Сообщений в теме: 2287

[-DooM-]

А про наши эмитенты мне прогноз недавно преслала моя брокерская контора-там вообще совет покупать только Телеком. Он по фундаменталке должен продаваться 33000 против 14000 что торгуется сейчас, т.е. недооценён более чем вдвое. Недавно был небольшой скачок связанный с выплатой дивидентов-потом опять всё затихло. Следующий скачок я думаю будет ближе к концу года когда выйдет итоговый отчет, значит покупать надо ближе к декабрю.

Про него уже так последний год говорят на моей памяти. Кто только не выпускал светлых инвест.рекомендаций. А он зараза тока припал с 18 на 14
Хотя согласен, что для длинных инвестиций на 3 и более лет бумага перспективна и дивы кстати платит регулярно. Немного правда но лучше чем вообще ничего по банкам к примеру

ПИФы- величайшая ирония в истории финансов

По мнению автора, в Америке разгорается финансовый скандал, связанный с паевыми фондами, который по охвату аудитории затмевает сабпрайм. Корень проблемы в том, что «большинство паевых фондов больше заинтересовано в том, чтобы забирать деньги инвесторов, а не зарабатывать для них», (Нью Йорк Таймс, 20.04.08).

[DonSergio]

Насчет ПИФов есть ещё одно заблуждение, и я попытаюсь его развеять. В частности пропаганда этих инструментов строится на том, что это менее рискованная инвестиция, чем акции. Я уже 5-ый год держу ПИФы в своем портфеле и вот что заметил, впервые годы получал гораздо больший доход, чем теперь, т.е. от личного опыта инвестора здесь ни чего не зависит. Попытаюсь сравнить с акциями, которыми тоже владею:

1.По акциям можно страховаться, регулируя свой доход - ставя стоп приказы на падение и рост, по ПИФам нет - если он рухнул-сиди и жди лучших времен или забирай что осталось.
2.По некоторым акциям выплачиваются дивиденды - по ПИФам никогда.
3.Размер комиссий УК за управление ПИФами в разы больше размера брокерской комисси. Причем держатель акций акций может промониторить рынок и выбрать брокера с самой дешевой комиссией- по ПИФам он вынужден принимать комиссию такой какая есть.
4.По акциям вы можете получить прогнозы аналитиков с рекомендациями о том, что нужно делать-держать, покупать или продавать. Можете сравнить разные прогнозы разных УК. В конце концов можете сделать такой прогноз сами, опираясь на технический или фундаментальный анализ –ПИФы остаются в не прогноза, либо этот прогноз носит чисто декларативный характер.
5.Акция более ликвидный инструмент, чем интервальный и тем более закрытый ПИФ.
6.Акция-это фокус на чем-то одном, ПИФы это корзинка инструментов, где часто существует «средняя температура по палате» не устраивающая ни кого
7.В период кризиса - число казахстанских УК сократилось примерно вдвое, во сколько раз сократилось количество ПИФов я не знаю, но то что многих пайщиков заставляли насильно выкупаться независимо от того в плюсе они или в минусе это факт, с другой стороны не один серьезный эмитент не ушел с фондового рынка. Если ваша УК теряла брокерскую лицензию совсем не обязательно выкупать акции.

[-DooM-]

2.По некоторым акциям выплачиваются дивиденды - по ПИФам никогда.

Если ваша УК теряла брокерскую лицензию совсем не обязательно выкупать акции.

Да интересные и весьма здравые соображения

По дивидендам имхо они как бы все таки опосредованно выплачиваются и влияют на цену пая, но в общей корзине
(ведь УК получает и сажает дивы в пользу активов ПИФа).

От себя я бы добавил еще в минусы РК-пифов валютный риск.
Пай номинирован в тенге следовательно все курсовые риски налицо.

[dda300]

Я только за российские ПИФы (ну они нам наиболее доступны, если не считать местных). Один наш ПИФ, показав доходность -25%, просто попросил меня продать ПИФы, так как фонд закрывается Из российских телекомы неплохо выстрелили, но я побоялся вкладывать, когда стоимость на дне была (время кризиса), ушел в баксы. Рефлекс выработался - стало все не надежно, уходим в баксы

[Duff.D.]

Узнал, что АИМ закрыли...отобрали лицензию..что то в этом роде, но четкие причины не назвали.. Благо успел еще тогда выйти, и забыл про них...а сейчас - баааа...закрыли... )

Кто нибудь вкладывает в Тройку Диалог российскую? У них офис в КЗ...но информации по вложениям никакой... Написал в москву, в головной офис, молчат.. Какие там условия для нерезидентов?

[Шатун]

Узнал, что АИМ закрыли...отобрали лицензию..что то в этом роде, но четкие причины не назвали.. Благо успел еще тогда выйти, и забыл про них...а сейчас - баааа...закрыли... )

Кто нибудь вкладывает в Тройку Диалог российскую? У них офис в КЗ...но информации по вложениям никакой... Написал в москву, в головной офис, молчат.. Какие там условия для нерезидентов?

мертвые они в КЗ, видать ждут лучших времен чтоб на рынок выходить

[Duff.D.]

Ага..мертвые.. Там только одна информативная вещь на сайте - фото председателя Тройки в КЗ... ))

но именно в россии их фонды дают очень даже не плохие результаты... Привлекает в общем... Неужели никто не участвует?

[Палеолог]

Узнал, что АИМ закрыли...отобрали лицензию..что то в этом роде, но четкие причины не назвали.. Благо успел еще тогда выйти, и забыл про них...а сейчас - баааа...закрыли... )

Кто нибудь вкладывает в Тройку Диалог российскую? У них офис в КЗ...но информации по вложениям никакой... Написал в москву, в головной офис, молчат.. Какие там условия для нерезидентов?

мертвые они в КЗ, видать ждут лучших времен чтоб на рынок выходить

www.finpol.kz, 31 марта

Бектемисова (Бейсембаева) Сауле Тюлегеновна, 17.04.1963 года рождения, обвиняемая в совершение преступлений, предусмотренных ст. 182 ч. 3 п. "б", 176 ч. 3 п. "б" Уголовного Кодекса РК (уголовное дело № 10751705130246 от 07.06.2010 года, розыскное дело №10750605410040 от 13.10.2010 г., вид розыска – межгосударственный, мера пресечения "арест").
Удостоверение личности № 017249644 от 29.05.2007 г. выдано МЮ РК.
Национальность- казашка.
При установлении (задержании) разыскиваемой или получении какой-либо информации о ее возможном местонахождении незамедлительно сообщить инициатору розыска по адресу: Республика Казахстан, г. Алматы, ул. Жибек жолы 15, Департамент по борьбе с экономической и коррупционной преступностью (финансовая полиция) по г. Алматы. Контактные телефоны: 8(727) 278-73-37, 278-74-72 – отдел розыска, 278-73-00, 278-73-02 – дежурная часть.

* * *

Сауле БЕКТЕМИСОВА – председатель совета директоров компании "Алматы Инвестмент Менеджмент" (АИМ). В финансовой сфере г-жа Бектемисова с 1984 года. Сауле Тюлегеновна работала в Казахском центре поддержки и развития предпринимательства; являлась членом совета директоров НПФ "Грантум", участвовала в работе биржевого совета Казахстанской фондовой биржи.

[RustY]

Всем привет . как в данное время обстоят дела с ПИФами ? стоит вкладываться ?

[Aexs]

Кто-нибудь знает, где можно посмотреть доходность по всем казахстанским ПИФам, за последние 2-3 года?

[Antitrend]

Кто-нибудь знает, где можно посмотреть доходность по всем казахстанским ПИФам, за последние 2-3 года?

По всем вряд ли получится, нет, по-моему, такого ресурса, а вообще есть специализированный ресурс investfunds.kz, там по основным фондам есть инфа.

[Aexs]

Кто-нибудь знает, где можно посмотреть доходность по всем казахстанским ПИФам, за последние 2-3 года?

По всем вряд ли получится, нет, по-моему, такого ресурса, а вообще есть специализированный ресурс investfunds.kz, там по основным фондам есть инфа.

По отдельным фондам информацию найти не сложно. Я просто думал, может быть есть, что-то вроде сводной таблицы по всем ПИФам. Например как у банков. Чтобы не выискивать информацию по каждому фонду в отдельности. Но в любом случае, спасибо за ссылку.

Сообщение отредактировал Aexs: 09.06.2011, 19:03:24

[Antitrend]

Я просто думал, может быть есть, что-то вроде сводной таблицы по всем ПИФам. Например как у банков. Чтобы не выискивать информацию по каждому фонду в отдельности. Но в любом случае, спасибо за ссылку.

Ну так у них там и сводная таблица есть, например, за 3 года - вот тут. Другое дело, что не у всех фондов есть трехлетняя история.

[Aexs]

Я просто думал, может быть есть, что-то вроде сводной таблицы по всем ПИФам. Например как у банков. Чтобы не выискивать информацию по каждому фонду в отдельности. Но в любом случае, спасибо за ссылку.

Ну так у них там и сводная таблица есть, например, за 3 года - вот тут. Другое дело, что не у всех фондов есть трехлетняя история.

О, это уже лучше. Сэнкс
Просто вы написали

По всем вряд ли получится, нет, по-моему, такого ресурса

Зашел на сайт: там выбор фондов (по одному) из списка. Подумал, что сводных таблиц нет. А эти таблицы, честно говоря, не заметил.

[DonSergio]

Я только за российские ПИФы (ну они нам наиболее доступны, если не считать местных). Один наш ПИФ, показав доходность -25%, просто попросил меня продать ПИФы, так как фонд закрывается Из российских телекомы неплохо выстрелили, но я побоялся вкладывать, когда стоимость на дне была (время кризиса), ушел в баксы. Рефлекс выработался - стало все не надежно, уходим в баксы

Российские конечно более доступны Вложиться в них не проблема.... А Вы пробовали хоть раз выкупаться из них? Если нет-рекомендую, очень интересная история получается....

[-DooM-]

Я только за российские ПИФы (ну они нам наиболее доступны, если не считать местных). Один наш ПИФ, показав доходность -25%, просто попросил меня продать ПИФы, так как фонд закрывается Из российских телекомы неплохо выстрелили, но я побоялся вкладывать, когда стоимость на дне была (время кризиса), ушел в баксы. Рефлекс выработался - стало все не надежно, уходим в баксы

Российские конечно более доступны Вложиться в них не проблема.... А Вы пробовали хоть раз выкупаться из них? Если нет-рекомендую, очень интересная история получается....

Что не хотели поди с клиентскими деньгам расставаться упорно ?
Вход копейка выход рупь

[Antitrend]

Я только за российские ПИФы (ну они нам наиболее доступны, если не считать местных). Один наш ПИФ, показав доходность -25%, просто попросил меня продать ПИФы, так как фонд закрывается Из российских телекомы неплохо выстрелили, но я побоялся вкладывать, когда стоимость на дне была (время кризиса), ушел в баксы. Рефлекс выработался - стало все не надежно, уходим в баксы

Российские конечно более доступны Вложиться в них не проблема.... А Вы пробовали хоть раз выкупаться из них? Если нет-рекомендую, очень интересная история получается....

Что не хотели поди с клиентскими деньгам расставаться упорно ?
Вход копейка выход рупь

Не знаю, о чем речь. Я был держателем паев российских фондов несколько лет. Проблем не было. Может, поконкретнее как-то расскажете, в чем именно проблемы и какой фонд? Всем было бы интересно знать, чтобы не иметь с ними дела в будущем.

[DonSergio]

Не знаю, о чем речь. Я был держателем паев российских фондов несколько лет. Проблем не было. Может, поконкретнее как-то расскажете, в чем именно проблемы и какой фонд? Всем было бы интересно знать, чтобы не иметь с ними дела в будущем.

Я работал с КИТами, об этом долго рассказывать, пожалуй напишу пост или даже статью, но если в кратце...

1. большие временные затраты. Мои затраты от желания до получения фактических денег составили 5(!) месяцев. Мне неповезло на всех этапах и не повезло максимально, но думаю в среднем от желания выкупить до получения денег 1-2 уйдёт железобетонно.
2. высокие накладные расходы-если много пифов и много бумажек которые нужно заверять нотариально, плюс платить за авиа почту, комиссию банку-получаются неплохие деньги. у меня вышло 30 тыс.Конвертация рублей в тенге тоже может быть по невыгодному курсу, особенно если срок владения пифами несколько лет. Стоимость пая за несколько месяцев при оформлении выкупа тоже может измениться не в лучшую сторону
3. бюрократическая волокита администрации упр. компаний, даже ответ на мыло приходиться ждать по 5-7 дней, а уж сколько форм, формочек и прочих анкет заполнять-нехочется вспоминать.
4. проблемы с поиском нотариуса согласившего заверить подпись на заявки о выкупе паев, у меня попытка увенчалась успехом с 7 раза
5. необходимость предоставлять сертификат резиденства что бы неплатить налоги. для этого нужно заполнить 6 форм, без предоставленнных образцов. веротность ошибки при заполнении 80%
6. проблемы при получении денег в нашей банковоской системе....
.
всё дальше нехочу больше писать, а то настроение начало портиться...

[Antitrend]

Да, знакомо кое-что из перечисленного. Я был держателем паев Пиоглобал. Покупал их в Москве, все прошло спокойно и гладко, оформили мне все, включая внесение денег в соседний банк, где-то за полчаса-минут40. Фондов было много, как вы пишите - то есть, я перекладывался регулярно из фонда акций в фонд облигаций. Все это делалось по мейлу, я заполнял формы, подписывал, сканировал и отправлял соответствующие заявки, они там проводили операции - не требовали оригиналов и нотариального заверения, так что никакой авиапочты в моем случае не было, хотя однажды мне потребовалось заверить какую-то бумагу, уже сейчас не помню точно какую именно (по-моему, это была первая заявка на обмен паев, после которой перешли на мейл), так я тоже задолбался тут искать нотариуса, все глядели на эту заявку как баран на новые ворота и отказывались. С налогами - тут все понятно. Меня сразу, при вхождении предупредили, что как нерезидент должен буду платить 30 %. Я согласился на это - давно это было, тогда у нас даже зачатков фондового рынка не было, как сейчас, а поучаствовать в нем хотелось, я подумал, что лучше заработать 100 % и заплатить с них 30 %, чем довольствоваться ставкой по депозитам. Тут, как говорится, на этом берегу предупреждали, так что упреки не по адресу. Когда в итоге я вывел деньги, никаких проблем в нашей банковской системе не было - открыл счет в Казкоме, туда они пришли, снял без проволочек (не считая того, что в Казкоме хроническая проблема с любой наличкой, кроме тенге и долларов, рублей у них не было, пришлось два раза ходить с предварительным заказом требуемой суммы), все заняло дня три.
А длительность в вашем случае может быть ведь еще связана с тем, что вы не в открытом фонде были, а в интервальном или закрытом? У меня фонды были открытые. Так что собственно с выводом денег проблем не было. Но правда и то, что сейчас совершенно никакого смысла нет вкладываться в российские фонды - наши гораздо удобнее - нет мороки с дистанционным управлением, нет налогообложения. Просто, повторюсь, когда я это делал (в конце 90-х) не было у нас еще ни ПИФов, ни фондового рынка.

[DonSergio]

Хорошо что есть люди которые тебя понимают...Пусть даже отчасти. Если говорить о ПИФах сегодня вообще я бы охарактеризовал работу сними как "дорога ложка к обеду". Обед закончился, кто успел-приятного аппетита!
Хорошо с ними было работать на отрезке 2005-2008 год практически безпроигрышный вариант, -а дальше кому как повезло.
Очень много отечественных пифов и даже УК ушли с рынка. Те что пришли- ещё имеют мало опыта и истории. Скока у нас пайщиков на всю страну ? 1200?-это многое объясняет....