Сообщений в теме: 2596

[sid_barrow]

Есть такие люди фарисеи. Но вы Вадзику не имеете право обвинять присутствующих здесь.

Да мне просто смешно. Я, атеист, предлагаю верующим людям перейти к более духовным разговорам.
Нонсенс.

+1
Действительно, у них религия обрядов, но не веры

Под словом "У них" кого имели ввиду?

типичный ход фарисея, начинают придираться к мелочам, не понимаю сущности общего

[Дронго]

интересно, Экспорт, Сид-Бэрроу, чего вы этими словами хотите добица?

Вадзику, а с чего это с вами разговаривать на духовные темы?
вы же атеист..
или вы за нас так переживаете?

[sid_barrow]

интересно, Экспорт, Сид-Бэрроу, чего вы этими словами хотите добица?
Вадзику, а с чего это с вами разговаривать на духовные темы?
вы же атеист..
или вы за нас так переживаете?

чтобы вы поняли, что надо поклоняться Богу, а не обрядам (суть тем же идолам)

[Дронго]

а теперь приведите пример, где конкретно я поклонялся обрядам..
жду..

[Elegance]

чтобы вы поняли, что надо поклоняться Богу, а не обрядам (суть тем же идолам)

И как вы себе это видете ? Поклонение Богу - например молива это молитвенный обряд. Зарезать барана на священный праздник - обряд жертвоприношения, пойти в мечеть - тоже обряд. Идолы здесь рядом не стоят - глупое сравнение.

Тем более что эти обряды были посланны Богом чтобы мы их соблюдали.

[don62]

интересно, Экспорт, Сид-Бэрроу, чего вы этими словами хотите добица?
Вадзику, а с чего это с вами разговаривать на духовные темы?
вы же атеист..
или вы за нас так переживаете?

чтобы вы поняли, что надо поклоняться Богу, а не обрядам (суть тем же идолам)

Вера, молитва, пост и прочая нужны грешникам для (само)ограничения, чтобы не резали прохожих за кошелек и зубы по утрам не забывали чистить. Под страхом наказания (аллаха, исуса, вицли-пуцли т.п.). Как говорится, для того и шайтан щука в море, чтобы карась не дремал.

[_just_want_to_sleep]

don62, а считающим себя безгрешными можно ничего не соблюдать?
опсурт

[sid_barrow]

don62, а считающим себя безгрешными можно ничего не соблюдать?
опсурт

абсурд грешить, а потом пытаться задобрить постами и молитвами

[Elegance]

don62, а считающим себя безгрешными можно ничего не соблюдать?
опсурт

абсурд грешить, а потом пытаться задобрить постами и молитвами

абсурд грешить и считать что это правильно и ничего не делать чтобы искупить свои грехи

[don62]

don62, а считающим себя безгрешными можно ничего не соблюдать?
опсурт

Почему вы пришли именно к такому выводу? Действительно абсурд. Смысл моего поста в том, что верующие люди руководствуются правилами, изложенными в священных текстах, и соблюдают эти правила из страха быть наказанными высшим существом. Атеистам же все эти правила и тактики не нужны, они живут согласно нравственному закону и правилам общежития, принятыми в обществе.
Абсолютно безгрешных людей нет, конечно.

[Леонид Оргазм]

мде...
к чему, собственно, я привел краткую историю поста.
Vadziku когда пытался вас расшевелить на боговдохновенные беседы был прав сказав, что ваш пост всего лишь томления желудка и пр.
Как видно из приведнного краткого обзора, пост (воздержание от еды) практиковали и язычники, и чем ваш пост отличается от их поста?

Короче, эта тема только набить стрелки друг с другом, чтобы потом на ифтар остановить посасывания желудка.
Ничего лично. Голые факты.

[Дронго]

интересно, а для чего живут тогда атеисты? просто так?

[sid_barrow]

don62, а считающим себя безгрешными можно ничего не соблюдать?
опсурт

абсурд грешить, а потом пытаться задобрить постами и молитвами

абсурд грешить и считать что это правильно и ничего не делать чтобы искупить свои грехи

я к этому и вел

[Vadziku]

Поклонение Богу - например молива это молитвенный обряд.

Вот в этом и проблема. Молитва - не обряд.

Тем более что эти обряды были посланны Богом.

А это сильно вряд ли.
Вряд ли Бога интересует содержимое ваших желудков или процесс забоя домашнего скота.

Конечно, это очень правильно. Главно, чтобы это потом не стало своего рода индульгенцией.

Собственно уже.
Ты заметил по этому топику, что необходимое число "отработанных" постом дней здесь считается практически панацеей? Помимо какового обряда уже сильно напрягаться не надо.

абсурд грешить и считать что это правильно и ничего не делать чтобы искупить свои грехи

Вы серьезно считаете, что некоторое число светлых времен суток, проведенных без еды, что-либо искупает?

интересно, а для чего живут тогда атеисты? просто так?

Например ради других людей

[Леонид Оргазм]

...

Конечно, это очень правильно. Главно, чтобы это потом не стало своего рода индульгенцией.

Собственно уже.
Ты заметил по этому топику, что необходимое число "отработанных" постом дней здесь считается практически панацеей? Помимо какового обряда уже сильно напрягаться не надо.
...

я сегодня точно выпью что-нибудь.

[Elegance]

Вот в этом и проблема. Молитва - не обряд.

Кто сказал ? Ваджику придумал ?

А это сильно вряд ли.
Вряд ли Бога интересует содержимое ваших желудков или процесс забоя домашнего скота.

Опять Ваджику придумал ? Богом они были посланы в Священой Книге, где было сказано держите пост и употребляйте в пишу правильно забитых животных.

Вы серьезно считаете, что некоторое число светлых времен суток, проведенных без еды, что-либо искупает?

Я этого не говорил. Искупляет раскаяние в грехах, мольбы к Аллаху и следование его наставлениям.

Например ради других людей

Самому смешно стало, да ?

[Марк Сестерций Антилох]

Самому смешно стало, да ?

вообще-то гораздо смешнее наблюдать за людьми, посвятившими жизнь поклонению персонажам народных арабских и еврейских сказок.

[Elegance]

Самому смешно стало, да ?

вообще-то гораздо смешнее наблюдать за людьми, посвятившими жизнь поклонению персонажам народных арабских и еврейских сказок.

Ниразу
Жизнь посвящаю достаточно реальным вещам.

Вопще ради интереса хотел спросить товарищи типа Ваджику, Оргазма и МСА - выразите плз свою мысль более четко - если можете конечно.

Можно выразить вышу мысль одной фразой? " Весь Ислам был придуман сказочниками и кто ему следует те осталые и темные люди и вы призываете всех поголовно отказаться от этого" Верно ?

Если нет поправьте.

[Марк Сестерций Антилох]

Можно выразить вышу мысль одной фразой? " Весь Ислам был придуман сказочниками и кто ему следует те осталые и темные люди и вы призываете всех поголовно отказаться от этого" Верно ?

" Любая ( как политеистическая так и монотеистическая) религия была придумана , внедрена и впоследствии модифицировалась вполне земными людьми и со вполне земными целями - власть, власть и еще раз власть.
Ваше право верить во все что вам заблагорассудится отныне и присно и во веки веков, (ибо любая вера к реальности окружающего нас бытия имеет отношение весьма косвенное) , ровно настолько же , насколько право других не верить либо повергать любую истину сомнению."
Две фразы.

[Elegance]

Можно выразить вышу мысль одной фразой? " Весь Ислам был придуман сказочниками и кто ему следует те осталые и темные люди и вы призываете всех поголовно отказаться от этого" Верно ?

" Любая ( как политеистическая так и монотеистическая) религия была придумана , внедрена и впоследствии модифицировалась вполне земными людьми и со вполне земными целями - власть, власть и еще раз власть.
Ваше право верить во все что вам заблагорассудится отныне и присно и во веки веков, (ибо любая вера к реальности окружающего нас бытия имеет отношение весьма косвенное) , ровно настолько же , насколько право других не верить либо повергать любую истину сомнению."
Две фразы.

Отлично.

Так вот достаточно много людей, которые здесь общаются на как раз имеют право верить (в то что нужно держать Оразу, нужно не есть свинину и много другое)

Но тогда зачем вы тратите достаточно много усилий что бы их переубедить в обратном, опускаясь при этом иногда до оскорблений ?

Мне просто не понятно ваше истинное стремление.... ну атеист ты допустим - прекрасно. Не веришь - не верь. Зачем других пытаться склонить к этому ?

Ведь мы верим не из за того что кто то сказал, что мол так нужно.... Мы верим по внутреннему убеждению и неужели вы сможете своими постами изменить это внутреннее убеждение ? Наивно, господа.