, она устает сильно. поэтому я стараюсь как можно раньше домой прибегать. иногда приходится брать работу на дом и сидеть за компом ночью. Но это, скорее, исключение.

[Lina]

моя мама четко исполняет все мои инструкции - чем кормить нельзя, хотя за это я и не беспокоюсь. как с ребенком заниматься и т.д. конечо бывают и такие которые кивают, слышают и втихоря кормят годовалого ребенка майонезом...

[Эмо]

А вообще, знаете, неприятна грубость отдельных спикеров здесь. Признаю за всеми право на высказывание собственного мнения. Но некоторые посты откровенно невежливы.